Simple
P.M.
|
Originally posted by V1:
Чудо от местных релоадеров?
Точно, релоад в средневековой стране, патроны были заводского производства.
|
|
mefistofel
P.M.
|
3-5-2008 00:09
mefistofel
это мог быть релоад - контробанда из каких нить соседних стран... много тут темного..
|
|
V1
P.M.
|
Вот уж придумали высокие технологии - патроны перезарядить. В любом подвале. Там неподалёку копии Энфильдов делают, с нуля.
|
|
Mower_man
P.M.
|
Originally posted by Andrey N: Это обсуждался именно "бур" и легенды о нем. А "парень" служил там в спецназе ГРУ и про оружие мно-о-ого чего интересного писал.
где в приведеной тобой цитате есть слово БУР? Описана Мартини Генри а не Ли Энфилд... судя по всему, ты эти винтовки видел только на картинках.. . раз со словесного портрета не видишь разницу. и чего там парень написал ещё - дело десятое и где служил - двадцатое... Пересказывать чужие истории я сам могу, и слухи циклопедической толщины в том числе.. . толку то. Ты - не он, посему, ИМО, лучше говорить только за себя.
|
|
Mower_man
P.M.
|
Originally posted by Simple: Точно, релоад в средневековой стране, патроны были заводского производства.
на перевале Хибер работают целыми улицами по снаряжению патронов, благо рядом гос. заводы пакистана комплектующие продают россыпью. Плюс поддержка от ЦРУ и прочих организаций, не вижу никаких проблем для таокй мелочи, как организация снабжения духов бронбойными боеприпасами. тем более, пулька от 7,62х54 по диаметру как раз в .303 должна встать.. .
|
|
V1
P.M.
|
Originally posted by Mower_man:
на перевале Хибер работают целыми улицами
Вот о нём-то я и говорил
|
|
Simple
P.M.
|
Originally posted by Mower_man: на перевале Хибер работают целыми улицами по снаряжению патронов, благо рядом гос. заводы пакистана комплектующие продают россыпью.
Вполне может быть и так. Патроны на вид были как новые, а не каких-то туманных годов. Заштрихованное донце гильзы, убирали маркировку? Хотя, про эти патроны слушок ходил, что чешские, но слабо верится.
|
|
V1
P.M.
|
Originally posted by Simple:
слушок ходил, что чешские
А они что, делали .303 в те годы (до развала Варшавского договора) или вообще когда-то? Хмммм.. .
|
|
Joker.udm
P.M.
|
Про различие трехлинейки и СВД по пробиваемости умом не постигаю.. . Может по-разному стреляли? В смысле по разным местам? С уважением
|
|
Simple
P.M.
|
Originally posted by V1:
А они что, делали .303 в те годы (до развала Варшавского договора) или вообще когда-то? Хмммм...
А кто же знает, была такая информация. Привожу, то что слышал.
|
|
Remus
P.M.
|
[QUOTE]Originally posted by Simple: [B] Хотя, про эти патроны слушок ходил, что чешские, но слабо верится. А зря не верится. И это не единственная гримаса времен Варшавского договора. При том это относится на только к .303British. "Безымянных" 9mmLuger и 7.62TT тоже хватало.
|
|
Andrey N
P.M.
|
Originally posted by Mower_man: где в приведеной тобой цитате есть слово БУР? Описана Мартини Генри а не Ли Энфилд...
А почему БУР должна быть непременно Ли-Энфильдом?
|
|
Simple
P.M.
|
Originally posted by Remus: [QUOTE]Originally posted by Simple: [B] Хотя, про эти патроны слушок ходил, что чешские, но слабо верится.А зря не верится. И это не единственная гримаса времен Варшавского договора. При том это относится на только к .303British. "Безымянных" 9mmLuger и 7.62TT тоже хватало.
А можно поподробнее, что чешсикй след действительно мог быть?
|
|
Черномор
P.M.
|
Originally posted by VVal: сколь помню Посудин тиснул статейку "секрет духов-снайперов" в 8м "Магнуме" за 2002г. про БТР мне тоже говорили что лобовой лист мосинка бьет, в СВД нет. помницца про обычную оболочку речь шла.
И в МР тоже про Энфилд с красной ложей была его статья. У трёхи и СВД разница в скоростях 20-30 м/сек, вряд ли это столь критично
|
|
Mower_man
P.M.
|
Originally posted by Simple:
Вполне может быть и так. Патроны на вид были как новые, а не каких-то туманных годов.
на Ютубе есть длиннющий ролик документальный.. . там показано как делают стволы (фальшаки-копии) буквально на коленке, как пацаны собирают патроны и т.п... Количество занятого в этом деле народу - поражает, старые системы и их количества - тоже (артиллерийские люгеры, С96, МП-40 и т.п.). Много собирают оружия из китайских деталей.
|
|
Mower_man
P.M.
|
Originally posted by Andrey N: А почему БУР должна быть непременно Ли-Энфильдом?
Задавать вопросы - дело не хитрое, попробуй сам себе ответить, почитать пару книжек для начала и все такое.. .
|
|
Dr. Watson
P.M.
|
4-5-2008 10:11
Dr. Watson
Слышал версию, что БУР есть аббревиатура от British Universal Rifle. Возможно тоже легенда. Впрочем тема отправляется по юрисдикции в Легендарные. Док
перемещено из Нарезное оружие
|
|
RAY
P.M.
|
Originally posted by Mower_man: тем более, пулька от 7,62х54 по диаметру как раз в .303 должна встать...
------ Во-во. Именно этот вариант релода, с ЛПС или бронебойкой - которых туда попало жопой ешь, цать лет спустя нужды не испытывают - мне тож подумалось...
|
|
Simple
P.M.
|
Originally posted by Dr. Watson: Слышал версию, что БУР есть аббревиатура от British Universal Rifle. Возможно тоже легенда.Док [/B]
Док, интересная версия, вполне может быть. Подкину еще одну: в афганской армии многие боевые команды подавались на языке пушту, т.к. пуштунов в ней хватало с избытком, язык пушту от персидского отличается как море от земли, и пуштуны фарси не совсем понимали, поэтому ввели команды на пушту. На пушту команда в войсках открыть огонь, звучала как "уурр", может быть при первых боевых контактах с нами в начале 80-х, когда у пуштунских повстанцев были только Ли-Энфильды, как раз от них и звучала команда "УУРР" (открыть огонь). Нашим слышалось БУР. Может от этого и пошло, хотя и не факт. Так, рассуждения.
|
|
Simple
P.M.
|
Originally posted by Mower_man: на Ютубе есть длиннющий ролик документальный.. . там показано как делают стволы (фальшаки-копии) буквально на коленке, как пацаны собирают патроны и т.п...
Интересно, а ссылку можно, если есть?
|
|
Mower_man
P.M.
|
Originally posted by Simple: Интересно, а ссылку можно, если есть?
надо искать по слову "Khiber pass", ссылки нет, давно смотрел.
|
|
tov_Mauser
P.M.
|
5-5-2008 17:53
tov_Mauser
Originally posted by RAY: ------ Во-во. Именно этот вариант релода, с ЛПС или бронебойкой - которых туда попало жопой ешь, цать лет спустя нужды не испытывают - мне тож подумалось...
303 пули в диаметре от 3105 до 312 и отлично подходят для снаряжения 7.62x54, только надо с навеской поколдовать чтобы фабричную баллистику трехлинейного патрона аппроксимировать чтобы градуировку прицелов и таблицы можно было использовать, пототму как как 303 пули стандартно в 174gn, тогда как ЛПС кажется 150gn (навскидку), а тяжелая трехлинейная в 200gn Я вот навеску подобрал что до 500м из 91.30 снайперки в аккурат по делениям барабанчика превышения со 174gr пулей Духам ЦРУ выгребло по миру большие запасы в первую очередь SMLE No4 и патронов 303, это в 79-80м, а потом уже пошел поток АКМ китайских и египетских
|
|
tov_Mauser
P.M.
|
5-5-2008 18:06
tov_Mauser
Originally posted by Joker.udm: Про различие трехлинейки и СВД по пробиваемости умом не постигаю.. . Может по-разному стреляли? В смысле по разным местам? С уважением
ключевое слово - шаг нарезов и длина ствола. Между ранними и более поздними СВД есть также различия в бронепробиваемости
|
|
Simple
P.M.
|
Originally posted by Mower_man: надо искать по слову "Khiber pass", ссылки нет, давно смотрел.
Спасибо, будем искать.
|
|
Берта
P.M.
|
Originally posted by hohol1971: Уважаемые форумчане, есть такие слова: слословие, недоброжелательность, восприятие "в штыки" чужого мнения. Некоторым из Вас я советую посмотреть значение этих слов в любом толковом словаре Теперь опять "по-пунктам": 1. ".. . 50 BMG нервно курит" - уважаемый, я говорил о "дальнобое", используемом "духами" против нашего контингента. Почитайте по-внимательнее. 2. ".. . которая на 300 м не могла даже бронежилет пробить... " - "БУР", который я беру, был привезен из Таджикистана в середине 90-х. Состояние ничуть не хуже тех "сборных солянок", о-о-о, пардон, великолепных винтовок Мосина и Маузера, которые впаривают в магазинах. А по поводу пробития "броника".. Есть неплохие книги и статья по раневой баллистике - они написаны разными авторами, но все сходятся в одном: при нынешнем уровне полевой хирургии, 90% сквозных ранений лечится, а вот внутреннее кровотечение, пардонте, чаще всего в гробик.. . Целостность бронежилета не коим образом не есть показатель сохранности "тушки" в нем. 3. "... к афганской войне СССР у меня ноль интереса." - Зато желчи в характере хватило бы на весь ограниченный контингент. Будте тактичнее и добрее. 4.В газетах России времен англо-бурской войны, печатались репортажи о происходящих событиях. Если находитесь в Москве и имеете соответствующую прописку, идите в "Ленинку". - это по поводу "рождения очередной легенды".
Надо иметь в виду что Энфилды военных лет имели как правило только 2 нареза или три не помню ,что естественно отражалось на кучности.. . /Может имеет смысл поискать послевоенный выпуск..
|
|
tov_Mauser
P.M.
|
8-5-2008 15:16
tov_Mauser
у нас народ отстреливал 2-нарезки на кучность, пока ствол относительно новый, разницы нет, но изнашивается он быстрее ИМХО самые лучшие 303 СМЛЕ в порядке убывания "лучшести": австралийкие No1 Литгоу с тяжелым стволом, послевоенные No4 Fazakerly и Longbranch
|
|
Mower_man
P.M.
|
Originally posted by tov_Mauser:
ИМХО самые лучшие 303 СМЛЕ в порядке убывания "лучшести": австралийкие No1 Литгоу с тяжелым стволом, послевоенные No4 Fazakerly и Longbranch
хы.. . а 1 МК 3 по родне, выпуска до ПМВ - ацтой что ли? и есть вопросец , а затвор старой конструкции (самый первый, ещё с дуст кавером), где предохранитель в виде флажка прямо на нем сделан - по прочности может сравниться с более поздними болтом, где предохраниитель на ресивер перенесен?
|
|
tov_Mauser
P.M.
|
8-5-2008 18:10
tov_Mauser
лучшесть в данном случае по качеству изготовления и соответственно кучности, ПМВ СМЛЕ это больше история, кучности от них ожидать сравнимой с No4 производства 50х годов и Литгоу с утяжеленным целевым стволом трудно, сам знаешь, что британцы ни к одной войне с конца 19 века не были готовы и всегда лажались по полной в обеспечении армии оружием - одно спасение колонии, да Большой Американский родственник про прочность затвора не знаю, надо поспрошать народ
|
|
Берта
P.M.
|
[QUOTE]Originally posted by Хабаровск: Читал и плакал. Какие километры, о чем вы? Обычная винтовка и обычный патрон. Нарезы вот только левые кажется. Нет в ней ничего такого что не мог бы тот же Маузер например. С ув. Алексей
[b]перемещено из Винтовка глазами владельца[/B][/QUOTE Вот наверно не соглашусь с Вами.. . Как обладатель и того и другого девайса считаю что Энф на порядок точнее маузера, особливо при нагреве ствола. Из своего 98-го меньше минуты не получаю. Из Энфа получил 7 мм на сотку. Мишеньку подвешивал в свое время в каком то посте.. .
|
|
Mower_man
P.M.
|
Originally posted by tov_Mauser:
про прочность затвора не знаю, надо поспрошать народ
и про удобство его, надежность встроенного предохранителя.
|
|
tov_Mauser
P.M.
|
9-5-2008 18:05
tov_Mauser
попробую.. Берта: насчет точности СМЛЕ - мое личное наблюдение, повышенной точностью отличаются Литгоу с тяжелым стволом, из них соотвественно целевые винтовки с диптром и снайперские делали, а также L39 и L42A1 - снайперские конверсии в 7.62x51 с тяжелым вывешенным стволом и переработанным спуском Ваш Faz хорошо стреляет потому что он качественно сделан и практически новье, ему соотвественно тягаться с довоенным 98K в нулевом состоянии с хорошим патроном. Маузерский плоский металлический затыльник конечно менее удобен в прикладке, но опять же смотря кому - субъективно
|
|
Gefreiter
P.M.
|
Из Энфа получил 7 мм на сотку. Вы не ошиблись? 7мм на сто метров, это сильно! Притом что диаметр пули 7,9.
|
|
Черномор
P.M.
|
Originally posted by Gefreiter: Вы не ошиблись? 7мм на сто метров, это сильно! Притом что диаметр пули 7,9.
ОН не ошибся. А причём здесь диаметр пули? Измерение вроде по центрам проводят обычно.
|
|
Gefreiter
P.M.
|
Originally posted by Черномор: ОН не ошибся. А причём здесь диаметр пули? Измерение вроде по центрам проводят обычно.
Тогда как может быть 7мм если пуля 7,9мм? Или он стрелял один раз, и отверстие эатянулось. Но на кучность стреляют от 3 до 10 выстрелов, и даже при трёх выстрелах на 100м-7мм Это не реально! Может быть 70 мм или 7 см.
|
|
Simple
P.M.
|
Originally posted by Gefreiter: Из Энфа получил 7 мм на сотку. Вы не ошиблись? 7мм на сто метров, это сильно! Притом что диаметр пули 7,9.
Конечно это описка, бывает, Вадим выставлял результаты, 7 см. Winchester Model 1895
|
|
Черномор
P.M.
|
Дима, я видел эту мишень, именно 7 мм. И - разговор идёт про Энфилд с оптикой, а ты дал ссылку на Винч-95 с открытым прицелом
|
|
Simple
P.M.
|
Originally posted by Черномор: Дима, я видел эту мишень, именно 7 мм.И - разговор идёт про Энфилд с оптикой, а ты дал ссылку на Винч-95 с открытым прицелом
Да, немного перепутал, звиняйте, праздники. Ты это имеешь в виду? Ресурсиков на Lee Enfield не подбросите!
|
|
Берта
P.M.
|
Да, это из "русского" Винча 7 см.. но стрелял не я а товарищ
|
|
Берта
P.M.
|
Originally posted by tov_Mauser: попробую.. Берта: насчет точности СМЛЕ - мое личное наблюдение, повышенной точностью отличаются Литгоу с тяжелым стволом, из них соотвественно целевые винтовки с диптром и снайперские делали, а также L39 и L42A1 - снайперские конверсии в 7.62x51 с тяжелым вывешенным стволом и переработанным спуском Ваш Faz хорошо стреляет потому что он качественно сделан и практически новье, ему соотвественно тягаться с довоенным 98K в нулевом состоянии с хорошим патроном. Маузерский плоский металлический затыльник конечно менее удобен в прикладке, но опять же смотря кому - субъективно
Литгоу конечно лучше.. . многие говорят, но пока обладателем такого не стал. А обычный Энф. даже нулевый 54 года как у меня в соревновании с Маузером все равно выигрывает.
|
|
Берта
P.M.
|
Мужики ! Извиняюсь.. . пошел замерял еще раз мишеньку от Энфа (которая по ссылке)там не 7 мм. а 11 мм . 7 мм это другая .. я ее не подвешивал - там было 2 выстрела. Мне кажется это совсем для него не плохо.. . тем более что убирайте погрешность на стрелка и оптика была хреновенькая. Юр! Мы по моему с тобой меряли с двумя выстрелами.. . сейчас точно не помню..
|
|
|