Guns.ru Talks
легендарные винтовки мировых войн
Маскировка снайперки в ВОВ. Фото. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Маскировка снайперки в ВОВ. Фото.

Черномор
P.M.
25-12-2008 21:33 Черномор
15-я гвардейская мехбригада 4-го гвардейского мехкорпуса. 3-й Украинский фронт. 1944 год.

Трёха обмотана в цевье по сектор и ПУ обёрнут? Или это мне кажется?

С ув.

click for enlarge 1600 X 1200 123,2 Kb picture

click for enlarge 1600 X 1200 276,1 Kb picture

ГСС
P.M.
26-12-2008 00:39 ГСС
А, собственно почему нет? Только какой смысл в таком обтягивании летом. Силуэт корпуса винтовки все равно будет виден. Хотя.. . в принципе, конечно должно дать некоторое преимущество, но все же очень уж объем маскирующего материала мал. Что в принципе может оправдано неоходимостью активного передвижения. Опять же, хотя.. . с какой стати снайперу идти в атаку непосредственно с положением винтовки как будто в штыковую. Вопрос.. .
Михаил_РнД
P.M.
26-12-2008 00:47 Михаил_РнД
Ну да, цевье определенно обмотано.
Михаил_РнД
P.M.
26-12-2008 00:54 Михаил_РнД
Опять же, хотя.. . с какой стати снайперу идти в атаку непосредственно с положением винтовки как будто в штыковую. Вопрос.. .

Совсем не факт что они "идут в атаку" . Может просто перемещаются куда-то чтобы занять позицию.
ГСС
P.M.
26-12-2008 01:08 ГСС
Снайпер как правило занимает позицию скрытно. А ни как не в полный рост. Да и СШ, ИМХО, можно было бы на голову не одевать. Почему экипаж 34-ки в люках торчит и явно не озабочен обстановкой на поле боя. Судя по всему на снимке именно занятие позиции пехотой, десантировавшейся с "брони" танка. Вы верно подметили. Просто не видно динамики кадра т.е. пешком или бегом. Если пешком то все встает на свои места.
Simple
P.M.
26-12-2008 01:22 Simple
Снайпер в атаке впереди танка???? Похоже цевье чем-то действительно обмотано.

А вообще похоже на постановочный снимок. Такое впечатление, что по бойцам огонь не ведется, солдат, стоящий сзади башни во весь рост и танкист в правом люке с интересом наблюдают, как бегут справа солдаты. Люк механика-водителя открыт, и ????? у Т-34 отсутствует курсовой пулемет.
Такой снимок можно было сделать, встав во весь рост, повернувшись спиной к противнику, что в бою, при интенсивном обстреле - маловероятно.

ГСС
P.M.
26-12-2008 01:33 ГСС
Ну, собственно дополнили. +1 за постановку.
Sieg
P.M.
26-12-2008 01:54 Sieg
Во, блин, да еще и танк огнеметный! А использовать снайперов в качестве пехоты было похоже повсеместной практикой.
Nekromanger
P.M.
26-12-2008 02:26 Nekromanger
режисеру неуд по достоверности постановки! хоть военного консультанта послушалбы!
savchenko777
P.M.
26-12-2008 03:36 savchenko777
По всем признакам постановочный снимок для газеты, ну и правильно, Страна должна была знать своих Героев.
Хотя если разобраться, и снимали снайпера с фоном, то как то перестарались, каску ему непривычную нахлобучили.
А может снимали отличившегося бойца, а снайперку ему могли дать для антуражу, соответственно в тюнинге, так оператор решил будет круто смотрется, и идет с ней в атаку как с обычной винтовкой еще и в первых рядах перед танком .
Но люди не будут разбираться, а моральный подъем 100%, а на войне как на войне, всякое бывает .
ИМХО конечно.
тима
P.M.
26-12-2008 10:41 тима
Originally posted by Sieg:
Во, блин, да еще и танк огнеметный!

Да, ОТ-34. Редкий.

Черномор
P.M.
26-12-2008 21:53 Черномор
Originally posted by ГСС:
Почему экипаж 34-ки в люках торчит и явно не озабочен обстановкой на поле боя. Судя по всему на снимке именно занятие позиции пехотой, десантировавшейся с "брони" танка.

Именно. Снимок так и подписан "Мотострелки спешиваются с огнемётного танка ОТ-34"

Черномор
P.M.
26-12-2008 21:56 Черномор
Originally posted by Simple:
Люк механика-водителя открыт,

Дим, и в реальной атаке люк был приоткрыт. Мне дед один рассказывал, что водительствал на Т-34 с пол-года, пока не сожгли, еле выжил. Так в атаку механик люк приоткрывал, иначе хрен что увидишь. Осколки звенели часто внутри танка

Черномор
P.M.
26-12-2008 21:57 Черномор
Originally posted by Sieg:
А использовать снайперов в качестве пехоты было похоже повсеместной практикой.

На Дуге использовали. Вплоть до роты бросали и все с снайперками, как пехоту. Но очень эффективно.

ГСС
P.M.
27-12-2008 00:41 ГСС
Черномор вы о чем: о средоточении снайперского огня на определенном участке фронта. Т.е. общевойсковой работе группы снайперов. Или действительно об атаке как пехоты?
Simple
P.M.
27-12-2008 11:09 Simple
Originally posted by Черномор:

Дим, и в реальной атаке люк был приоткрыт. Мне дед один рассказывал, что водительствал на Т-34 с пол-года, пока не сожгли, еле выжил. Так в атаку механик люк приоткрывал, иначе хрен что увидишь. Осколки звенели часто внутри танка

Юра, да понятно, на войне выбирают меньшее из зол. При открытом люке обзор есть и маневренность танка повышается многократно, что в бою перекрывает боязнь получить пулей или осколком и увеличивает живучесть танка и экипажа в бою.

В Афгане всегда на броне сидели (если находиться внутри при подрыве - бифштекс получается), водилы люков не закрывали, голова торчала, опастность подрыва была больше, нежели получить пулю при обстреле. А так подорвался, всех с брони скинуло, водителя из открытого люка выбросило, все контужены и травмированы, но живые.

А по теме, ни в одном руководстве и наставлении по снайперской Мосина не встречал рекомендаций по маскировке именно винтовки, только маскировка самого снайпера. На фотографиях снайперов ВОВ тоже.
Этот снимок хоть и не четкий, но говорит о том, что все-таки снайпера их как-то маскировали. Тема интересная. Может кто-то приведет фото или достоверные данные по теме.

Робин Гад
P.M.
27-12-2008 11:39 Робин Гад
На винтовке возможно что-то типа узкого рукава из мешковины...

А что до снимка- ну почему же сразу постановка? То что на снайпере каска вовсе не означает, что он в ней будет сидеть в секрете. Мало ли- при перемещении на броне надевал, на всяк случай.
А так- тихо, спокойно, степь кругом. Мирно клокоча дизелем, с открытыми люками катятся вперед. Дошли до заданной точки- "с машины!!" Корреспондент, обстегивая сапогами головки ромашек, обогнал всех и развернулся, наводя Лейку, чтобы успеть запечатлеть момент десантирования. Снайпер-"э, а что это там впереди чернеется??" Или просто привычка у человека вприщур осматривать даже самые казалось бы мирные пейзажи. Как и у автоматчика следом за ним (напарник- страхующий??)
Вот так.. .

п-ф
P.M.
27-12-2008 15:30 п-ф
Снайпер в атаке впереди танка????

Снайпер Алия Молдагулова погибла в штурмовой атаке поднимая пехоту, за что было присвоено ГГС и ОЛ. Даже офигительный фильм про неё был "Снайперы".
click for enlarge 624 X 408 40,4 Kb picture
click for enlarge 624 X 408 48,4 Kb picture
click for enlarge 624 X 408 32,0 Kb picture
click for enlarge 624 X 408 45,1 Kb picture
click for enlarge 624 X 408 48,7 Kb picture
click for enlarge 624 X 408 45,8 Kb picture
click for enlarge 624 X 408 52,4 Kb picture
click for enlarge 624 X 408 37,1 Kb picture
click for enlarge 624 X 408 21,7 Kb picture

click for enlarge 624 X 408 46,9 Kb picture
click for enlarge 624 X 408 48,8 Kb picture
click for enlarge 624 X 408 38,3 Kb picture
click for enlarge 624 X 408 30,8 Kb picture
click for enlarge 624 X 408 28,4 Kb picture
click for enlarge 624 X 408 35,7 Kb picture
click for enlarge 624 X 408 29,9 Kb picture
click for enlarge 624 X 408 32,1 Kb picture
click for enlarge 624 X 408 51,9 Kb picture
click for enlarge 624 X 408 44,3 Kb picture
click for enlarge 624 X 408 44,3 Kb picture
click for enlarge 624 X 408 29,4 Kb picture
click for enlarge 624 X 408 43,7 Kb picture
click for enlarge 624 X 408 48,4 Kb picture
click for enlarge 624 X 408 32,5 Kb picture
click for enlarge 624 X 408  41,4 Kb picture
click for enlarge 624 X 408  62,7 Kb picture
click for enlarge 624 X 408  53,7 Kb picture
click for enlarge 624 X 408  50,8 Kb picture
click for enlarge 624 X 408  51,6 Kb picture
click for enlarge 624 X 408  50,9 Kb picture
click for enlarge 624 X 408  59,9 Kb picture
click for enlarge 624 X 408  34,7 Kb picture
click for enlarge 624 X 408  44,8 Kb picture
click for enlarge 624 X 408  60,3 Kb picture
click for enlarge 624 X 408  39,5 Kb picture
click for enlarge 624 X 408  44,1 Kb picture
click for enlarge 624 X 408  29,1 Kb picture
click for enlarge 624 X 408  54,1 Kb picture
click for enlarge 624 X 408  26,6 Kb picture
click for enlarge 624 X 408  33,0 Kb picture
click for enlarge 624 X 408  27,8 Kb picture
click for enlarge 624 X 408  40,0 Kb picture

Gustav
P.M.
27-12-2008 19:14 Gustav
У немецких снайперов был отдельным предметом капюшон маскировочный с сеткой. А наши как задачу маскировки лица решали? Врооде карандашей в войну не было.
click for enlarge 1578 X 1473 179,9 Kb picture

Rosencrantz
P.M.
27-12-2008 22:28 Rosencrantz
А наши как задачу маскировки лица решали? Врооде карандашей в войну не было.

Встречал упоминания о "сетке-наморднике" на капюшоне, сделанной из марли, покрашеной в растворе "бриллиантового зеленого".

п-ф
P.M.
27-12-2008 22:28 п-ф
У немецких снайперов был отдельным предметом капюшон маскировочный с сеткой.

В кине он на ермане есть.
А наши как задачу маскировки лица решали?

По ходу точно также. Кроме того и тогда в комплект маскхалата входила защитная маска.
КОПС 38 года.
click for enlarge 800 X 519  93,7 Kb picture
Slinker
P.M.
28-12-2008 01:48 Slinker
Где можно скачать этот фильм? (Снайперы)
Gustav
P.M.
28-12-2008 02:02 Gustav
Originally posted by п-ф:
quote:
------
У немецких снайперов был отдельным предметом капюшон маскировочный с сеткой.
------
В кине он на ермане есть.

Вот бы посмотреть как он одевался-завязывался,
не смогли бы выдернуть и выложить здесь этот кадр?

п-ф
P.M.
28-12-2008 12:27 п-ф
Originally posted by Gustav:

Вот бы посмотреть как он одевался-завязывался,
не смогли бы выдернуть и выложить здесь этот кадр?

Немец там не особо, даже не видно его винта. Фильм таки про наших.

п-ф
P.M.
28-12-2008 12:28 п-ф
Originally posted by Slinker:
Где можно скачать этот фильм? (Снайперы)

torrents.ru

Slinker
P.M.
28-12-2008 20:38 Slinker
Originally posted by п-ф:

Originally posted by Slinker:
Где можно скачать этот фильм? (Снайперы)


torrents.ru


благодарю
Черномор
P.M.
28-12-2008 20:59 Черномор
Originally posted by Simple:

Юра, да понятно, на войне выбирают меньшее из зол.

Да. Кстати, помнишь, в "На войне какм на войне" Малешкину череп раскроило именно случайным осколком через люк, и не в атаке, а между боями?

Черномор
P.M.
28-12-2008 21:01 Черномор
Originally posted by ГСС:
Черномор вы о чем: о средоточении снайперского огня на определенном участке фронта. Т.е. общевойсковой работе группы снайперов. Или действительно об атаке как пехоты?

Снайперская женская рота, 99 девушек до 24 лет, блокировала атаку немецкого батальона и уничтожила его, потом заняла несколько траншей, потеряв 2 легкораненых девушек.
По одной версии, девушек наградили Красными Звёздами, по другой - ни хрена им не дали.
Факт вроде задокументирован.

ГСС
P.M.
28-12-2008 21:11 ГСС
Originally posted by Черномор:

Снайперская женская рота, 99 девушек до 24 лет, блокировала атаку немецкого батальона и уничтожила его, потом заняла несколько траншей, потеряв 2 легкораненых девушек.
По одной версии, девушек наградили Красными Звёздами, по другой - ни хрена им не дали.
Факт вроде задокументирован.


Интересный факт. Как это происходило? Путем плотного прицельного огня по позициям фашистов. Если так, то зесь нет ничего необычного - стандартная тактика. Об этом еще В. Зайцев писал (срыв атаки противника путем сосредоточения снайперского огня). Ну уж если рота смогла отбить позицию в лобовой атаке с переходом в рукопашную.. .
Черномор
P.M.
28-12-2008 22:14 Черномор
Интересный факт. Как это происходило? Путем плотного прицельного огня по позициям фашистов. Если так, то зесь нет ничего необычного - стандартная тактика. Об этом еще В. Зайцев писал (срыв атаки противника путем сосредоточения снайперского огня). Ну уж если рота смогла отбить позицию в лобовой атаке с переходом в рукопашную.. .

Именно так - блок и успешная контратака. Девушки рассыпались на неподготовленных позициях на фланге, с близкой дистанции расстреляли атакующих и контратаковали.
13 снайперов Зайцева сорвали атаку с подготовленных позиций, выбив офицеров и пулеметчиков, личный состав они тогда весь не выбили.

ЗЫ: интересно, окромя трёхи, у девиц хоть пистолеты были? Да и без гранат попробуй со снайперками траншеи зачистить...

ГСС
P.M.
28-12-2008 22:22 ГСС
Originally posted by Черномор:

интересно, окромя трёхи, у девиц хоть пистолеты были? Да и без гранат попробуй со снайперками траншеи зачистить...


Вот это то и интересно.. . Как с ней в окопе то? То что наступающих выбить как в тире можно было это понятно, а дальше. Полагается в окопах уже никого и не было. Иначе.. . ни штыка, ни гранат, да и с пистолетом тоже - не та огневая мощь. Снайперка в ближнем бою как граната без запала - кусок железа. Хотя и не такое в истории бывало. Так что охотно верю в атаку снайперской роты. Вспомнить хотя бы атаку "Полярной дивизии".
paran01c
P.M.
29-12-2008 16:57 paran01c
Originally posted by ГСС:

Так что охотно верю в атаку снайперской роты.

Думаю, что запросто могли послать в атаку.. . "За неимением кухарки и Ванька дворник хорош. Он тже в фартуке!" (с) ИМХО принято было затыкать дыры не глядя на квалификацию бойцов.

ГСС
P.M.
29-12-2008 17:19 ГСС
В 1941 г. да, позже уже вряд ли. Кстати, в каком году вышозначенные события происходили???

п-ф
P.M.
29-12-2008 19:40 п-ф
ИМХО принято было затыкать дыры не глядя на квалификацию бойцов.

А Устав не делит бойцов на квалифицированных или нет.
shtift1
P.M.
29-12-2008 22:35 shtift1
Originally posted by п-ф:

А Устав не делит бойцов на квалифицированных или нет.


Это да, только хороший снайпер(в составе подразделения) успешно заменит плохого пулемётчика, а вот плохой пулемётчик со "снайперкой" скорее всего облажается.. .
Черномор
P.M.
29-12-2008 22:36 Черномор
Originally posted by ГСС:

Вот это то и интересно.. . Как с ней в окопе то? То что наступающих выбить как в тире можно было это понятно, а дальше. Полагается в окопах уже никого и не было. Иначе.. . ни штыка, ни гранат, да и с пистолетом тоже - не та огневая мощь. Снайперка в ближнем бою как граната без запала - кусок железа. Хотя и не такое в истории бывало. Так что охотно верю в атаку снайперской роты. Вспомнить хотя бы атаку "Полярной дивизии".

Ладно, примем, что девицы сняли с трупов гранатные сумки и пояса с кобурами, винтари за спину, МР и к98 в руки - чем не штурмовая группа? Подготовка снайперов была покруче пехотской, в любом плане. А подготовленная и распалённая боем девица - это покруче 18-летнего пацана будет.. .

Черномор
P.M.
29-12-2008 22:37 Черномор
Originally posted by ГСС:
В 1941 г. да, позже уже вряд ли. Кстати, в каком году вышозначенные события происходили???

Дуга. 1943 год.
Какая разница, какой год? Когда батальон серьёзных мужиков выходит во фланг или в тыл, то не только резервную группу в бой кинут, но и всех ездовых с поварами и писарями, что в 41-м, что в 80-м, что в 94-м...

ГСС
P.M.
29-12-2008 22:55 ГСС
Originally posted by Черномор:

Подготовка снайперов была покруче пехотской, в любом плане. А подготовленная и распалённая боем девица - это покруче 18-летнего пацана будет...


Ну я бы так не стал. Притом подготовка снайперов была покруче пехотной, но, так сказать, специфической. Т.е. обучали навыкам стрельбы и снайперского дела. Заметьте даже прицелы на "женских" курсах снайперов были пристреляны к винтовкам более опытными товарищами. Их обучали только пользоваться барабанчиками поправок. Тем более 1943 год, когда фронту требовалось огромное количество солдат, пусть и не так хорошо подготовленных. Так вот и учили: "ускоренные курсы: взлет посадка" (х/ф "В бой идут они старики").
posted by Черномор:
Originally

Ладно, примем, что девицы сняли с трупов гранатные сумки и пояса с кобурами, винтари за спину, МР и к98 в руки - чем не штурмовая группа?


Если честно, то неправдоподобно, когда им этим заниматься под огнем противника. Да и не катят девушки на штурмовую группу ну ни как.
А в рукопашном бою, что бы не говорили о моральной злобе бойцов-девушек, победить (при наличии хоть какого-то сопротивления от противника) было бы очень сложно. Здесь зори были не тихими. До сих пор помню рассказы, про дугу, когда в окопе все решалось просто. Кто первый тот и выжил. Бились "на ножах и штыках" и зависело все от физической силы. Тем более смущают небольшие потери среди наших бойцов. Разве может атакующий противник в траншейном бою потерять всего 2 бойцов (и то легоранеными). Это из области военной фантастики. Хотя, повторюсь, и не такое бывало.
Черномор
P.M.
29-12-2008 23:17 Черномор
Ну я бы так не стал. Притом подготовка снайперов была покруче пехотной, но, так сказать, специфической. Т.е. обучали навыкам стрельбы и снайперского дела. Заметьте даже прицелы на "женских" курсах снайперов были пристреляны к винтовкам более опытными товарищами. Их обучали только пользоваться барабанчиками поправок. Тем более 1943 год, когда фронту требовалось огромное количество солдат, пусть и не так хорошо подготовленных. Так вот и учили: "ускоренные курсы: взлет посадка" (х/ф "В бой идут они старики").

Это где вы нашли, что девицам винты пристреливали "опытные товарищи"? А если пристрелка на фронте сбилась? А как же перепристрелка каждые 150-200 выстрелов? Или вы считаете, что за 8 (восемь) месяцев обучения девки только барабаны крутили? гы.

Если честно, то неправдоподобно, когда им этим заниматься под огнем противника. Да и не катят девушки на штурмовую группу ну ни как.
А в рукопашном бою, что бы не говорили о моральной злобе бойцов-девушек, победить (при наличии хоть какого-то сопротивления от противника) было бы очень сложно. Здесь зори были не тихими. До сих пор помню рассказы, про дугу, когда в окопе все решалось просто. Кто первый тот и выжил. Бились "на ножах и штыках" и зависело все от физической силы. Тем более смущают небольшие потери среди наших бойцов. Разве может атакующий противник в траншейном бою потерять всего 2 бойцов (и то легоранеными). Это из области военной фантастики. Хотя, повторюсь, и не такое бывало.

Снять/срезать с трупа гранатную сумку, если приспичит - почему нет?

ЗЫ: вы реально спарринговали с мало-мальски подготовленной девицей в нормальный контакт? Я - да, в т.ч. - с чемпионкой Европы по кику, легче меня на 20 кг. Впечатляет. От физической силы не всё зависит, что в бою что на охоте, а обычно - тупая физическая сила вообще лишь помеха.

VVal
P.M.
29-12-2008 23:21 VVal
Д.В.Кустуров. Сержант без промаха. о Ф.М.Охлопкове. 1942-43гг. и в атаку, и штаб охранять...
помню еще в воспоминаниях Иванова ("Звезды на винтовке", Ленинградский фронт) было как они вдвоем деревню от наступающей роты немцев защитили.

Guns.ru Talks
легендарные винтовки мировых войн
Маскировка снайперки в ВОВ. Фото. ( 1 )