Нервным не смотреть. Немцы vs трёхлинейка

Собсно статья из Ваффен-Ревю о "саботажных" патронах.
Мож кто переведёт до кучи....

Где-то я читал, что по заказу Главного Управления Имперской Безопасности (РСХА)был создан такой антипатрон. Предназначался для "подброски" врагам.
Приведенный Вами в скане документ это подтверждает.

дык, подобные патроны "а-ля сюрприз" немцы выпускали серийно для испанцев во время ГВ 1936 г.

Удивляет запас прочности затвора. Выдержал и в глаз супостату не вылетел.. .

Подарки такого типа применялись в разных конфликтах и после ВМВ. Были и 7,62х39 и 5,45х39.

Про сюрпризные патроны ,под ТТ читал ,не помню название интересная книженция про лабораторию военную ,занималась изучением трофеев и не только. Они вроде нашли какой то простейший метод для выявления подобных сюрпризов.

Американцы также этим занимались после 2-й Мировой.

Подарки такого типа применялись в разных конфликтах и после ВМВ. Были и 7,62х39 и 5,45х39.

Американцы также этим занимались после 2-й Мировой.

Где-то встречал, что в Афгане наши "духам" старались 12,7х108 с "surprise"
подкинуть. Для китайских "ДаШеК".

Немцы в ВОВ при отступлении оставляли ящики с 7,62х25(ППШ), с одиночными "подарками".. .

Американцы не только подбрасывали такие патроны в яшик китаиских поставок для Вьетнама, но и рассылали официальные меморандумы якобы из Китая, што слухи о некачественности патронов преувеличены. Таким образом, у Ветнамцев создавалось впечатление што Китаицы деиствительно шлют брак, остальное уже- дело психологии

Малость не понял про начинку. Поясните пожалуйста.

Вместо пороха-взрывзаряд, и все

Originally posted by AlexSA:
Подарки такого типа применялись в разных конфликтах и после ВМВ. Были и 7,62х39 и 5,45х39.

В советское время такое решили не применять из-за опасности попадания к своим. Но ввиду простоты изготовления наши военные могли делать на местах. Более крупные и уникальные боеприпасы могли делать.
В постсоветский период не знаю.

В постсоветский период не знаю.

а как же. у каждого свои, разного устройства. у конторы - "Сюрприз", у МВД - "Искра".

Читал статью про такие проделки американцев во Вьетнаме. Там же были фотки разорванного на тряпки калаша.

Во втОрую кампанию видел два спЕцизделия - "Аглень" и патроны к ПСМ. У патРонов на штатной укупорке были какие-то отличительные обозначения. Перед реализацией "туда" укупорка снималась.
"Аглень" была без укупорки. На ней никаких обозначений не было.

Недавно взял свою воздушку на работу для апа в свободное время, естественно в чехле. Водитель рабочего автобуса, распознав оружейный чехол и видно встретив родственную душу, рассказал интересную вещь.
Вырос он в деревне возле Тарту (Эстония) В конце 50-х, пацанами они копали оружие на местах боёв, в том числе и винтовки, русские, немецкие. Патроны находили и россыпью, в окопах и в блиндажах, а также запечатанные цинки, отлично сохранившиеся, вроде, как брошенные при отступлении. Так старшие, более опытные товарищи, их предупреждали, что патроны из запечатанных цинков использовать нельзя. Причина в том, как им объяснили, что среди них есть патроны которые взрываются. Содержимое этих цинков они просто высыпали в костер. Для стрельбы им хватало рассыпаных патронов. Благо их было достаточно.

__________
Мужчина - это чудом выживший мальчишка.

скорее всего ошибка дозатора - находил 5,45 со вставленным наоборот капсюлем (составом вверх), могу выложить фото

Видел на ютабе видос в котором арабы стреляли из миномета ,и одна из мин при заряжание взорвалась ,может джуде постарались?=)

Программа по начинке калашевских патронов и их внедрению велась во Вьетнаме знаменитой в узких кругах американской организацией SOG - Studies and Observations Group [Группа Изучения и Наблюдения].
Етот проект назывался Старший Сын.
jcs-group.com

Originally posted by falcon1971:

Где-то встречал, что в Афгане наши "духам" старались 12,7х108 с "surprise"
подкинуть. Для китайских "ДаШеК".

Имел "удовольствие" наблюдать воздействие такого "сюрприза", впечатлило.

Имел "удовольствие" наблюдать воздействие такого "сюрприза", впечатлило.

А почему слово УДОВОЛЬСТВИЕ в кавычках?..
ТРУП ВРАГА ХОРОШО ПАХНЕТ.. .
Это еще Вителлий говАривал. Две тыщи лет назад без малого...

Это еще Вителлий говАривал. Две тыщи лет назад без малого...

насчёт хорошо пахнущего трупа - это да. А вот насчёт датировок с тысячелетними сроками - сложно сказать.

Удовольствие в кавычках, потому что много там еще чего было.
А на счет "труп врага хорошо пахнет", я с Вителлием не согласен. Весьма мерзко он смердит, особенно по жаре.

Юр, "тырнет" - это, конечно, продажная девка империализЬма, но...
dushenko.ru

Слыхал что в первую чеченскую такие сюрпризы аборигенам в калибре 9х39 подбрасывали, так как оружие в этом калибре появилось у них раньше чем у федералов.

Весьма распространенная практика. Не мы первые, не мы крайние.
Вот только сомнительно, чтобы оружие в этом калибре у них появился раньше, чем у федералов. Оно по спецучету проходит. Скорее трофейное.

Слыхал что в первую чеченскую такие сюрпризы аборигенам в калибре 9х39 подбрасывали, так как оружие в этом калибре появилось у них раньше чем у федералов

Не слыхал. А вот про гранаты выделки "Базальта"-РГН и РГО-взрывающихся в руках, слышать доводилось

оружие в этом калибре появилось у них раньше чем у федералов.

Вы ошибаетесь. В одном веселом подразделении, где я служил какое-то время, АСС "Вал" был с начала 90-х годов. Выходит ДО "первой чеченской".
ВСК-94, под тот же патрон, появились в отряде в середине 90-х.
ОЦ-25 "Гроза" была с двузначным номером. Еще без привычного кейса и подствольного гранатомета. Тоже ДО начала "первой чеченской".
Применявшиеся патроны: СП-5, СП-6, ПАБ-9. То, о чем Вы упоминали

в калибре 9х39

У отца на охоте был случай, когда его трехлинейка "рванула" так, что прицельная планка оказалась у него в шапке.. . Был ли это такой "сюрприз", или что-то другое - неведомо.. .

Originally posted by Larky:
У отца на охоте был случай, когда его трехлинейка "рванула" так, что прицельная планка оказалась у него в шапке.. . Был ли это такой "сюрприз", или что-то другое - неведомо...

------
Судя по эффекту - возможно. Чтобы ствол трехлинейки разорвало даже двойным зарядом пороха - хрена с два.
У нормальной винтовки тройной, минимум, запас прочности ствола и двойной - узла запирания. Против давлений при выстреле штатным патроном.

Судя по эффекту - возможно.

Вот только на фото результатов действия саботажного патрона прицельная планка остается на месте, рвет только патронник, а тут детонация произошла, когда пуля уже прошла прицельную планку.. . Наткнулась на инородное тело?

Да не обязательно. Где тоньше - там рвется. Грубо говоря, пыхнуло медленнее - патронник уже не порвет, порвет дальше, где тоньше.
Видел году так.. . в 80-м лохматом в лесу последствия "деревенского релода" копаных патронов к трехлинейке.
В гильзу судя по описанию, было засобачено "сокола", скока влезло и всунута пуля, обжатая кусачками.
Слава богу, экспериментатор опробовал не на себе, а привязав к дереву и дернув за веревочку
Итог:
Затвор они так и не нашли
Коробка соответственно, порвана.. . конец ствола - розочкой.
Дерево в дрова.
Так что рвет когда как...

Винтовку Маузер98,наверное, тоже порвет от такого патрона?

Думаю-любую порвет

в конце 90х, в Ставрополе такие патроны попали в школу милиции, было разрушено несколько калашматов, серьезно никто не пострадал- затворные рамы не сорвало.. . контора тогда занималась.. .

7,62х54 "Снайперские" потрошили и заместо пороха засыпали тротиловый порошок, эти девайсы и продавались "местным охотникам" в одной республике, один из них решил ночью поохотиться на л/с на ПВД с помощью СВД, получил затвор в голову, также сдеторнировали "реложенные нами" патроны в магазине, труп выглядел живописно.

Если бы еще и капсюль тротил заводил, тогда оно конечно... .

от штатного капсюля тротил не сдетонирует, в этих патронах- не тротил... . а ещё слышал, в Афганистане, патроны для "партнёров" варили в кипятке- они после этого наоборот не стреляли.. .

цитата:

патроны для "партнёров" варили в кипятке- они после этого наоборот не стреляли...

в "варке" патроноф главное не собсно варка, а последующее быстрое охлаждение в воде.