Москвин
P.M.
|
Коллеги, мое собственное невежество толкнуло на создание сей темы. Винтовка АВТ. Может быть у кого-то она есть в коллекции, хотя бы в виде ММГ. Очень интересует ее разборка-сборка, ТТХ и прочее. Быть может кто-то из Вас стрелял из нее. Поделитесь чем можете. Украл вот немножко на gewehr.ru : На базе СВТ-40 была также разработана винтовка с возможностью ведения огня очередями - "Автоматическая винтовка системы Токарева обр. 1940 года (АВТ-40)". УСМ этой винтовки позволял вести одиночный и непрерывный огонь. Роль переводчика вида огня выполнял предохранитель. Скорострельность АВТ-40 при стрельбе короткими очередями - 40-50 выстр/мин, при непрерывном огне - 70-80 выстр/мин. Переделка самозарядной винтовки в автоматическую явилась вынужденной, была вызвана малым количеством автоматического оружия в Красной Армии в самые драматичные дни войны. АВТ-40 позволяла хотя бы частично компенсировать недостаточную плотность огня пехоты. Однако конструкция винтовки не обеспечивала требуемой прочности деталей и безотказности работы автоматики. Кучность боя из этой винтовки не удовлетворяла требованиям армии. Поэтому с насыщением фронтовых частей более эффективным оружием, пистолетами-пулеметами, уже с конца 1942 года автоматические винтовки Токарева снимаются с производства. И вот тоже: rugun.ru Базой для создания винтовки АВТ послужила СВТ-40, которая отличалась конструкцией спускового механизма, допускавшего ведение огня как одиночными выстрелами, так и очередями. Создание и производство этой винтовки было обусловлено нехваткой в первые месяцы войны пулеметов. Винтовки АВТ-40 изготавливались в большом количестве в 1940-1942 гг. (в эти года было изготовлено 1296000 винтовок), в последующем их выпуск был сокращен в пользу более простых и дешевых 7,62-мм винтовок обр. 1891/1930 г.г. Необходимость такой винтовки объяснялось недостаточным количеством пистолет-пулеметов и ручных пулеметов. Использование АВТ-40 выявило недостаточную надежность деталей - к примеру, недостаточная прочность ствольной коробки. Также часто отмечались задержки и осечки. Суровая реальность боёв начального периода Великой Отечественной войны убедительно доказала, что винтовка АВТ-40, несмотря на свои многочисленные достоинства, значительно уступает своей предшественнице, винтовке образца 1891/30 гг.. Калибр 7,62-мм. по основному показателю для этого вида оружия - кучности стрельбы. Наряду с этим, винтовка АВТ обладала и целым рядом других недостатков. Так, в отчётах фронтовиков об использовании этого оружия указывалось на то, что на дальностях свыше 200 м она существенно уступала по меткости боя винтовке образца 1891/30 гг.; мощное дульное пламя, возникающее при выстреле, демаскировало (это было обусловлено тем, что АВТ имела ствол короче на 100 мм, чем винтовка Мосина); возникали задержки при стрельбе. Следует так же признать, что выстрел слегка громковат. К тому же не была предусматрена возможность ведения интенсивной стрельбы очередями и соответственно поэтому прочность деталей и жёсткость ствола были недостаточны. Поэтому в 1943 году - в связи с насыщением стрелковых подразделений ручными пулемётами и пистолетами-пулемётами - ведение автоматического огня из винтовок АВТ-40 было запрещено. Плюсы. Сконструированная Токаревым система предохранителя - одна из наилучших, когда-либо применявшихся в боевых винтовках. Это простой рычажок, поворачивающийся на 90 и размещённый сзади спускового крючка. У АВТ-40 поворот влево или вправо обеспечивает выбор ведения автоматического или одиночного огня. Базовый же вариант - СВТ - дожил до 60-ых годов ХХ-го века, был на вооружении у немцев и финов - под названием Selbstladegewer 258/259, а немцы позже использовали разработанную Токаревым газовую систему для своей Gewer 43. Тактико-технические характеристики
Калибр: 7,62 мм Тип патрона: 7,62х54 R Начальная скорость пули: 830 м/с Длина: 1226 мм Длина со штыком: 1470 мм Длина ствола: 625 мм Масса: 3,85 кг Масса снаряженного оружия: 4,13 кг Ёмкость магазина: 10 патронов Дальность стрельбы: 1500 м Практическая скорострельность: 20 - 25 выст/мин Тип автоматики: Газоотводный, запирание перекосом затвора вниз А это краткая заметка с фото УСМ. http://rkka.kiev.ua/node/112 С уважением, С
|
|
shtift1
P.M.
|
Originally posted by Москвин:
Очень интересует ее разборка-сборка
Ничем не отличается от СВТ-40.
|
|
Москвин
P.M.
|
Спасибо, коллеги! Теперь понял. Не так давно рассматривая ММГ СВТ (В ассортименте) обнаружил, что у двух единиц не совпадает пропил в дереве под УСМ. Пропил был шире, чем полагалось, продавцы мне объяснили, что дерево от АВТ.
|
|
ka3ak1
P.M.
|
Т.е. легкая модернизация предохранителя согласно рис. 91 превращает счастливого владельца ОСК-88 из охотника в автоматчика?
|
|
ka3ak1
P.M.
|
Originally posted by Москвин:
пропил в дереве под УСМ
а еще у нее ремень к прикладу крепится не на антабку а через щель как на мосинку
|
|
ka3ak1
P.M.
|
Кстати может кто подскажет (не нашел точно) АВТ еще делали в 43?
|
|
shtift1
P.M.
|
Originally posted by ka3ak1:
АВТ еще делали в 43?
Винтовки с таким годом выпуска встречались, оригинальность-сам понимаешь , проверить .. .
|
|
ka3ak1
P.M.
|
Просто мне предложили ОСК-88 43 г.в. с Автшным деревом. Думаю когда ее егерь получал в 89 тогда об этом меньше всего думали. Все таки интересно это АВТ переделанная в СВТ или СВТ с деревом от авт. Хотя это уже не узнаешь. Но вот выпускались ли именно АВТ в 43. Вопрос в этом)
|
|
shtift1
P.M.
|
Originally posted by ka3ak1:
Все таки интересно это АВТ переделанная в СВТ или СВТ
Разница в "железе"-более широкая спусковая скоба у АВТ, ну и ДТК, хотя с ним, ИМХО, вообще бардак.. .
|
|
Москвин
P.M.
|
А насчет "бардака" с ДТК можно подробнее? Чем-то этот вопрос изначально регламентировался - техусловиями, руководствами по ремонту и проч?
|
|
shtift1
P.M.
|
Originally posted by Москвин:
А насчет "бардака" с ДТК можно подробнее?
Увы, на данный момент "общепринятое" мнение-"окна"-АВТ, "жабры"-СВТ, по годам выпуска-полный "0".. .
|
|
ka3ak1
P.M.
|
Originally posted by shtift1:
"жабры"-СВТ
Ну эта оск 43 с жабрами. По скобе не смотрел но сегодня заскочу посмотрю и сравню со своей оск с окнами. Неужели никто не знает года выпуска АВТ????????
|
|
scale18
P.M.
|
вот еще фото, взято с форума
|
|
nesan2000
P.M.
|
27-1-2010 16:18
nesan2000
у меня есть ммг авт как раз 43 года вып. отличия-более широкая спусковая скоба, двудырый надульник, коробка без рельсов под оптику, двухпозиционный предохранитель с вырезами на две стороны, ну и дерево: в прикладе глаз-а ля мосинка, передняя антабка-единая деталь (на СВТ 41-года из 2-х деталей, т.е. сама антабка-поворотная) на самом прикладе буква "А". а так с обычной СВТ не отличается ничем вообще
|
|
scale18
P.M.
|
Originally posted by nesan2000:
двухпозиционный предохранитель с вырезами на две стороны
а Вас не затруднит сделать фото данной детали с разных ракурсов? Предохранитель изначально таким был на макете или это уже замененная деталь?
|
|
nesan2000
P.M.
|
27-1-2010 16:38
nesan2000
Originally posted by scale18:
а Вас не затруднит
сейчас затруднит, ибо макет пока в недоступности. гдето были фотки, щас ищу по форуму, когдато выкладывал
|
|
scale18
P.M.
|
щас ищу по форуму
спасибо!
|
|
joker-quest
P.M.
|
27-1-2010 18:00
joker-quest
Originally posted by ka3ak1: Т.е. легкая модернизация предохранителя согласно рис. 91 превращает счастливого владельца ОСК-88 из охотника в автоматчика?
Где-то на просторах интернета (сайты WW2 или Reibert info)Находил информацию:"При нехватке в войсках автоматического оружия (пулеметов и пистолетов-пулеметов)Переделывали (непосредственно в войсках)винтовки СВТ. Переделка заключалась в перестановке на своей оси спускового крючка на 180 градусов (получается наверно не очень удобная для процесса стрельбы конструкция-изгиб крючка смотрит в противоположную сторону)И винтовка начинает стрелять очередями.
|
|
ka3ak1
P.M.
|
а вот на автшном дереве оск-88 43 года на прикладе под звездой выбито 1944.
|
|
shtift1
P.M.
|
Originally posted by joker-quest:
Переделка заключалась в перестановке на своей оси спускового крючка на 180 градусов
Весьма проверяемая легенда .. .
|
|
ka3ak1
P.M.
|
Originally posted by shtift1:
Переделка заключалась в перестановке на своей оси спускового крючка на 180 градусов
А почему бы просто не снять предохранитель?
|
|
shtift1
P.M.
|
Originally posted by ka3ak1: А почему бы просто не снять предохранитель?
Сложнее .. .
|
|
ka3ak1
P.M.
|
значит у меня руки золотые.. .
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
11-2-2010 18:23
Михал Михалыч
Originally posted by ka3ak1:
А почему бы просто не снять предохранитель?
Потому что не поможет... .
|
|
shtift1
P.M.
|
Originally posted by Михал Михалыч: Потому что не поможет....
Обоснуйте, почему? Согласно НСД автоматический режим обеспечивается при более глубоком ходе спускового крючка назад, единственная деталь в УСМ, изменённая на АВТ-это флажок предохранителя.. . Сняв его совсем, получим из обычной СВТ АВТ, проверялось на макетах .. . На эту тему мы с Вами уже как-то спорили, кроме ответа "значит у вас неправильный УСМ" я больше ничего не услышал .. .
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
11-2-2010 19:27
Михал Михалыч
shtift1,я уже обосновывал(не помню правда в какой теме-их столько было).Но повторю еще раз. Originally posted by shtift1:
Согласно НСД автоматический режим обеспечивается при более глубоком ходе спускового крючка назад,
Имеено так и для этого в спусковой коробке АВТ сделан более длинный вырез под спусковой крючок. Снятие предохранителя в СВТ не даст автоматической стрельбы по причине недостаточного хода спуского крючка. . Originally posted by shtift1:
На эту тему мы с Вами уже как-то спорили, кроме ответа "значит у вас неправильный УСМ" я больше ничего не услышал ...
Помню, помню.. только про "неправильный" УСМ я ничего вроде не писал, а предположил что ваш УСМ уже был от АВТ. АВТ ведь прекратили выпускать и видимо переделывали обратно в СВТ я так понимаю
|
|
shtift1
P.M.
|
Originally posted by Михал Михалыч:
АВТ ведь прекратили выпускать и видимо переделывали обратно в СВТ я так понимаю
Считаю точно так же... Но... Originally posted by Михал Михалыч:
а предположил что ваш УСМ уже был от АВТ
УСМ АВТ отличался более широкой спусковой скобой (сайт Вика Томаса, сейчас ссылки "под рукой" нету), завтра посмотрю УСМы двух своих СВТ.. .
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
11-2-2010 20:16
Михал Михалыч
Originally posted by shtift1:
УСМ АВТ отличался более широкой спусковой скобой
Я думаю, что широкая скоба это дань упрощению производства, чем признак АВТ. Широкая скоба была на СВТ-38-при облегчении конструкции стала узкой в СВТ-40,ну а потом обратно).Встречались обычные СВТ с широкой скобой..
|
|
shtift1
P.M.
|
Originally posted by Михал Михалыч: Встречались обычные СВТ с широкой скобой..
Учитывая то, что в те времена номера на "мелких" деталях не пробивались, сейчас мы только пытаемся собрать некоторую статистику.. .
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
11-2-2010 20:43
Михал Михалыч
Originally posted by shtift1:
Учитывая то, что в те времена номера на "мелких" деталях не пробивались, сейчас мы только пытаемся собрать некоторую статистику...
На спусковой номера вроде бились во все периоды, разве не так?
|
|
Зорге
P.M.
|
Из-за "мелких деталях" касающиеся СВТ, у меня постоянно головная боль. А в целом, УСМ с широкими скобамы из пост-эвакуационного периода или.. . ?
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
11-2-2010 22:02
Михал Михалыч
Originally posted by Зорге:
А в целом, УСМ с широкими скобамы из пост-эвакуационного периода или.. . ?
С широкими скобами были для СВТ-38 и СВТ-40 начиная вроде как с 1942 года(их можно отличить по вырезам для облегчения)
|
|
shtift1
P.M.
|
Originally posted by Михал Михалыч:
На спусковой номера вроде бились во все периоды, разве не так?
"электрокарандаш", на двух моих(уже исключение ), набивных номеров нет.. .
|
|
shtift1
P.M.
|
Originally posted by Михал Михалыч:
С широкими скобами были для СВТ-38 и СВТ-40 начиная вроде как с 1942 года
... как раз годы АВТ.. .
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
11-2-2010 22:43
Михал Михалыч
Originally posted by shtift1:
Весьма проверяемая легенда ..
Кстати не легенда rusfront.com
|
|
Зорге
P.M.
|
Pro "umel'ca na Zapadnom fronte" kotoryi peredelal flazhok i poluchil full-auto? Eto upomyanuto i v stat'i S.Fedoseeva: mol, togdashnyi nachal'nik GAU Yakovlev rasskazival ob etom.
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
11-2-2010 23:48
Михал Михалыч
Originally posted by Зорге:
Eto upomyanuto i v stat'i S.Fedoseeva: mol, togdashnyi nachal'nik GAU Yakovlev rasskazival ob etom.
Б.Л. ВАННИКОВ ЗАПИСКИ НАРКОМА
|
|
|