Мосинка пехотная и драгунская

перемещено из Нарезное оружие

---

У первой длина ствола 745мм у второй длина (точно не знаю) на 100мм короче.
Понятно, что для ходовой охоты лучше короткий ствол, и легче и разворотистей, а у длинного отдача и звук меньше...

Интересует с точки зрения кучности. Какая лучше?

"у второй длина (точно не знаю)" , а что не знать.. 745мм-100мм=645мм
.. значит длина второй-645мм

а какая лучше найдете здесь forummisc/search

Спасибо большое

Я просто горю желанием посмотреть, где Вы достанете пехотную винтовку Мосина . Видимо, в Хабаровске они с царских времен остались и в любом охотничьем магазине продаются? А когда достанете, спешно вывесите ее фото на форуме. На такой раритет многие захотят посмотреть(:0)))
PS. Прямо сегодня куплю у Вас пехотную винтовку Мосина за 25 000 рублей.

Originally posted by Woldemar:
Я просто горю желанием посмотреть, где Вы достанете пехотную винтовку Мосина . Видимо, в Хабаровске они с царских времен остались и в любом охотничьем магазине продаются? А когда достанете, спешно вывесите ее фото на форуме. На такой раритет многие захотят посмотреть(:0)))
PS. Прямо сегодня куплю у Вас пехотную винтовку Мосина за 25 000 рублей.

Насчёт 25000 - Вы серьёзно, или для красного словца?
Дело в том, что цена очень хорошая, это 1035 канадских долларов. А у нас тут можно-таки этих мосинок найти, и без большого труда. Вот на canadiangunnutz некто Деменчук уже месяц пытается пехотную мосинку 1905 года тульского завода толкнуть. Так начал с 300 канадских, сейчас уже только 225, а всё равно никто не берёт. И куда только гыруд смотрит.. .

Woldemar имел ввиду в Москве купит. Так что вам там, прежде чем облизываться, нужно будет её привезти сюда, растаможить, сертифицировать, зарегистрировать и всё за свой счёт, и уж только потом продать Woldemar'у. Вот тогда и подсчитатете "прибыль", как цыплят по осени ;)
А в США или ещё где Woldemar бы и сам закупил, если б было всё так просто.

Originally posted by tex:
Woldemar имел ввиду в Москве купит. Так что вам там, прежде чем облизываться, нужно будет её привезти сюда, растаможить, сертифицировать, зарегистрировать и всё за свой счёт, и уж только потом продать Woldemar'у. Вот тогда и подсчитатете "прибыль", как цыплят по осени
А в США или ещё где Woldemar бы и сам закупил, если б было всё так просто.

Как это - мосинку сертифицировать? А она ещё не сертифицирована? Кто б мог подумать.. . Казалось бы, русское народное оружие, и модель самая древняя, чуть ли не былинная.. .

"... модель самая древняя, чуть ли не былинная... " это всё вы нашим местным разрешителям скажите
К слову, т.н. "русский" Винчестер обр.1895г. не менее древный и известный тут. Только вот заставляют и его сертифицировать. Спросите у Larsena, как над ним измывались.

Originally posted by mihasic:

Насчёт 25000 - Вы серьёзно, или для красного словца?

От своих слов не отказываюсь!
А на счет оружейных цен - не надо их сравнивать в Канаде и РФ. Для примера - ЮС Карбайн М1 сейчас стоит в Н.Новгороде (больше нигде не достать) 45 000 рублей (более 1.5 000 Североамериканских долларов)- месяц назад тапм был, сам цену видел, а БедФокс на соседней ветке продает 98-й Гевер 1900 года за 80 000 руб (около 3 000 долларов).
Да и всё равно царскую пехотную Мосинскую винтовку за 25 000 рублей мне не купить - ТЕХ опередит (:0)))

Woldemar, зря ты так плохо обо мне думаешь, я точно - пас

С царской трехой на стрельбище завалиться - да, это классно...
На Молоте очень редко проскакивают такие (примерно одна на тысячу), но по нужным людям расходятся.

Куда смотрит, куда смотрит.. . Я уж давно предлагал, тот же уважаемый тех сказал что мосинок в РФ как мух в сортире.

Originally posted by Черномор:

На Молоте очень редко проскакивают такие (примерно одна на тысячу), но по нужным людям расходятся.

Да не могут на Молоте Мосинки в первозданном виде проскакивать - в 1930-м им всем сменили мушки и поставили другие целики. А далее им впендюрят штифт и наколотят новых клейм. И цена будет уже совсем не та.

Originally posted by гыруд:Куда смотрит, куда смотрит.. . Я уж давно предлагал, тот же уважаемый тех сказал что мосинок в РФ как мух в сортире.

Вы же обычную совдеповскую драгунку предлагали, каковых здесь действительно, хоть жопой ешь.
А здесь разговор идёт о "царских" пехотных винтовках. Таких даже в в хорошем сохране не просто сыскать.

Originally posted by Черномор:
С царской трехой на стрельбище завалиться - да, это классно...
На Молоте очень редко проскакивают такие (примерно одна на тысячу), но по нужным людям расходятся.

Юра, а чёго там за клейма, кто их так небрежно красочкой недавно затирал?

Господа, так за чем же дело стало? Вот гыруд, вот мосинка

На Царских Мосинках ствольной накладки не было.

Originally posted by Woldemar:
На Царских Мосинках ствольной накладки не было.

Ну так снимите. Продавец пишет, номера совпадают.

Накидайте мне в РМ фотографий, пожалуйста. И, если можно, все технические моменты доставки и т.д. при условии, что конечная цена не выйдет за оговоренные мною рамки.

Originally posted by Woldemar:
Накидайте мне в РМ фотографий, пожалуйста. И, если можно, все технические моменты доставки и т.д. при условии, что конечная цена не выйдет за оговоренные мною рамки.

Вы, я вижу, из этих, из хозяев жизни, привыкли, чтоб Вас обслуживали. Вы как-то не задумались, что мне вся эта негоция совершенно фиолетова, я Вам помочь хотел и гыруду - и совершенно бескорыстно. Так что условия Вы мне не ставьте, мне они по барабану. В ПМ я Вам ничего кидать не стану, я даже не знаю, как в ПМ картинки цеплять, и специально этому учиться не собираюсь. А в форум - пожалуйста, в форум я картинки цеплять умею. Вот остальные.

Регистрируйтесь на форуме, запрашивайте доступ в торговую секцию и ведите переговоры сами - канадцем для этого быть необязательно. www.canadiangunnutz.com

Originally posted by Woldemar:

и наколотят новых клейм.

Что хорошо у "Молота"-новые клейма ставят лазером, если чуть шлифануть и переворонить, они исчезнут.

"Вы, я вижу, из этих, из хозяев жизни, привыкли, чтоб Вас обслуживали."

Вот здорово! Сами встряли в разговор о том, серьезно я говорю о 25 000 рублей за царскую Мосинку, или нет. Скинули фотографии, в роли посредника прорекламировали деятельность Гируда.. . Я Вас, простите, за язык не тянул и за помощью к Вам не обращался.

Originally posted by Woldemar:
"Вы, я вижу, из этих, из хозяев жизни, привыкли, чтоб Вас обслуживали."

Вот здорово! Сами встряли в разговор о том, серьезно я говорю о 25 000 рублей за царскую Мосинку, или нет. Скинули фотографии, в роли посредника прорекламировали деятельность Гируда.. . Я Вас, простите, за язык не тянул и за помощью к Вам не обращался.

Так я об этом и говорю, о психологии хозяина жизни. Видя Ваш интерес, я указываю Вам продавца - и по гораздо более выгодной цене, напоминаю о всем и без того известном посреднике. Естественное желание бескорыстно помочь - а по-вашему "встрял". Своя, значит, у него какая-то выгода, все они такие. Так пусть попашет, соберёт информацию, средактирует, да и в ПМ. Открыл дверь - значит, швейцар. Предложил чаю - значит, официант.

Originally posted by Woldemar:
Не передергивайте! Я к Вам обратился вполне уважительно:"Накидайте мне в РМ фотографий, пожалуйста." А фраза с термином "встрясть" появилась только после того, как Вы изволили начать меня "учить жизни". И канадцем, кстати, я быть совершенно не собираюсь - об этом вообще разговор не шел. Или Вы думаете, что все только об этом и мечтают - и только Вам одному повезло?

Но с такой просьбой - даже уважительной, это вопрос стиля - к равному не обращаются, тем более с неконкретной просьбой: "если можно, все технические моменты доставки и т.д. при условии, что конечная цена не выйдет... " Так с приказчиком разговаривают - не давая себе труда формулировать конкретику. Не знаю я и не собираюсь знать "технические моменты доставки", я этим не занимаюсь.

А насчёт везения быть канадцем.. . Для русского человека быть канадцем не везение, а несчастье. Вы что, думаете, что вся армия Врангеля, эвакуировавшись из Крыма в Стамбул, считала, что ей повезло? Нет, не считала. Просто дома больше не было. В доме были чужие - новые хозяева жизни.

Не знаю, но по Вашей быстроте реакции и немедленно выложенным фото я понял, что Вы заинтересованы в сделке и перешел на сугубо деловой тон, имея в перспективе продолжить разговор в РМ, чтобы не засорять этим Форум.
Если Вы в деловом общении любите витиеватые фразы типа "не будете ли Вы столь любезны во имя продолжения нашего будушего и далеко идущего взаимовыгодного партнерства соизволить вывести на экран моего компъютера снимки вышеозначенного винтовального ружья системы капитана Мосина производства Туьского Его Императорского Величества завода... "и т.д. и т.п., то я придерживаюсь более лаконичных форм.

Но, видимо, мы друг друга не поняли. А поскольку я не люблю, когда сразу, не разобравшись, начинают кидаться обвинениями и становятся в позу, то позвольте откланяться с надеждой, что это наше общение будет последним.

Originally posted by Woldemar:
Не знаю, но по Вашей быстроте реакции и немедленно выложенным фото я понял, что Вы заинтересованы в сделке и перешел на сугубо деловой тон.. .

Так я ж об этом и писал: открыл дверь - значит, швейцар. Вы как-то с одного раза не понимаете.. . Я тоже не стремлюсь к поддержанию контакта.

Если Вы делового партнера считаете швейцаром.. . Я действительно не с первого раза понял, что у Вас смещены понятия.

Originally posted by Woldemar:
Если Вы делового партнера считаете швейцаром.. . Я действительно не с первого раза понял, что у Вас смещены понятия.

Просто я не деловой человек. Не хозяин жизни. Я нормальный, и понятия мои на своих местах. А что Ваши относительно моих смещены - так что ж, бывает.

Originally posted by Woldemar:
На Царских Мосинках ствольной накладки не было.

Однако была накладка. Это результат частичной модернизации 1910 года. Боевое применение в Русско-японскую войну показало, что после интенсивного огня ствол жжет руки и винтовкой трудно управляться в штыковой атаке. Была введена накладка, тогда же отменили антабки на пехотных винтовках и стали делать прорези с "глазками". Выпущенным до 1910 года винтовкам ничего не переделывали, только накладки добавляли. Это, собственно и видно на фото. Накладка чужеродная и не охватывается кольцами, а держится на каких-то шпеньках.
Да, конечно, и прицел перешаманивали под остроконечную пулю.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Так вот почему накладка на приведенном фото смотрится "чужеродной"! Спасибо. Век живи, век учись.. .

Однако была накладка

Ага, была накладочка-то!

Приятно разделить радость с другом! Особенно если учесть, что мы оба о ее (накладке) существовании не знали, т.е. исходно находились в одинаково невежественном состоянии (:0))

Originally posted by Woldemar:
Приятно разделить радость с другом! Особенно если учесть, что мы оба о ее (накладке) существовании не знали, т.е. исходно находились в одинаково невежественном состоянии (:0))

Ну почему же в одинаковом? Я в мосинках вообще ни уха ни рыла. Единственное, что знаю, - это что ствольная накладка была введена в 1910 году, чтоб горячий ствол не жёг руки в штыковой атаке. И то только благодаря дяде Лёше.. .

Originally posted by mihasic:

А насчёт везения быть канадцем.. . Для русского человека быть канадцем не везение, а несчастье.

А вот тут вы милый михасик не обобщайте, я например вполне доволен. И не я один. Так что не надо.

На пехотных трехлинейках после 1910-го как раз такая накладка и была. Охват накладки ложевыми кольцами - это на драгунке, а на пехотной - именно так, как на фотке.
Вот лучший из известных мне сайтов по "трехам":

http://7.62x54r.net/

Originally posted by гыруд:

А вот тут вы милый михасик не обобщайте, я например вполне доволен. И не я один. Так что не надо.

А я согласен с mihasic. Нахрен бы она нужна Канада русскому человеку, если бы не прижало. А так, конечно, на худой конец пойдет.. . за неимением лучшего.
Пардон за ОФФ.

Возвращайтесь тогда обратно. Чё там за жизнь, в этой Канаде?

Originally posted by tex:

Возвращайтесь тогда обратно.

А нету того "обратно". Или у Вас машина времени в хозяйстве? Дык, я еду!

Михасик с Вольдемаром вроде разобрались

Итак повторю вопрос (чуть чуть переиначив):
С каким стволом длинным 745мм или коротким (не знаю точно сколько) Мосинка стреляет кучнее?

Читал одно сообщение, там человек срезал 100мм и получил в несколько раз лучший результат.. . Это исключение или правило (для винтовки Мосина?)

Gkot, разве ещё Вам не ответили? Непорядок!

Поэтому отвечаю по существу: длина ствола винтовки имеет такое же отношение к кучности, как длина затвора, ствольной коробки, ложа и т.д. Т.е. зависимость конечно имеется, но она носит не настолько простой характер, и не так очевидна, чтобы можно было бы ясно заранее что то сказать определённое.
Типа, что если винтовка имеет более длинный ствол чем карабин, то она заведомо будет стрелять лучше по разбросу в сравнении с коротким карабином. Нет, так сказать нельзя, поскольку может случиться, что как раз короткий карабин будет кучнее стрелять.

Вот с дальностью, настильностью стрельбы, дело обстоит проще. А с кучностью - нет. Речь, разумеется, не идёт о крайностях. К примеру, нельзя сравнивать обрез с полноценной винтовкой.