Guns.ru Talks
легендарные винтовки мировых войн
Маузер К98 (Низкотехнологичное изделие?) ( 21 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Маузер К98 (Низкотехнологичное изделие?)
BadFox
27-1-2010 19:24 BadFox
первое сообщение в теме:
Так вот не более и не менее написал один из ветеранов конференции в теме о продаже маузера https://forum.guns.ru/forummessage/187/579713-0.html#m14115616 .
Я не призываю оплевать, написавшего такое. А вот обсудить насколько действительно это изделие совершенно, для своего времени и посмотреть на все плюсы и минусы хочется.
Итак начнем.
1 Мне просто генетически несмотря на свои славянские корни нравится это произведение тевтонов. Ну ложится оно мне в руки и почему то лучше чем мосинка.
2 Нравится его мощнейший выбрасыватель мощнее только захват на пушке.
3 Нравится его магазин просто песня а не магазин.
4 Затвор его это произведение искусства удобен в эксплуатации и разборке.
А теперь скажите гадостей про моего любимца!!

edit log

mpopenker
26-1-2011 10:53 mpopenker
quote:
Originally posted by п-ф:

и на невинный вопрос - откеда собсно дровишки про нету жалоб?


Сережа, ты так убедительно изображаешь дурачка, что иногда мне кажется, что так оно и есть
Нету - значит нету. И доказать противного ты очевидным образом не можешь, а значит мое утверждение остается неоспоренным. Точка.

quote:
Originally posted by п-ф:

а хотя бы кучку. простенькую. но доказывающую, что 8х57 или 30-06 действительно кру



That's a bone-stock out of the box Savage Accu-Stock 111FCNS .30-06 5 shot group I fired @ 100 yards with 150 grain Noslers. The group measures 0.109 inches CTC
Плохой, негодный, мертворожденный патрон, да.

ПЫС на резонный вопрос "а почему не сам стрелял" заранее отвечу - а чтоб тебя не расстраивать, ибо в моих кривых ручках "трешный" патрон однозначно будет не лучше .30-06, проверено

mpopenker
26-1-2011 11:01 mpopenker
quote:
Originally posted by swiss:

Однако некие неясные слухи, что Р-1914 из обоймы плохо заряжается и с затвором чего-то там не совсем комильфо


откуда такие слухи, где про них почитать можно? мне дейсьтвительно интересно


quote:
Originally posted by swiss:
и вообще в пользовании англичанами как-то ни разу не замечена.


The full-bore P'14 was a most accurate service rifle, which led to its use as a sniper rifle in the First World War (in scoped Pattern 14 Mk.I* (T) form), again early in the Second World War (as the scoped No.3 MkI*(T) ) and also as a popular target rifle from about 1935 when they were first released for civilian use. Post WWII their use became almost 'de rigueur' in competition. http://www.rifleman.org.uk/Enfield_Rifle_No.3.html
а линейным войскам и штатных СМЛЕ хватило, пока контракторы раскрутились, не пришлось в войска выдавать откровенно охотничьи леверы или винтвоки недавних противников, закупленные через третьи страны.

quote:
Originally posted by swiss:

Да и американцы такую легендарную винтовку почему-то после войны как-то позабыли и к Спрингфилду вернулись.


Американцы вообще-то всерьез хотели на М1917 после ПМВ перейти, но национальные понты не позволили. Типо национально скопипастенный Маузер в лице М1903 гораздо более патриотичен, чем тот же маузероид, но скопипащенный бывшей метрополией. В литературе вроде этот момент описан неоднократно.

quote:
Originally posted by swiss:

И спихнули эти замечательные Р-1914 и М-1917 всяким папуасам типа Гондураса и Латвии.


ну так и Мосинки они примерно туда же спихнули - нет чтобы самим на вооружение принять, да?
п-ф
26-1-2011 11:18 п-ф
quote:
Нету - значит нету.

ОК. хорошо про дурачков. от души. значит в наставлениях к вышеуказанным винтам нет раздела "неисправности и их устранение".
ну нет так нет. как говорица и спроса нет.
quote:
на резонный вопрос "а почему не сам стрелял"

ну это какбы подразумевалось. а почему сам не стрелял?
quote:
That's a bone-stock out of the box Savage Accu-Stock 111FCNS .30-06 5 shot group I fired @ 100 yards with 150 grain Noslers. The group measures 0.109 inches CTC

нет слоф. поди фсю ночь искал. гы. с такой кучкой из заводского винта надо сразу на чм по бенчресту и порвать все 6РРС нах. чего только не бывает на этом свете... теперь 8х57 поищи. а то картина остаёца не полной
quote:
Плохой, негодный, мертворожденный патрон, да.

ясен пень длинный ацтой. от него как военного даже амеры отказались.

swiss
26-1-2011 11:38 swiss
quote:
откуда такие слухи, где про них почитать можно? мне дейсьтвительно интересно

Прямо здесь их и прочитал пару лет назад. Признаю - подтверждений или опровержений особо не было. Как я понимаю, за отсутствием серьезных знатоков литературы и активных пользователей девайса.

quote:
The full-bore P'14 was a most accurate service rifle

Подитожим - сотни тысяч винтовок не использовались по прямому назначению армией и только некоторые из них использовались как снайперские (т.е. особо отобранные по кучности образцы), кстати заряжающиеся НЕ из обоймы. Кстати, ЕМНИП винтовки эти даже в снайперской версии использовали только канадцы. И все это в разгар Мировой войны. Занятно.

quote:
Американцы вообще-то всерьез хотели на М1917 после ПМВ перейти, но национальные понты не позволили.

Мне как-то убедительнее версия нравилась, что не в понтах национальных, а в производителе дело было, но спорить не буду.

quote:
- нет чтобы самим на вооружение принять, да?

Вы, как бы, Максим, человек с именем в наших узких кругах, поэтому даже за ради спора дурочка включать как бы не к лицу. Никто не предлагает все бросить и Америку с Англией винтовкой Мосина перевооружать. Но ваш тезис, что винтовка Мосина - низкотехнологичное гуано, которые даже такие умелые мастера, как американцы сделать нормально с трудом могли, либо русские приемщики капризничали, взяток хотели - больше никто не капризничал и взяток не хотел (Максим же об этом ничего не слышал - значит этого нет!). Кстати, ЕМНИП о проблемах с приемкой винтовок Мосина в Америке известно аж из одного источника! Вот у бельгийцев которых не то что производственных мощностей для винтовок - земли свой мало осталось, проблем с приемкой не отмечено. И у французов - не отмечено, просто не взяли и все. И у англичан не отмечено, взяли ЕМНИП 600 тыс. винтовок и в шкаф положили, не до них сейчас - война же.
Наговариваете, Вы на нас, грех это!

edit log

mpopenker
26-1-2011 12:01 mpopenker
quote:
Originally posted by swiss:

Но ваш тезис, что винтовка Мосина - низкотехнологичное гуано


где я такой тезис высказал? цитатку можно?

я всего лишь оспорил тезис оппонентов о том, что ее современницы были именно этим самым низкотехнологичным гэ.

quote:
Originally posted by swiss:

Максим же об этом ничего не слышал - значит этого нет


ну так расскажите мне то, что я еще не знаю (а я знаю только то, что практически ничего не знаю ) - я вам первый скажу большое спасибо, совершенно искренне. Собственно, я за этим и хожу в подобные треды - вдруг да в пылу дискуссии всплывет что-нибудь интересное
например,как про производство бельгийских Маузеров в США на Х-А. Я об этом не знал, теперь, благодаря тов Павлову - знаю. Профит? профит.


quote:
Originally posted by swiss:

Мне как-то убедительнее версия нравилась, что не в понтах национальных, а в производителе дело было


а где такую версию почитать можно? чем производител(и) м1917 не угодили? тем что были частники, а не правительственный арсенал, и передача контрактов им лишила бы дополнительного куска масла на хлеб толпу народу "в погонах" в Спрингфильде и Рок-айленде?

quote:
Originally posted by swiss:

И у англичан не отмечено, взяли ЕМНИП 600 тыс. винтовок и в шкаф положили


дык для винтовок люди нужны, они сами не стреляют. Ну что делать, что у них к моменту начала поставок Р14 свои заводы справились с нуждами, а у нас - нет? Может, вынести уроки на будущее, чтобы не повторять прошлых ошибок, как это было в 1941м?

edit log

mpopenker
26-1-2011 12:06 mpopenker
quote:
Originally posted by п-ф:

значит в наставлениях к вышеуказанным винтам нет раздела "неисправности и их устранение".


ты не понимаешь разницы между "проблемами качества производства" и "неисправностями в эксплуатации"? (покачав головой) И эти люди пишут нашу оружейную прессу...


quote:
Originally posted by п-ф:

ну это какбы подразумевалось. а почему сам не стрелял?


(вздохнув) ты читать не умеешь?
я вроде написал почему, русским по экрану. Если с первого раза не дошло - перечти еще раза три, может поймешь.
п-ф
26-1-2011 17:40 п-ф
quote:
ты не понимаешь разницы между "проблемами качества производства" и "неисправностями в эксплуатации"?

прям так и скажу - ясен хер нет. ты сам понял что написал? что это за бред - "проблемы качества производства" и "неисправностями в эксплуатации". это ыопт на каком языке? что я должен из этой херни понять? и как это воще можно применить к производству? хз.
quote:
И эти люди пишут нашу оружейную прессу...

у тебя точно проблемы с русским. в частности с предлогом "в".
"пишут оружейную прессу"... бля, хоть стой хоть падай. с каких пор прессу писать начали???
quote:
(вздохнув) ты читать не умеешь?

я? да.
quote:
я вроде написал почему, русским по экрану.

блин, где русский то, товарисч?
quote:
Если с первого раза не дошло - перечти еще раза три, может поймешь.

это эмоцыы. ближе к телу(с).
"проблем с качеством производства" мы не знаем.

по сути "жалоба" есть реакция на ту самую "неисправность в эксплуатации"(С). если я правильно понял этот нововведённый термин. гы.
из чего следует что на любую неисправность должна быть жалоба. так или иначе. другого быть не может. и их отсутствие означает - или - происки производителя, со взятками, откатами и прочей сопуткой в виде подкупа ответсвенных граждан, и/или, отсутствие войсковой/боевой эксплуатации.

tov_Mauser
27-1-2011 02:15 tov_Mauser
"пишут оружейную прессу"
"проблемами качества производства"
"неисправностями в эксплуатации"?

чувак кальками с иностранного языка жжет...засланец-недоучка наверное

тук
27-1-2011 03:03 тук
quote:
Originally posted by swiss:

покажи мне хоть одну жалобу на качество М1917. нету? вот тебе и доказательство


Интересная логика,типа"а в древнем Шумере был беспроволочный телеграф!-Почему так думаешь?-Проволоку при раскопках не нашли."
п-ф
27-1-2011 10:05 п-ф
quote:
Интересная логика,типа"а в древнем Шумере был беспроволочный телеграф!

ну дык, тем не менее подобная логика не мешает делать подобные предположения применительно к любой непонятной хрени на Земле. типо инопланетянам, прилетевшим хз откуда по одной им ведомой навигацыы, просто были необходимы окопное творчество и каляки-маляки земных папуасов... и т.п.
Pavlov
27-1-2011 17:44 Pavlov
Ребята, может хватит? Нельзя доказать отрицательный факт - это из формальной логики, а так же из римского права.
andreyelar1
27-1-2011 17:51 andreyelar1
quote:
Нельзя доказать отрицательный факт - это из формальной логики, а так же из римского права.

Полностью согласен.
п-ф
27-1-2011 18:29 п-ф
quote:
Originally posted by Pavlov:
Ребята, может хватит? Нельзя доказать отрицательный факт - это из формальной логики, а так же из римского права.

дык, тема изначально создавалась не для выяснения истины. здесь технологов нема.
я так думаю...(С)

mpopenker
31-1-2011 10:47 mpopenker
обещанный топ 5 калибров по продажам. крупный онлайн-магазин патронов в США (LuckyGunner.com)

* 223/5.56x45
* 7.62x39
* 308
* 30 Carbine
* 30-06

223 is by far our most popular rifle cartridge.

как видим, "мертворожденный" оу-сикс действительно "в пятерке"

п-ф
31-1-2011 11:13 п-ф
quote:
как видим, "мертворожденный" оу-сикс действительно "в пятерке"

и не только. вы неправильно интерпретируете. гы. слишком ангажированно. причом тут 30-06? был бы у амеров 7,62х54 родным он был бы в том же рейтинге.
с непредвзятой точки зрения мы видим также что -
а)рулят так или иначе армейские патроны. в пятёрке - потомушто они есть в халявном варианте. других причин "популярности" - выдающихся энергетики, кучности, ОД и т.п. просто быть не может.
т.е. ситуация сродни нашей - "гавна, но полон рот". одним словом - лохи жывут не только в России.
б)понтовые магнумы и прочие дикари на самом деле безпонтовы. американскому стреляющему народу они не нужны. опять - гавна но полон рот. и чем больше отдача, тем меньше популярность.
в)пятёрка демонстрирует в том числе что измышления на тему сотен и тысяч видов всеамериканских суперпатронов на самом деле голимый маркетинг. армейские первые.
mpopenker
31-1-2011 11:32 mpopenker
quote:
Originally posted by п-ф:

причом тут 30-06?


при том что кое-кто тут декларировал его "мертворожденность"

quote:
Originally posted by п-ф:

был бы у амеров 7,62х54 родным


если бы у бабушки были яйца...
у амеров был прямой аналог "трешного" патрона - рантовый .30-40 Краг. Но они на него быстро забили болт. Вот дураки, да?

quote:
Originally posted by п-ф:

потомушто они есть в халявном варианте


и где же это ты в "халявном" варианте .30-06 найдешь, а? на том же сайте в разделе .30-06 сплошная коммерция по цене в 2 раза превышающей "трешки" (примерно по баксу за патрон против менее чем 50 центов за трешные)
п-ф
31-1-2011 11:52 п-ф
quote:
при том что кое-кто тут декларировал его "мертворожденность"

ты эту херню не забудь когда будешь рассказывать про очередное амерское чудо.
то есть - да хер с ним с суперпупермега, есть 30-06. на пятом месте. у амеров на большее воображения не хватает...
quote:
у амеров был прямой аналог "трешного" патрона - рантовый .30-40 Краг. Но они на него быстро забили болт. Вот дураки, да?

на умных не похоже. краг, 30-03, 30-06... мама дорогая, гдеж ум то?
quote:
и где же это ты в "халявном" варианте .30-06 найдешь, а?

и хули? то что "не найдёшь" на пятом месте. что не так? на первых четырёх что найдёшь. это не менее значимо чем хлам на пятом.
quote:
на том же сайте в разделе

ты как наш президент, всё по сайтам, да по блогам. гы
mpopenker
31-1-2011 12:01 mpopenker
quote:
Originally posted by п-ф:

ты эту херню не забудь


ну вот мы и сошлись во мнении, что заява о мертворожденности 30-06 - это херня.
Жму руку.

quote:
Originally posted by п-ф:

мама дорогая, гдеж ум то?


вот и я думаю - чего ж они такие богатые, если такие глупые?

quote:
Originally posted by п-ф:

ты как наш президент, всё по сайтам, да по блогам. гы


ну не всем же патриотично уворованными с армейских складов патронами пробавляться.
п-ф
31-1-2011 21:25 п-ф
quote:
ну вот мы и сошлись во мнении,

это из чего следует?
quote:
заява о мертворожденности 30-06 - это херня.

дык, как ты там говоришь - "йа никак не пойму" - а чем он выделяется из славной линейки, включающей 30-03, краг? от всех ВС ЮСА отказались. бесповоротно. и что опровергает тезис о мертворожденности? логика говарит об обратном - на что нет госзаказа то ацтой. не корректно сравнивать выпуск для войны и для магазина. или нет?
quote:
вот и я думаю - чего ж они такие богатые, если такие глупые?

кто богатый то? те реднеки что 30-06 по сирости стреляют? см. тезис о равнозначности лохов.
тем более есть коммерчески более успешные патроны с первого по четвертое место.
quote:
ну не всем же патриотично уворованными с армейских складов патронами пробавляться.

а какое тебе дело кто откуда и что берёт?
официально уворованные со складов боевые патроны производства СССР свободно продаются в юса. что же тебя это не волнует? или ты не патриот? или не твой уровень? гы.
RAY
31-1-2011 23:06 RAY
quote:
Originally posted by п-ф:

а какое тебе дело кто откуда и что берёт?
официально уворованные со складов боевые патроны производства СССР свободно продаются в юса. что же тебя это не волнует? или ты не патриот? или не твой уровень? гы.

---------
И что любопытно - вторым в списке таки сугубо американский и родной 7,62х39. Который конечно изначально все патронные заводы тамошние и клепают.
Вывод - есть дешевый и приличный патрон и гора стволов под него за три копейки - вот вам и "распространенный". Кончилась гора дешевых военных винтов и патронов - начались потуги про легенды, традиции... охотничьи порядки и прочее.
А все просто. Даже в США - первые три позиции- лидеры рынка армейских патронов на всем глобусе.
Думаю, если пятерку до дюжины расширить, глядишь и трехлинеечный всплывет там где-то.

HW
4-2-2011 17:57 HW
Небольшой офф-топ: ВСЕМ МАУЗЕРОВОДАМ МОСКВЫ!
НАЙДЕН МАГАЗИН, ГДЕ ПРОДАЮТ ПАТРОНЫ 8Х57 JS FMJ ПРОИЗВОДСТВА PRVI PARTISAN, СЕРБИЯ! ИМХО, САМОЕ ОНО ДЛЯ КОНТРОЛЬНОГО ОТСТРЕЛА! 1500 РЕ ЗА ПАЧКУ!

Адрес: Москва, улица Строителей, 6, корп.7, "Охотник N1"
http://www.spr.ru/gagarinskiy/ohotnik-1.html
Как минимум 2 пачки у них еще осталось , и вообще, продавец сказал, что они дилеры этой фирмы, значит, будут и еще завозы. Нигде в Москве и окрестностях патронов 8х57 JS FMJ раньше в продаже не встречал, и производства этой фирмы тоже, так что смею рекомендовать

Змейго Рыныч
15-2-2012 14:40 Змейго Рыныч
Итак, полтора года прошло.
Нифига про технологичность М98 и его сравнение с М91 не прояснилось, зато всплывал Афган, Агафон Семёныч, Топ-5 по продаже патронов в Америке и АВС... Где авторитетные мнения, а не безобидный срач оппонентов?

п-ф
15-2-2012 21:19 п-ф
quote:
Нифига про технологичность М98 и его сравнение с М91 не прояснилось

ясен пень. это исходно провокацыонная тема не претендующая на выяснение истины. чиста потрендеть со скуки.
правда видел книгу о маузере. там есть фотки с завода, на которых видно что правкой стволов занято какое то страшное количество немецких трудящихся.
у нас столько в принцыпе не могло быть по причине природной лени и криворукости. значит трёшка просто на порядок технологичнее маузера...
Нумминорих
19-2-2012 18:08 Нумминорих
quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

Нифига про технологичность М98 и его сравнение с М91 не прояснилось


Это почему ещё?
На мой дилетантский взгляд и так ясно, Мося гораздо технологичнее маузера. Это же из конструкции видно.
Змейго Рыныч
19-2-2012 22:18 Змейго Рыныч
quote:
Originally posted by Нумминорих:

Мося гораздо технологичнее маузера


Да? Покажите тело затвора и замочек/предохранитель и длинную направляющую снизу фрезеровщику
п-ф
19-2-2012 23:13 п-ф
quote:
Да? Покажите тело затвора и замочек/предохранитель и длинную направляющую снизу фрезеровщику

дык, а типа фрезеровщики должны уметь только по прямой чих-пых по алюминю в гараже? С.Г. Симонов например не будучи фрезеровщиком саморучно ваял сложные детали на фрезерном станке на глаз.
Змейго Рыныч
19-2-2012 23:39 Змейго Рыныч
И не только он. Многие напильником работали и сейчас работают.
Но в любом железе не последнее слово имеет технолог.
Который и отвечает за рациональное изготовление, подбор инструмента, цикл его заточек итд. Легче просверлить отверстие диаметром 5мм на 1мм в глубину, чем 1мм в 5мм в глубину, просто ради примера.
Так вот.. Именно эти три названные детали не каждый сегодня делать возмётся - слишком дорого получится, ибо сложно.
п-ф
20-2-2012 00:27 п-ф
quote:

И не только он. Многие напильником работали и сейчас работают.
Но в любом железе не последнее слово имеет технолог.

ну типа Мосин был технолог, который и отвечал "за рациональное изготовление, подбор инструмента, цикл его заточек итд", он собсно кроме всего прочего и разработал альбом рабочих чертежей и лекал к трёхе. т.е. трёха изначально конструировалась технологом как технологичное изделие. на основе уже имеющихся технологий. думаю ни для кого не тайна что затворная группа Б2 имела вид несколько отличный от оконного шпингалета и её уже серийно производили почти 20 лет. и не пыхтели. дальше что?

quote:

Именно эти три названные детали не каждый сегодня делать возмётся - слишком дорого получится, ибо сложно.

это очевидно. к чему воду в ступе молоть про сегодня.
сегодня сумма необходимая для восстановления производства АПС - озвучивалась цыфра в 20 (двадцать) миллионов долларов.
или - фрезерованный ТОЗ-87 выпуска 93-94 года имеет массу 3050 грамм. современные отечественные п/а аналогичного класса, сделанные штамповкой и литьём из фекалия, весят больше 3200.
т.е. даже не надо ходить во времена трёхлинеек и маузеров.

edit log

manliher-carcano1891
8-6-2014 20:22 manliher-carcano1891
quote:
Originally posted by п-ф:

Гы. без переделок затвора в трёшкин болтфейс лезут все без исключения WSMы, WSSMы, RSAUMы. И этим будем воспользоваться....

Кто-нибудь делал перествол трешки под WSMы, WSSMы, RSAUMы?

SWerewolf
5-12-2014 11:51 SWerewolf
Сейчас уже можно признаться, но когда-то в Луганске я себе К98 собрал сам деталька к детальке Дудку вёз аж с Америки!
Как-то раз довелось подержать в руках шведский маузер! Чудо машинка! Затвор двигается буквально одним пальцем с таким сочным маслянистым звуком! красота!
Strelezz
3-3-2015 10:04 Strelezz
цитата:
Изначально написано manliher-carcano1891:

Кто-нибудь делал перествол трешки под WSMы, WSSMы, RSAUMы?

Что-то не слышно о переделках даже под 9,3х64

crank
3-3-2015 20:41 crank
цитата:
Originally posted by Змейго Рыныч:

Но в любом железе не последнее слово имеет технолог.

есть ещё технолог термообработки,который имеет сталь некоторого химсостава и некоторое технологическое оборудование.

Так вот,заморочки с термообработкой могут сталь куда более проблемными,нежели вырезание сложных деталюшек.

твёрдость на командных деталях трёхлинейки может различаться в два раза:от 20HRC до 45HRC(промеры винтовок выпуска различных годов и заводов),что явно не свидетельствует о качественной термообработке.

Соответственно,угроза получить хрупкую коробку или личинку требует конструкторского решения.

И это решение принято в виде отдельной личинки,не работающей на трение,поэтому не требующей высокой твёрдости.
А раз нет высокой твёрдости,то и нет угрозы хрупкого обрыва упоров.

немецкие(европейские) оружейники наверняка имели сталь более стабильного химсостава и более совершенное оборудование для ТО,однако даже это не гарантировало от разрушения боевых упоров маузероидов.

Что касается формы деталей,то тут конечно можно подробно разбираться,но,например,тот же маузеровский выбрасыватель явно малотехнологичен. К тому же эта,фактически,плоская пружина требует качественной ТО.

Даже боевые пружины при постановке на предохранитель работают совершенно по разному.

У трёхлинейки,при постановке на предохранитель,боевая пружина расслабляется,у маузера наоборот,поджимается,что приводит к ускоренной усадке пружины(в случае некачественной ТО).

Кроме того,предохранитель на маузера взаимодействует с ударником как кулачёк,что требует высокой твёрдости деталей.

На трёхлинейке же,предохранитель требует только достаточной ловкости пальцев

edit log

немогупридумать
Пружина на маузере не садится даже после взведенного хранения в земле в течении 70 лет. Видел своими глазами. А вы явно только своими умозаключениями руководствуетесь.
crank
3-3-2015 21:49 crank
цитата:
Originally posted by немогупридумать:

Пружина на маузере не садится даже после взведенного хранения в земле в течении 70 лет. Видел своими глазами. А вы явно только своими умозаключениями руководствуетесь.

вот именно,что не садится,потому,что качественно сделана.

а следующий раз,лучше ви-ни-ма-те-ль-но читайте чужие посты,а не стройте умозаключения об умозаключениях других.

немогупридумать
цитата:
Изначально написано crank:


У трёхлинейки,при постановке на предохранитель,боевая пружина расслабляется,у маузера наоборот,поджимается,что приводит к ускоренной усадке пружины(в случае некачественной ТО).


На трёхлинейке же,предохранитель требует только достаточной ловкости пальцев

Я читаю очень внимательно. Вы видели брак и некачественные части в фашистком 98к? Опять домысливаете. Так сравнивать некорректно. В случае брака и ролс ройс сломается, но не ломается, потому что без брака. Скажу просто, пружина остаётся абсолютно рабочей при любом положении затвора в очень продолжительном времени. И это незыблемо

edit log

crank
4-3-2015 00:27 crank

цитата:
Originally posted by немогупридумать:

Скажу просто, пружина остаётся абсолютно рабочей при любом положении затвора в очень продолжительном времени

это если всё сделано ПРАВИЛЬНО.
А у немцев ПРАВИЛЬНО было ГОРАЗДО ЧАЩЕ,поэтому у трёшки контактные напряжения МЕНЬШЕ.

цитата:
Originally posted by немогупридумать:

Я читаю очень внимательно.

да ни хера вы внимательно не читаете.

а брак на маузерах бывает.лично видел неработающий предохранитель(может не брак,а просто износ).
обломанные упоры на маузероидах куда как чаще,чем у трёхлинейки.

немогупридумать
Слышь, матом к жене, а ко мне поласковей. Я умею читать и кое-что понимаю в маузерах. Так что полегче.
Strelezz
4-3-2015 03:04 Strelezz
цитата:
Изначально написано crank:


На трёхлинейке же,предохранитель требует только достаточной ловкости пальцев

А на ВМ есть предохранитель ?

Def1985
4-3-2015 08:25 Def1985
цитата:
Originally posted by Strelezz:

А на ВМ есть предохранитель ?


Детали - нет, функция - есть.
crank
4-3-2015 09:56 crank
цитата:
Originally posted by немогупридумать:

Слышь, матом к жене, а ко мне поласковей. Я умею читать и кое-что понимаю в маузерах. Так что полегче.

походу ты и мата-то не слышал.

Не знаю какой ты "знаток" маузеров,но походу ума не хватило даже имя пользователя придумать.


Guns.ru Talks
легендарные винтовки мировых войн
Маузер К98 (Низкотехнологичное изделие?) ( 21 )