Guns.ru Talks
легендарные винтовки мировых войн
Маузер 98 с новодельным стволом - это еще Мауз ... ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Маузер 98 с новодельным стволом - это еще Маузер или уже не то?

savchenko777
P.M.
13-8-2008 14:22 savchenko777
Originally posted by nesan2000:

у меня КО98М-1


Вчера, ради интереса посмотрел в ормаге на Сергея Радонежского, с такой маркировкой, вот и возник вопрос.
А кто знает, что за аппарат там стоит - 41-го года, номера на стволе и ресивере совпадают, птицы целые.
Прочитал в темах, что ствол субъиктивно можно проверить пулей 7.62, но она там со свистом прошла.
С уважением.

nesan2000
P.M.
13-8-2008 14:35 nesan2000
просто, на сколько я в курсе, например климовские пули имеют диам 7,85-7,89, так что мерять пулей ИМХО приблизительно. тут калибры рулят, коих сыскать очень даже не просто
savchenko777
P.M.
13-8-2008 14:54 savchenko777
Originally posted by nesan2000:

просто, на сколько я в курсе, например климовские пули имеют диам 7,85-7,89, так что мерять пулей ИМХО приблизительно. тут калибры рулят, коих сыскать очень даже не просто


А в этом ормаге даже к нему патронов нет.
nesan2000
P.M.
13-8-2008 14:58 nesan2000
пароны были на головинском, по 38 руб/шт. сейчас уже нет (на днях последние 200 шт я забрал ), но говорят будет еще. причем патроны НОРМА
shtift1
P.M.
13-8-2008 15:12 shtift1
Originally posted by nesan2000:

пароны были на головинском, по 38 руб/шт.


Это с уменьшенной навеской пороха? Как они, пробовал?
Slava Tatarin
P.M.
13-8-2008 15:14 Slava Tatarin
Originally posted by savchenko777:

Вчера, ради интереса посмотрел в ормаге на Сергея Радонежского, с такой маркировкой, вот и возник вопрос.
А кто знает, что за аппарат там стоит - 41-го года, номера на стволе и ресивере совпадают, птицы целые.
Прочитал в темах, что ствол субъиктивно можно проверить пулей 7.62, но она там со свистом прошла.
С уважением.

Дружище ну что ты в самом деле, возьми патрон родной маузеровский 8*57 плоскогубцами вытащи пулю и прогони через ствол и все станет ясно по следам нарезов на пуле.
Ну а если серьезно закажи калибры и для 7,62 штук шесть и 8,22 штук шесть и мерь и выберай.
С уважением,

nesan2000
P.M.
13-8-2008 15:15 nesan2000
кстати, пули в патронах легкие, короткие. отдача гораздо мягче. заряжал сначала норму, следом сало ибало-чехи. разница существенная. последние лягаются сильнее. короче дл трейнинг бабахинга самое оно. на 300 м в лист А4 3 из четырех попадали.
click for enlarge 640 X 480 36,0 Kb picture

shtift1
P.M.
13-8-2008 23:33 shtift1
Originally posted by nesan2000:

на 300 м в лист А4 3 из четырех попадали.


Вполне! Если где увидишь в продаже, маякни если не затруднит.. .
savchenko777
P.M.
13-8-2008 23:35 savchenko777
Originally posted by nesan2000:

кстати, пули в патронах легкие, короткие. отдача гораздо мягче. короче для трейнинга и бабахинга самое оно.


И для ствола, повидавшего на своем веку, щадящие однако.

savchenko777
P.M.
13-8-2008 23:47 savchenko777
Originally posted by Slava Tatarin:

Ну а если серьезно закажи калибры и для 7,62 штук шесть и 8,22 штук шесть и мерь и выберай.


Слава, может привезешь в сентябре по комплектику, сделай милость.
Я помню вроде ты заказывал себе, а то у нас только и знаю тех кто, заказывал себе, тоже от Москвы не ближний свет живут, когда еще встретимся, только общаемся.
А в Москве сейчас хрен, что закажешь подобное, все на ширпотреб перешли и кволификацию давно потеряли, уже сталкивался с этим.
С уважением.

nesan2000
P.M.
14-8-2008 07:56 nesan2000
Originally posted by savchenko777:

И для ствола, повидавшего на своем веку, щадящие однако.


ствол то особо и не видел.. . на своем веку. судя по состоянию
Slava Tatarin
P.M.
14-8-2008 08:45 Slava Tatarin
Originally posted by savchenko777:

Слава, может привезешь в сентябре по комплектику, сделай милость.
Я помню вроде ты заказывал себе, а то у нас только и знаю тех кто, заказывал себе, тоже от Москвы не ближний свет живут, когда еще встретимся, только общаемся.
А в Москве сейчас хрен, что закажешь подобное, все на ширпотреб перешли и кволификацию давно потеряли, уже сталкивался с этим.
С уважением.

OK, НА МАУЗЕРА ШТУКИ 3 ПРИВЕЗУ.
С уважением,

savchenko777
P.M.
14-8-2008 13:08 savchenko777
Originally posted by Slava Tatarin:

OK, НА МАУЗЕРА ШТУКИ 3 ПРИВЕЗУ.


Супер! Ждемс.
Guns-88
P.M.
23-8-2008 00:58 Guns-88
Прочитал в темах, что ствол субъиктивно можно проверить пулей 7.62, но она там со свистом прошла.

Может просто стрельнуть? Или нет такой услуги в магазине?

savchenko777
P.M.
23-8-2008 01:05 savchenko777
Originally posted by Guns-88:

Может просто стрельнуть? Или нет такой услуги в магазине?


Это было бы лучше всего, но к сожалению такой услуги нет.
Guns-88
P.M.
23-8-2008 01:12 Guns-88
Originally posted by savchenko777:

Это было бы лучше всего, но к сожалению такой услуги нет.

Дружище, сам отстрелял 4, четно. Виду переговоры с одним интересным человеком, если получится, на тебя заказывать?

savchenko777
P.M.
23-8-2008 05:18 savchenko777
Originally posted by Guns-88:

Дружище, сам отстрелял 4, четно. Виду переговоры с одним интересным человеком, если получится, на тебя заказывать?


Честно говоря не понял ничего. Если это предложение о покупки Маузера 98, то прошу в Р.М. - что за девайс?
Цена вопроса? Где смотреть и забирать если, что?
Но можно и в теме, если удобно.
С уважением.

GAL
P.M.
23-8-2008 16:58 GAL
Originally posted by savchenko777:

Вчера, ради интереса посмотрел в ормаге на Сергея Радонежского, с такой маркировкой, вот и возник вопрос.
А кто знает, что за аппарат там стоит - 41-го года, номера на стволе и ресивере совпадают, птицы целые.
Прочитал в темах, что ствол субъиктивно можно проверить пулей 7.62, но она там со свистом прошла.
С уважением.

Маузер 98 имеет калибр 7,92х57 , это диаметр ствола по нарезам, а по полям 7,62 мм.Если пуля ,которая имеет диметр 7,85-89 мм прошла со "свистом" ,то ствол карабина расстрелян вусмерть. Можно купить только на стенку. В магазинах с десяток (к сожалению не считал) 98-х перемерял калибрами и все оказались за 7,74 мм.(у меня большего нет).Крайний мерял в Туле в магазине "Динамо",маузер Тульского
"розлива"-аналогично. Пришел к выводу, что в магазинах, то можно сразу на помойку.
Молот не выпускает с завода более 7,68 мм.Если реально хотите найти приличный ствол, то обзаведитесь калибрами и уже с ними ищите, а пихать пулю в ствол-бестолковое действо (прошу пардона). В наших пенатах патроны 7,92х57 отсутствуют по умолчанию, поэтому принял решение и взял на Молоте 98-й перестволенный в 308 калибр-ВПО 117. Внешне ничем не отличается от оригинального. ВПО-117, впечатления
Как заказывал, задал вопрос типа :"А можно ли заказать в родном (7,92х57)?".На ,что получил положительный ответ, но тем не менее взял в 308-м ,они (патроны) у нас в продаже.
73!

savchenko777
P.M.
24-8-2008 09:40 savchenko777
Originally posted by GAL:

Маузер 98 имеет калибр 7,92х57 , это диаметр ствола по нарезам, а по полям 7,62 мм.Если пуля ,которая имеет диметр 7,85-89 мм прошла со "свистом" ,то ствол карабина расстрелян вусмерть. Можно купить только на стенку. В магазинах с десяток (к сожалению не считал) 98-х перемерял калибрами и все оказались за 7,74 мм.(у меня большего нет).Крайний мерял в Туле в магазине "Динамо",маузер Тульского
"розлива"-аналогично. Пришел к выводу, что в магазинах, то можно сразу на помойку.
Молот не выпускает с завода более 7,68 мм.Если реально хотите найти приличный ствол, то обзаведитесь калибрами и уже с ними ищите, а пихать пулю в ствол-бестолковое действо (прошу пардона). В наших пенатах патроны 7,92х57 отсутствуют по умолчанию, поэтому принял решение и взял на Молоте 98-й перестволенный в 308 калибр-ВПО 117. Внешне ничем не отличается от оригинального. ВПО-117, впечатления
Как заказывал, задал вопрос типа :"А можно ли заказать в родном (7,92х57)?".На ,что получил положительный ответ, но тем не менее взял в 308-м ,они (патроны) у нас в продаже.
73!

Спасибо за информацию, есть над чем подумать.
Если информация: ствол в калибре 7.9, то это по нарезам и ничего не значит?
Надо мерить по поля и в каких цифрах плавать, чтоб родной ствол считался хорошим для Маузера 98 ?
С уважением.

Guns-88
P.M.
24-8-2008 18:25 Guns-88
98-й перестволенный в 308 калибр-ВПО 117

Можно взять и оригинал и в 308. Как мне кажется, куча в 308 должна быть в норме. Хотя для меня главное это именно внешний вид и способность данного девайса радовать обладателя сего приемлемой точностью. Внешний вид, один в один, ну а сколько там "куриц" как то не озабочивает.
GAL
P.M.
25-8-2008 03:45 GAL
Originally posted by savchenko777:
Спасибо за информацию, есть над чем подумать.
Если информация: ствол в калибре 7.9, то это по нарезам и ничего не значит?
Надо мерить по поля и в каких цифрах плавать, чтоб родной ствол считался хорошим для Маузера 98 ?
С уважением.

При измерении ствола калибрами (традиционный метод),получаем результат - диаметр по полям. И диаметр ствола по полям должен стремиться от бесконечности к 7,62 мм.Молот не выпускает в продажу стволы с диаметром более 7,68 мм.Также желательно ,чтобы ствол имел одинаковый диаметр по всей длине. Например, ствол одной из моих СВТ-40 имеет конус от 7,62 (в районе патронника )до 7,65 мм. (в районе дульного среза) ,полагаю, что это производная от стрельбы с "грязного" ствола, но тем не менее, винтовка попадает очень даже прилично.
73!

savchenko777
P.M.
26-8-2008 00:30 savchenko777
GAL

Маузер 98 имеет калибр 7,92х57 , это диаметр ствола по нарезам, а по полям 7,62 мм. Маузер 98 с новодельным стволом - это еще Маузер или уже не то?

tex

Вот вашь пример (если отбросить несущественные мелочи): у К98к диаметр канала ствола по полям = 7,90мм, а по нарезам = 8,20мм (оба с положительным допуском +0,04мм. Т.е. средние диаметры будут 7,92мм и 8,22мм. Как я сказал выше, обычно указывается наименьший диаметр по полям, т.е. в нашем случае это - 7,92. Поэтому везде обозначают патроны для К98к как 7,92х57. Маузер К-98 какой калибр-7.92*57 или 8.22*57?

Ребята, что то я немного подзапутался.
У меня сложилось кое какое мнение, но хотелось бы, чтоб знающие отозвались.
Кто прокоментирует или свое пояснит?

shtift1
P.M.
26-8-2008 00:46 shtift1
Пуля патрона 7,62, измеренная микрометром, вполне может служить проверочным калибром для ствола 7,92.. .
savchenko777
P.M.
26-8-2008 01:41 savchenko777
Значит если я правильно понимаю ствол Маузера 98 считается хороший по полям от 7.9 до примерно 7.95 и соответственно нужно иметь такие калибры для промера?
shtift1
P.M.
26-8-2008 09:45 shtift1
Да, правильно.. .
Slava Tatarin
P.M.
26-8-2008 09:52 Slava Tatarin
Originally posted by savchenko777:
Значит если я правильно понимаю ствол Маузера 98 считается хороший по полям от 7.9 до примерно 7.95 и соответственно нужно иметь такие калибры для промера?

от 7,91 до 7,97 рабочие размеры, когда карабин работает на 5.

HW
P.M.
26-8-2008 11:00 HW
Но 7,97 покупать без отстрела всё-таки не рекомендуется.. . Если не отстреливать перед покупкой, то приемлемый диапазон лучше сузить до 7,9-7,94, ИМХО.
Slava Tatarin
P.M.
26-8-2008 12:39 Slava Tatarin
Originally posted by HW:
Но 7,97 покупать без отстрела всё-таки не рекомендуется.. . Если не отстреливать перед покупкой, то приемлемый диапазон лучше сузить до 7,9-7,94, ИМХО.

7,9 не бывает, бывает с 7,91 по 8 это бывает.

savchenko777
P.M.
26-8-2008 12:43 savchenko777
Ну вот теперь ясно. Спасибо разобрались.
savchenko777
P.M.
26-8-2008 12:57 savchenko777
Originally posted by Slava Tatarin:

7,9 не бывает, бывает с 7,91 по 8 это бывает.


Слава, тот карабин про который раньше писал - мерели тем, что под руку попало, Патрон 7.62х54 с рыльцем защел,
потом я дома рыльце замерял 8.5.
Получается что в стволе нарезов вообще не должно быть, но они там присутствовали, а может в магазине патроны 7.62х54 с более узким рыльцем.

Короче понял замер пулей это очень приблезительно, нужны калибры,
чай не водапроводная труба, ствол все таки.

GAL
P.M.
27-8-2008 05:21 GAL
Originally posted by savchenko777:

Ребята, что то я немного подзапутался.
У меня сложилось кое какое мнение, но хотелось бы, чтоб знающие отозвались.
Кто прокоментирует или свое пояснит?

Виктор, я был не прав. Сам ,к сожалению, не разобрался. Действительно оригинальный Маузер имеет калибр 7,92 мм. по полям. Прошу пардона.
73!

Slava Tatarin
P.M.
27-8-2008 07:58 Slava Tatarin
Originally posted by savchenko777:

Слава, тот карабин про который раньше писал - мерели тем, что под руку попало, Патрон 7.62х54 с рыльцем защел,
потом я дома рыльце замерял 8.5.
Получается что в стволе нарезов вообще не должно быть, но они там присутствовали, а может в магазине патроны 7.62х54 с более узким рыльцем.

Короче понял замер пулей это очень приблезительно, нужны калибры,
чай не водапроводная труба, ствол все таки.

Дружище могу описать способ покупки первого К-98 когда у меня не было калибров: взял у товарища 10-15 фашистких патронов времен 2-ой Отечественной войны вытащил из гильзы в аккурат пулю (можно взять современные чешские оболочку 8*57), далее пришел в магазин выбрал штук 5-6 стволов на глаз, взял с собой прут типа шомпола чтобы была достаточная длина вставлял пулю и прогонял через ствол.
Некотороые стволы в процентном выражении 70% пуля проходила с чувством что кто то неведомый смазал вазелином ствол и пуля с помощью усилия одной руки вылетала из ствола, на одном стволе пуля упиралаась так что я даже вспотел от столь физического напряжения, на данном стволе пуля прошла через ствол только после того как я стучал киянкой (такой молоточек) по шомполу, ну и напоследок по ризам оставленым стволом на пуле можно оценить ствол.
Взял К-98 который упирался моим физическим возможностям с применением киянки (молоточка).
С уважением,

немогупридумать
P.M.
27-8-2008 11:24 немогупридумать
Originally posted by Slava Tatarin:

7,9 не бывает, бывает с 7,91 по 8 это бывает.

7.9 бывает, а ещё бывает 7.88.

Slava Tatarin
P.M.
28-8-2008 07:39 Slava Tatarin
Originally posted by немогупридумать:

7.9 бывает, а ещё бывает 7.88.

Ну не встречал ни 7,( ни тем более 7.88 и в документах тоже такого не видел, а как вообще может быть 7.88?
С уважением,

nesan2000
P.M.
28-8-2008 09:45 nesan2000
лично видел к98 в калибре 7,88 в мытищах у одного из участников форума. угадайте сами, у кого

Slava Tatarin
P.M.
28-8-2008 12:31 Slava Tatarin
Originally posted by nesan2000:
лично видел к98 в калибре 7,88 в мытищах у одного из участников форума. угадайте сами, у кого

не верю скорее всего ржа
С уважением,

немогупридумать
P.M.
29-8-2008 17:24 немогупридумать
Приезжайте, покажем. Видел не только карабин с таким калибром, но и с пробитыми цифрами такого калибра на стволе. Ржи нет, осталось зеркало

nesan2000
P.M.
30-8-2008 00:10 nesan2000
за базар отвечаем
savchenko777
P.M.
30-8-2008 08:05 savchenko777
Originally posted by GAL:

Виктор, я был не прав. Сам ,к сожалению, не разобрался. Действительно оригинальный Маузер имеет калибр 7,92 мм. по полям. Прошу пардона.
73!


Ничего, все вместе вроде разобрались, хорошо, что есть форум.

Геннадий, как сейчас Ваш 117-й поживает, так же довольны?
Не оставляет меня мысль о таком - все таки новый ствол, калибр более удобный, опять же вид, нельзя сказать, что дешевая подделка.

Slava Tatarin
P.M.
30-8-2008 13:08 Slava Tatarin
Originally posted by немогупридумать:
Приезжайте, покажем. Видел не только карабин с таким калибром, но и с пробитыми цифрами такого калибра на стволе. Ржи нет, осталось зеркало

Фото покажите ствольной коробки где пробито 7,88 ?
С уважением,


Guns.ru Talks
легендарные винтовки мировых войн
Маузер 98 с новодельным стволом - это еще Мауз ... ( 2 )