Guns.ru Talks
легендарные винтовки мировых войн
Легендарная СВТ 40...Ваше мнение? ( 176 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Легендарная СВТ 40...Ваше мнение?

RAYnew
P.M.
11-7-2018 09:10 RAYnew
slawuta5:

Тех кто знал выбили в 41-42 годах.

Ну, не всех.. . Просто де-факто, с 42 года в пехоту в основном, потоком шли ППШ и винтовки. А поскольку с 43 года производство СВТ было прекращено, а заказ на АВТ падал каждый год, с сотен тыщ до десятков тыщ за год, то в масштабах многомиллиооной армии естественно, СВТ "растворилась".
НО! Повторюсь - части НКВД, в первую очередь, пограничники, их имели. В 45-м в том числе. Морпехи- любили, имели и в 41-м и в 45-м. Бригад морской пехоты, не сказать, что мало было.
А так, да. Воевавший родич рассказывал, что в их дивизии в 44-45 годах СВТ он не припоминает вообще.
Поскольку он был пулеметчик (командир расчета станкача), спросил, воевал ли он с СГ, их же с 43 года на вооружение поставили.
И вот таки, НЕТ! С его слов, за всю войну, в его полку-дивизии(где он в тот момент был, после ранений редко отправляли туда же, где был) - СГ не было! Так с максимом и отвоевал. У соседей, в 45-м, СГ видеть доводилось.
Так что, отсутствие-наличие чего-то - фактор переменный.. .

lisasever
P.M.
11-7-2018 19:11 lisasever
И вот таки, НЕТ! С его слов, за всю войну, в его полку-дивизии(где он в тот момент был, после ранений редко отправляли туда же, где был) - СГ не было! Так с максимом и отвоевал.

Добрый день.
У меня дядя 1948 г., служил срочную в ВВ. Охранял одну ИК недалеко от Воркуты. Рассказывал, что у них на вышке то же Максим стоял. Даже, было дело, его пришлось в ход пускать.
Но, тема про СВТ.
RAYnew
P.M.
11-7-2018 22:54 RAYnew
lisasever:

Добрый день.
У меня дядя 1948 г., служил срочную в ВВ. Охранял одну ИК недалеко от Воркуты. Рассказывал, что у них на вышке то же Максим стоял. Даже, было дело, его пришлось в ход пускать.
Но, тема про СВТ.

Так я к тому, что если где-то СВТ не было, не значит, что ее не было вообще
Александр117
P.M.
11-7-2018 23:49 Александр117
Ну для таких выводов даже далеко в историю не надо углубляться. Многие отслужили в СА или уже в Российской и ту же СВД в глаза не видели, не говоря уж о чем то еще более экзотическом.. только Калашников
RAYnew
P.M.
12-7-2018 08:53 RAYnew
Александр117:
Ну для таких выводов даже далеко в историю не надо углубляться. Многие отслужили в СА или уже в Российской и ту же СВД в глаза не видели, не говоря уж о чем то еще более экзотическом.. только Калашников

"Служить" и "война" очень разные категории. На войне как раз, вокруг сплошь и рядом то что из-за заборчика своей в.ч. в мирное время только в телике и покажут.
А вот, поди ж ты. Все равно- многие не видят.

Александр117
P.M.
12-7-2018 22:57 Александр117
RAYnew:

"Служить" и "война" очень разные категории. На войне как раз, вокруг сплошь и рядом то что из-за заборчика своей в.ч. в мирное время только в телике и покажут.
А вот, поди ж ты. Все равно- многие не видят.


Полностью согласен
.. вот только война у многих тоже очень разная может быть. Пехота, спецназ и все остальные рода войск - слишком большая разница в том, "кто чего видел", а кто даже и не заметил..

bk73
P.M.
13-7-2018 00:55 bk73
Коллеги,увлеклись вы!))
Фото было бы здорово увидеть, вдруг кто-то что-то нашел?)
С уважением.
RAYnew
P.M.
14-7-2018 10:34 RAYnew
bk73:
Коллеги,увлеклись вы!))
Фото было бы здорово увидеть, вдруг кто-то что-то нашел?)
С уважением.

Шо значит, "нашёл"? А кто-то искал?! Вот, навскидку, с моего архивного файла, из фото по 44 году, даже не копав всю папку:
click for enlarge 423 X 600 84.9 Kb

44-й год, по подписи - "русский солдат и раненые пленные финские солдаты"

Александр117
P.M.
14-7-2018 12:31 Александр117
Вряд ли 44г, у бойца погон нет на шинели..
lisasever
P.M.
14-7-2018 13:00 lisasever
А кто-то искал?!

Добрый день.
Фото 1944 г. с СВТ в интернете полно. И 1945 искать не надо.
355-й отдельный батальон морской пехоты Тихоокеанского флота перед высадкой в Сэйсине, август 1945 г.

click for enlarge 800 X 535 106.4 Kb

Или вот.
Высадка десанта с монитора Амурской флотилии на реке Сунгари. 2-й Дальневосточный фронт., авг 1945 г. (Израиль Озерский).

click for enlarge 1907 X 1280 261.2 Kb

Фото всплывают сразу, как только набираешь в поиске что-либо по войне с Японией. Они растиражированы по куче сайтов. Неужели никто этих фото раньше никогда не видел?

Александр117
P.M.
14-7-2018 14:16 Александр117
Интересно, на верхнем фото у многих еще каски старого образца - "халкинголки". Может это те части, что еще с 40-41г стояли против японцев? Отсюда и вооружение такое.
Очевидцы вспоминают, что в тех боевых действиях использовалось вооружение начальных этапов ВОВ, вплоть до танков Т-26 и пушек "сорокопяток"..
lisasever
P.M.
15-7-2018 12:03 lisasever
Добрый день.
СВТ-40 на рисунках в книгах времён войны.

click for enlarge 624 X 774 96.0 Kb click for enlarge 960 X 720 131.7 Kb

bk73
P.M.
15-7-2018 22:10 bk73
RAYnew:

Шо значит, "нашёл"? А кто-то искал?! Вот, навскидку, с моего архивного файла, из фото по 44 году, даже не копав всю папку:

44-й год, по подписи - "русский солдат и раненые пленные финские солдаты"

Думаю разочарую Вас,но судя по креплению ремня - это свт38 )))
И фото возможно с финской или начало войны.
С уважением.

bk73
P.M.
15-7-2018 22:13 bk73
lisasever:

Добрый день.
Фото 1944 г. с СВТ в интернете полно. И 1945 искать не надо.
355-й отдельный батальон морской пехоты Тихоокеанского флота перед высадкой в Сэйсине, август 1945 г.

Или вот.
Высадка десанта с монитора Амурской флотилии на реке Сунгари. 2-й Дальневосточный фронт., авг 1945 г. (Израиль Озерский).

Фото всплывают сразу, как только набираешь в поиске что-либо по войне с Японией. Они растиражированы по куче сайтов. Неужели никто этих фото раньше никогда не видел?

Согласен,но вопрос был ,есть ли фото свт 44-45 годов на территории восточной и западной Европы.
У моряков они были в количестве.
С уважением.

RAYnew
P.M.
15-7-2018 22:44 RAYnew
bk73:

Думаю разочарую Вас,но судя по креплению ремня - это свт38 )))
И фото возможно с финской или начало войны.
С уважением.

Вряд ли разочаруете Это из архива фронтовых фотокоров. Обозначено как 44-й. Ошибки конечно, бывают.
Но это не меняет сути. СВТ в частях были. Где конкретно - вопрос отдельный. И были долго. Так, один форумчанин в свое время писал, что в 80-е годы на ТОФ ходил в караул с СВТ

цитрус
P.M.
16-7-2018 10:55 цитрус
Где-то видел фото, посвященные вщятию Кенингсберга, искал, но не вспомнил, Там НКВД-шники проводят зачистку городских кварталов в Кенингсберге, подавляя очаги сопротивления и вытаскивают немцев из подвалов. Вооружены СВТ, ППШ и ручными гранатами. Там есть фото, где они после зачистки конвоируют колонну пленных. Бойцы с СВТ.
povar2
P.M.
18-7-2018 22:44 povar2
RAYnew:

Вряд ли разочаруете Это из архива фронтовых фотокоров. Обозначено как 44-й. Ошибки конечно, бывают.
Но это не меняет сути. СВТ в частях были. Где конкретно - вопрос отдельный. И были долго. Так, один форумчанин в свое время писал, что в 80-е годы на ТОФ ходил в караул с СВТ

2 ложевых-38-я. Финская зимой была, а тут лето. И Солдаты на немцев уж больно похожи.

RAYnew
P.M.
18-7-2018 23:44 RAYnew
povar2:

2 ложевых-38-я. Финская зимой была, а тут лето. И Солдаты на немцев уж больно похожи.


38-е дожили и до 45 года, пусть и не много. Шинель без погон? Есть фото, где сидят бойцы в гимнастёрках, лето 43-го, а то и 44-го. У одного, в центре, погон НЕТ У второго - полевые, штатные. У третьего - с самопальными, неуставными, большими скрещеными пушками на погонах.
Фронт - не парадный строй.. . ну а насчет "похожи на немцев - гуглим фото финнов. И наслаждаемся Вот финн с "Суоми". Типичный ариец, ага

click for enlarge 569 X 544 71.8 Kb
click for enlarge 600 X 600 80.8 Kb

povar2
P.M.
19-7-2018 12:00 povar2
RAYnew:

38-е дожили и до 45 года, пусть и не много. Шинель без погон? Есть фото, где сидят бойцы в гимнастёрках, лето 43-го, а то и 44-го. У одного, в центре, погон НЕТ У второго - полевые, штатные. У третьего - с самопальными, неуставными, большими скрещеными пушками на погонах.
Фронт - не парадный строй.. . ну а насчет "похожи на немцев - гуглим фото финнов. И наслаждаемся Вот финн с "Суоми". Типичный ариец, ага


Насчет времени года возражений нет? Ни разу не видел ни одного фото СВТ-38 в войсках после 1942-го года. Они есть вообще такие фото?

Пиф-паф!!!
P.M.
19-7-2018 12:26 Пиф-паф!!!
Да, ну какой там на фиг 1944!? Окститесь! Противогазная сумка, да еще и нагрудный патронташ.
RAYnew
P.M.
19-7-2018 19:24 RAYnew
povar2:

Насчет времени года возражений нет? Ни разу не видел ни одного фото СВТ-38 в войсках после 1942-го года. Они есть вообще такие фото?


С временем года х.з., я в этом не спец. Но не зима, точно А если это север Карелии, то там и летом шинелка может не лишней быть
38-е, дожили до 45-го. !00%. Уж коли они попадали к знакомому оружейнику, который после ранения до 45-го в ремонте оружия, на уровне полка, сидел. И он таки их помнил и упоминал. Часть воевала всю блокаду тут и так сказать, далее.
Так что и они и ППД-40, "блокаднички", были и использовались до полной утилизации по непригодности.
Это то, о чем слышал лично.
RAYnew
P.M.
19-7-2018 19:26 RAYnew
Пиф-паф!!!:
Да, ну какой там на фиг 1944!? Окститесь! Противогазная сумка, да еще и нагрудный патронташ.

Вы не забывайте. Это фото - "официальное". Для газеты, военкором снятое. Улавливаете?
Т.е. если боец вид имел не самый уставной - напялили шинель и навесили, что нашли и что положено.
Ибо какой.. . в каске, в тылу, пленных сопровождает? Вам не смешно?! Многие каску даже на передке одевать ленились.
Так что, тут единственное, "не сомнительное" - это наличие у бойца СВТ.
Если их в части не было хрен бы ее для "заказного" фото вообще нашли бы.
И еще. Уперлись в отсутствие на шинели погон. А ви таки, видите на шинели положенные до 43-го года петлицы?! Я - не разглядел...
По воспоминаниям, кое-где, новой формы с погонами до 44 года так и не было.
Опять же - фото с артиллеристом, пролюбившим погоны и с неуставными пуговицами на гимнастерке+ сосед с "самопалом" - я уже вывесил.
Так штааа.. .
Александр117
P.M.
19-7-2018 20:04 Александр117
Артиллерист мог конечно, постиравшись, и в "подменке" сидеть или быть в наряде на кухне, к примеру).
То что на на шинели у бойца нет не только погон, но и "беспогонных" петлиц я тоже обратил внимание. Да и шинель на вид совсем новая, не "окопная". Может и правда, старшина только "для сфоткаться" выдал
RAYnew
P.M.
19-7-2018 20:07 RAYnew
Александр117:
Артиллерист мог конечно, постиравшись, и в "подменке" сидеть или быть в наряде на кухне, к примеру).
То что на на шинели у бойца нет не только погон, но и "беспогонных" петлиц я тоже обратил внимание. Да и шинель на вид совсем новая, не "окопная". Может и правда, старшина только "для сфоткаться" выдал

Стопудняк Для фронтовой газеты, расхристанного оборванца на фоне пленных снять - было не по феншую
А вот фотка с артиллеристами- "домашняя". Своя, для своих, по случаю.
Как видим, икебана в кадре совершенно разная
хмУРый
P.M.
19-7-2018 21:22 хмУРый
Александр117:
Артиллерист мог конечно, постиравшись, и в "подменке" сидеть или быть в наряде на кухне, к примеру).
То что на на шинели у бойца нет не только погон, но и "беспогонных" петлиц я тоже обратил внимание. Да и шинель на вид совсем новая, не "окопная". Может и правда, старшина только "для сфоткаться" выдал

И на подменку медаль надел? Вы не обращаете внимание на штаны бойца без погон - а он в ватниках. Погон у солдат в количестве не было, вот и одевались одни погоны на верхнюю одежду, в данном случае на ватник, а он его просто снял.
А про большие пушки у артиллериста - нормальные они, год на 1943-44-й самое то. Что же касается пуговиц - гимнастерка судя по всему не первой свежести, ранняя, без карманов, при том, что у двух других бойцов уже новые, с карманами, пуговицы могли и оторваться, пришил, что нашел, а были и похожие пуговицы лендлизовские, да и ранние советские были. Так что я бы определил это фото как осень 1944-весна 1945 года. Автомобиль тоже лендлизовский, Chevrolet G7107 мне моя ИМХА подсказывает.

click for enlarge 800 X 600 62.1 Kb
click for enlarge 436 X 341 39.4 Kb
Что касается фото с пленными, то скорее всего полевых петлиц просто не видно из-за качества фото. На 1944-й год солдат без погон быть не могло. В действующей армии на погоны перешли до лета 1943 года, в тыловых округах они кое-где встречались до осени. Вот пример фото в аналогичной форме, петлиц там тоже почти не видно.
click for enlarge 700 X 464 77.6 Kb

Пиф-паф!!!
P.M.
20-7-2018 00:44 Пиф-паф!!!
RAYnew:

Вы не забывайте. Это фото - "официальное". Для газеты, военкором снятое. Улавливаете?
Т.е. если боец вид имел не самый уставной - напялили шинель и навесили, что нашли и что положено.
Ибо какой.. . в каске, в тылу, пленных сопровождает? Вам не смешно?! Многие каску даже на передке одевать ленились.
Так что, тут единственное, "не сомнительное" - это наличие у бойца СВТ.
Если их в части не было хрен бы ее для "заказного" фото вообще нашли бы.
И еще. Уперлись в отсутствие на шинели погон. А ви таки, видите на шинели положенные до 43-го года петлицы?! Я - не разглядел...
По воспоминаниям, кое-где, новой формы с погонами до 44 года так и не было.
Опять же - фото с артиллеристом, пролюбившим погоны и с неуставными пуговицами на гимнастерке+ сосед с "самопалом" - я уже вывесил.
Так штааа.. .

Не, это Вы не улавливаете то, что сами же и придумали. То есть на Вашем "официальном" фото "44"-го года боец с на тот момент древней и многими проклятой винтовкой? Это так боевой дух поднимают? Разговорами о том, что в энской части уже совсем воевать нечем? Да еще и без погон по Европе шастают? Да, мне смешно!

Единственное "не сомнительное" здесь то, что кто-то когда-то ошибся в описании или небрежную единицу принял за четверку, в результате чего классическое фото бойца 41-начала 42 годов на пару лет помолодело. Если бы это было не так, то где-нибудь было хотя бы еще одно безвопросное фото с аналогичными артефактами. А пока здесь нет погон, СВТ38 и, повторюсь, противогаз и бандольер с одной стороны и призыв верить Вам на слово с другой. Покажите хоть, где написано, что это 44-й.

Александр117
P.M.
20-7-2018 01:25 Александр117
Т.е. двое по краям на фото тоже со снятыми ватникамм, но погон для гимнастерок у них хватило, а не только на ватники, ну и пуговицы тоже нормальные нашлись ..
Вообщем, по всей видимости, фото это можно по разному "повернуть" )...
Может боец посредине штрафник какой?))
хмУРый
P.M.
20-7-2018 06:28 хмУРый
Александр117:
Т.е. двое по краям на фото тоже со снятыми ватникамм, но погон для гимнастерок у них хватило, а не только на ватники, ну и пуговицы тоже нормальные нашлись ..
Вообщем, по всей видимости, фото это можно по разному "повернуть" )...
Может боец посредине штрафник какой?))

Опять же смотрите на фото - у двоих по краям не ватные штаны, т.е. они вполне могли и без ватника быть. Кроме того, те кто носил погоны под ватным обмундированием знают, что это доставляет некоторое неудобство, да и самим погонам на пользу не идет. По поводу штрафника - медали у него тогда бы не было, т.к. их у штрафников забирали, да и бегающие без знаков различия штрафники это скорее всего выдумки новомодных кинематографистов, у них там даже постоянный состав без погон и звездочек, на профильных сайтах постоянно копья ломают. Вот например выписка Из Положения о Штрафных ротах:
"14. Штрафники могут быть приказом по штрафной роте назначены на должности младшего командного состава с присвоением званий ефрейтора, младшего сержанта и сержанта.
А присвоение звания предполагает ношение знаков различия.
По гимнастерке я еще раз разьясняю - у двух бойцов по краям они с погонами, носить такие рядовым и сержантам разрешили 16 сентября 1944-го года. Соответственно и гимнастерки эти выданы позже, чем та, которая без карманов и вполне могли остаться с роднымм пуговицами. Но опять же напоминаю, что пуговицы похожие на пришитые на этой гимнастерке были и в РККА и на лендлизовских поставках.
Диманджип
P.M.
20-7-2018 12:39 Диманджип
А на фото, с пулемтом - это не "... надо, Федя!.. Надо!.. "?..
хмУРый
P.M.
20-7-2018 12:41 хмУРый
Диманджип:
А на фото, с пулемтом - это не "... надо, Федя!.. Надо!.. "?..

Он самый.
RAYnew
P.M.
20-7-2018 14:37 RAYnew
Пиф-паф!!!:

Не, это Вы не улавливаете то, что сами же и придумали. То есть на Вашем "официальном" фото "44"-го года боец с на тот момент древней и многими проклятой винтовкой? Это так боевой дух поднимают? Разговорами о том, что в энской части уже совсем воевать нечем? Да еще и без погон по Европе шастают? Да, мне смешно!

Единственное "не сомнительное" здесь то, что кто-то когда-то ошибся в описании или небрежную единицу принял за четверку, в результате чего классическое фото бойца 41-начала 42 годов на пару лет помолодело. Если бы это было не так, то где-нибудь было хотя бы еще одно безвопросное фото с аналогичными артефактами. А пока здесь нет погон, СВТ38 и, повторюсь, противогаз и бандольер с одной стороны и призыв верить Вам на слово с другой. Покажите хоть, где написано, что это 44-й.


Ну, ерунды-то не городите. Кем проклятой, винтовкой? ЕЕ кто-то снимал с вооружения? Прекратили выпуск? Снята с производства(АВТ) - в 45 году!
А вот за "проклинание и шельмование советского оружия" - можно был взаправду неиллюзорно выхватить. Вплоть до трибунала.
Напомню - почетный караул, кремлёвский, стоял тогда с СВТ. И Черчилля встречал строй бойцов с СВТ. Это типа, как? Про Парад Победы уж молчу...
И главное. ЕсчО раз. Фото - из фотоархива фронтовых фотокоров, на папки разбито ПО ГОДАМ. Данный снимок относится к папке 44 года. Это наступление на Выборг и пры, период перед выходом Финляндии из войны. Потому и снимок имеет атрибуцию- "раненый сдавшийся враг - уже не враг"(с)
Мне верить архиву или Вашим домыслам? Вам видите ли, противогаз и патронташ не понравились
RAYnew
P.M.
20-7-2018 14:40 RAYnew
Александр117:
Т.е. двое по краям на фото тоже со снятыми ватникамм, но погон для гимнастерок у них хватило, а не только на ватники, ну и пуговицы тоже нормальные нашлись ..
Вообщем, по всей видимости, фото это можно по разному "повернуть" )...
Может боец посредине штрафник какой?))

Штрафник при медали? Позирующий с "не штрафниками"? Ой, вот это - вряд ли
А истина, исчо раз, проста. Передовая - не плац образцово-показательной дивизии. Скептикам напомню, какой бардак в обмундировании и прочем был в родной армии в "переходные" 90-е годы.
А в 80-е стройбату кое-где выдавали.. . именно вот эту форму, обр. 43 года. И ниче. Никто не парился. Зато знатоки бы по этой фоте уже датировали бы стройбатовцев с ломами и лопатами, год так, на 44-й

хмУРый
P.M.
20-7-2018 15:22 хмУРый
И главное. ЕсчО раз. Фото - из фотоархива фронтовых фотокоров, на папки разбито ПО ГОДАМ. Данный снимок относится к папке 44 года. Это наступление на Выборг и пры, период перед выходом Финляндии из войны. Потому и снимок имеет атрибуцию- "раненый сдавшийся враг - уже не враг"(с)

А Вам еще раз говорят, что бойцы РККА в 1944 году были обеспечены погонами на 100% и не зависимо от того в какой папке архива лежит это фото оно сделано не в 1944-м году. Максимум зима 1942-1943 года.
RAYnew
P.M.
20-7-2018 15:28 RAYnew
хмУРый:

А Вам еще раз говорят, что бойцы РККА в 1944 году были обеспечены погонами на 100% и не зависимо от того в какой папке архива лежит это фото оно сделано не в 1944-м году. Максимум зима 1942-1943 года.

ОШибку с укладыванием фото в другую папку - допускаю.
А по поводу погон - см. выше. По какой причине их могло не оказаться на шинели бойца - бог весть. Например, это штрафник
Колпино у нас вот, штрафники брали. И таки, взяли. Видок у них был, со слов их тогда видевших - архидалекий от устава. Начиная от отрощенных чуть не до верхней губы, челок, чубов и прочего. Ножи - сплошь в наборных ручках или трофейные, "с доводкой". И так далее. Про подсумки, сапоги - вообще молчу. Немецкие с вырезанной перегородкой подсумки вообще часто для понту таскали. Кто б таких, на позорище, для фронтовой газеты заснял?!
Да, согласен - в 44-м погоны ДОЛЖНЫ были быть. И это - аргумент. У меня фото деда, в 43-м - все на фото с погонами, в гимнастерках. Аккурат, Карельский перешеек.
А вот винтовка, противогаз, подсумки- НЕ аргумент.
О чем собственно, и пишу.

Пиф-паф!!!
P.M.
20-7-2018 15:30 Пиф-паф!!!
RAYnew:

Ну, ерунды-то не городите. Кем проклятой, винтовкой? ЕЕ кто-то снимал с вооружения? Прекратили выпуск? Снята с производства(АВТ) - в 45 году!
А вот за "проклинание и шельмование советского оружия" - можно был взаправду неиллюзорно выхватить. Вплоть до трибунала.
И главное. ЕсчО раз. Фото - из фотоархива фронтовых фотокоров, на папки разбито ПО ГОДАМ. Данный снимок относится к папке 44 года. Это наступление на Выборг и пры, период перед выходом Финляндии из войны. Потому и снимок имеет атрибуцию- "раненый сдавшийся враг - уже не враг"(с)
Мне верить архиву или Вашим домыслам? Вам видите ли, противогаз и патронташ не понравились

Так почетный караул до сих пор с СКС стоит, и что?

Где этот фотоархив? Где эта папка? Кто ее комплектовал?

Куча элементов указывает на то, что это рядовое фото для 41-го года, и только Ваша искренняя вера и желание настаивают на том, что это уникальное (по содержанию) фото 44-го. К сожалению, так не бывает.

Как бы нам этого не хотелось, но нет нормальных фото с наличием СВТ в условиях боя или солдатского быта на передовой в последние месяцы войны в Европе. И никакое притягивание за уши единичных спорных снимков общую картину не изменит.

RAYnew
P.M.
20-7-2018 15:37 RAYnew
Пиф-паф!!!:

Так почетный караул до сих пор с СКС стоит, и что?

Где этот фотоархив? Где эта папка? Кто ее комплектовал?

Куча элементов указывает на то, что это рядовое фото для 41-го года, и только Ваша искренняя вера и желание настаивают на том, что это уникальное (по содержанию) фото 44-го. К сожалению, так не бывает.

Как бы нам этого не хотелось, но нет нормальных фото с наличием СВТ в условиях боя или солдатского быта на передовой в последние месяцы войны в Европе. И никакое притягивание за уши единичных спорных снимков общую картину не изменит.


Нинада про СКС Если винтовка снята с вооружения - стояли бы с трехами, штыки до блеска надраив
Но стояли - с СВТ.
Еще раз- стройбат в 80-е - без грима потянул бы на 44-47 год. Ну просто, ВСЁ на это указывало бы
Если нет фото - не значит, что винтовок НЕ БЫЛО. Чехам, полякам - после войны, было оставлено несколько десятков тысяч, СВТ. Включая некоторое число карабинов. Сотни тысяч, были сданы из воинских частей, после войны(!!) при сокращении армии, прошли ремонт и заложены на хранение.
Это- факт. А вот отсутствие в доступе фотографий - всего лишь, отсутствие информации. Не более. Это сейчас каждый дебил с айфоном. А у многих тогда фотоаппарат был? да еще чтобы снимки, для себя, каких-то винтовок, а не портрет с друзьями, даже без погон, как я выше повесил? То-то...
хмУРый
P.M.
20-7-2018 16:15 хмУРый
RAYnew:

ОШибку с укладыванием фото в другую папку - допускаю.
А по поводу погон - см. выше. По какой причине их могло не оказаться на шинели бойца - бог весть. Например, это штрафник
Колпино у нас вот, штрафники брали. И таки, взяли. Видок у них был, со слов их тогда видевших - архидалекий от устава. Начиная от отрощенных чуть не до верхней губы, челок, чубов и прочего. Ножи - сплошь в наборных ручках или трофейные, "с доводкой". И так далее. Про подсумки, сапоги - вообще молчу. Немецкие с вырезанной перегородкой подсумки вообще часто для понту таскали. Кто б таких, на позорище, для фронтовой газеты заснял?!
Да, согласен - в 44-м погоны ДОЛЖНЫ были быть. И это - аргумент. У меня фото деда, в 43-м - все на фото с погонами, в гимнастерках. Аккурат, Карельский перешеек.
А вот винтовка, противогаз, подсумки- НЕ аргумент.
О чем собственно, и пишу.


А откуда информация о том, что штрафники были без погон? Из кино «штрафбат»? Штрафники ходили с погонами рядовых и звездочками на головном уборе.
Пиф-паф!!!
P.M.
20-7-2018 16:18 Пиф-паф!!!
RAYnew:

Нинада про СКС Если винтовка снята с вооружения - стояли бы с трехами, штыки до блеска надраив
Но стояли - с СВТ.
Еще раз- стройбат в 80-е - без грима потянул бы на 44-47 год. Ну просто, ВСЁ на это указывало бы
Если нет фото - не значит, что винтовок НЕ БЫЛО. Чехам, полякам - после войны, было оставлено несколько десятков тысяч, СВТ. Включая некоторое число карабинов. Сотни тысяч, были сданы из воинских частей, после войны(!!) при сокращении армии, прошли ремонт и заложены на хранение.
Это- факт. А вот отсутствие в доступе фотографий - всего лишь, отсутствие информации. Не более. Это сейчас каждый дебил с айфоном. А у многих тогда фотоаппарат был? да еще чтобы снимки, для себя, каких-то винтовок, а не портрет с друзьями, даже без погон, как я выше повесил? То-то...

Ваше фото "с друзьями" вообще ничего не доказывает. Вам уже намекали на ватные штаны - мужики просто сняли верх, чтобы награды было видно. А Вы в него вцепились, как в соломинку.

Фото есть многие тысячи, а СВТ на них нет. Этого более чем достаточно для вывода, что в передовых частях их не было. Остальное не интересно, ибо не более, чем - Видишь суслика?.. - Нет.. . - И я не вижу.. . А он есть!

И понятное дело, что их не уничтожали.

RAYnew
P.M.
20-7-2018 16:31 RAYnew
хмУРый:

А откуда информация о том, что штрафники были без погон? Из кино 'штрафбат'? Штрафники ходили с погонами рядовых и звездочками на головном уборе.

Давайте будем по возможности, точны и корректны. ДОЛЖНЫ были ходить.
А так же носить уставную стрижку, не иметь униформы и элементов вражеской униформы и много чего, что положено бойцу любой НОРМАЛЬНОЙ, регулярной армии.
Но этого НЕ БЫЛО. Они прощали, кому были должны. Армейских дембелей 80-90-х напомнить?
Факт - что на фото боец в шинели без погон. По уставному затянутый сбруей и с противогазом. Чего и в 42-м на передовой не всегда увидеть было.
Атрибуция - 44-й год. Вероятно, ошибка. Но следует ли из этого то, что в армии, в 44-45 годах, НЕ БЫЛО СВТ-АВТ ?
Нет, не следует. Нет подтверждений? И что? Про сотни тысяч сданных из войск после войны винтовок я уже упоминал, как и про личный опыт знакомого фронтовика-оружейника, которому в 44-45 годах даже СВТ-38 еще попадались, сданные в ремонт.

RAYnew
P.M.
20-7-2018 16:36 RAYnew
Пиф-паф!!!:

Ваше фото "с друзьями" вообще ничего не доказывает. Вам уже намекали на ватные штаны - мужики просто сняли верх, чтобы награды было видно. А Вы в него вцепились, как в соломинку.

Фото есть многие тысячи, а СВТ на них нет. Этого более чем достаточно для вывода, что в передовых частях их не было. Остальное не интересно, ибо не более, чем - Видишь суслика?.. - Нет.. . - И я не вижу.. . А он есть!

И понятное дело, что их не уничтожали.

Что есть "передовые части"? Они как-то отличались от остальных, по штатному составу и вооружению?
А ничего, что в 43-45 году по оборонзаказу, завод в Медногорске выдал порядка 350-400 тысяч штук АВТ? Их под лавку положили и забыли?
Да уж понятно, что не уничтожали. Вот ДС, не оправдав надежд в начале войны, был снят с производства и с вооружения. И его не стало.
СВТ сняли с производства в 43-м году, оставив производство АВТ.
ПРоизводство прекращено в 45-м году(и ППШ таки, тоже после войны с производства сняли, ага ). Но с вооружения - их никто не снимал. Нет соответствующего документа тех лет.
Следовательно?.. . ну ага. На фото, именно под Берлином- кто-то их не увидел.
Вывод космического масштаба - СВТ в действующей армии не было.
Афигеть
Вспомнился эпизод из автобиографической художественной книги Радия Погодина. Его герой(он сам) - в 45-м был как раз под Берлином, рота разведки, танковая дивизия. Ездили на лендлизовском бронетранспортере, с пулеметами .50-го и .30-го калибра, Браунига
Но суть не в этом. Там он вспоминает эпизод, когда они заехали в какой-то дворец с парком и их шуганул оттуда часовой - боец погранвойск НКВД, стоявший на посту с.. . СВТ.
Да и вообще, у него ОЧЕНЬ много толкового и реального именно с точки зрения бойца, рядового, описано.
Это конечно, худлит. Но вряд ли, этот эпизод выдумка или вранье...


Guns.ru Talks
легендарные винтовки мировых войн
Легендарная СВТ 40...Ваше мнение? ( 176 )