Jagodey
P.M.
|
Где то на просторах форума встречал короткую информацию, что за неимением родных патронов 8х50R, в гражданскую, для стрельбы из Манлихеров использовали Мосинскуе патроны. Сам, один раз, раскопал ячейку с настрелом из венгерсого Манлихера 8х56R, около сотни гильз, из них около 30% Мосинские, раздутые по патроннику Манлихера. Вопрос, насколько это эффективно?
|
|
etalon
P.M.
|
Эфективность = 0. Результат положительный будет если в мосинскую гильзу впихнуть пулю от маузера, но и это если применить в М95 где патронник под патрон 8х50.Стрелять же патроном 7.62х54 из Манлихера-пуля сорвется с нарезов.Вот где то так. С ув
|
|
Jagodey
P.M.
|
А в мосинской легкую пуле не раздует зоднюю часть по манлихеравскому калибру из за конусного углубления? Разница в диаметрах пуль, всего около 0,3мм. Интересно было проэксперементировать, да возможности нет. А пуля от маузера в гильзе мосина с обрезанным и развальцованным дульцем, это браконьерский хит былых времен.
|
|
Banzik
P.M.
|
Originally posted by Jagodey:
около 30% Мосинские, раздутые по патроннику Манлихера.
Многие интуристы, владеющие М.95 под мадьярский 8Х56R именно так и поступают, нуждаясь в гильзах для столь экзотичного на сёдни патрона. Т.е. берут нашу Х54 гильзу, набивают её под завязку чем-то, типа Сокола, затыкают бумажкой, заряжают свои Маннлихеры, ибо донца гильз идеально совпадают, и бабахают в никуда. Затем берут раздувшуюся гильзу по патроннику, триммеруют прибл. на 2мм, и вуаля! Операция сия наз-ся файерформинг, и производится от безысходности, ибо патроны сии на эту неделю производит только один сербский "Први партизан", а это многим буржуинам неудобно, вот и извращаются на подобный манер. ------ Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!
|
|
Jagodey
P.M.
|
Да, мне австриец один расказывал про подобный способ формовки. Но тот мвдьяр из ячейки, которую я раскопал, явно не файерформингом занимался. Попадались по ПМВ .303е бритиши выстреленные из трехи,про это читал, .303е специально обжимали для использования в трехе, поподались возле взорванного склада выстреленные из трехи 6,5 голландци - понятно просто глупость -дурачились. Но мадьяр около 30 патронов всадил и они входили в его боекомплект, кстати количество пачек соответствует количеству гильз, наши патроны,еще были, с любовью, уложил в манлихеровские пачки для дальнейшего использования.
|
|
Jagodey
P.M.
|
Нарушу свою тему. Еще видел бубен от ППШ, копанный, набитый потронами ТТ, а в конце с десяток 9мм парабелумовских. Кто это сделал, дети, неграмотный солдат, остается загаткой, как и то, что было бы при стрельбе.
|
|
Jagodey
P.M.
|
Мне униформист расказывал, что стрелял из СХП ППШ буржуйскими холостыми патронами с пластмассовой синей гильзой, повторяющей геометрию патрона 9х19. Говорил, что досылаются хорошо, но энергии на перезарядку не всегда хватает.
|
|
Banzik
P.M.
|
Originally posted by Jagodey:
Говорил, что досылаются хорошо
Тады бадабум может случиться с боевым, если затвор закроется до конца. ------ Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!
|
|
кулумнур
P.M.
|
29-10-2016 05:10
кулумнур
Originally posted by Banzik:
берут нашу Х54 гильзу, набивают её под завязку чем-то, типа Сокола, затыкают бумажкой, заряжают свои Маннлихеры, ибо донца гильз идеально совпадают, и бабахают в никуда.
Способ известный и кажется что порошок без пули пшикнет ни как полноценный выстрел с пулей, но не обманывайтесь, жахает похлеще пушки, после выстрела парень без наушников схватился за уши и присел, когда мы подошли к нему он нам пояснил что таким образом решил обдуть гильзач на полигоне, затм собрал манатки и свалил, дальше без ушей обдуваться не стал. Берегите слух и зрение.
|
|
Banzik
P.M.
|
Originally posted by кулумнур: Способ известный
Ну, я и не претендовал на оригинальность. кажется что порошок без пули пшикнет
Это только кажется. Если бы был "пшик", то он вряд-ли бы "дунул" как следует. ------ Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!
|
|
п-ф
P.M.
|
Это только кажется.
ага. попробуй из трехи выстрелись патроном со слабо посаженной пулей
|
|
Banzik
P.M.
|
Originally posted by п-ф: ага. попробуй из трехи выстрелись патроном со слабо посаженной пулей
Так как надоть-то, чтобы получилося? ------ Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!
|
|
кулумнур
P.M.
|
29-10-2016 13:43
кулумнур
Originally posted by Banzik:
Ну, я и не претендовал на оригинальность.
Я писал без всяких упрёков на оригинальность и авторские права, Боже упаси переходить на личности, это было лишь предупреждение о соблюдении мер безопасности ганзовцев которые этим методом захотят обдуться. Banzik, если я что то написал двусмысленно, что Вы меня не поняли, покорнейше прошу простить меня т.к. я по русски очень плохо понимаю, я из национальной Республики.
Всем удачи.
|
|
Banzik
P.M.
|
Originally posted by п-ф:
Получилось что?
Ну, гильзу по уже другому, сафсем другому патроннику обдуть прально? Originally posted by кулумнур:
покорнейше прошу простить меня т.к
Не стоит извинений, коллега! Всё нормально. Я же, вроде, смайлик там поставил! ------ Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!
|
|
п-ф
P.M.
|
Ну, гильзу по уже другому, сафсем другому патроннику обдуть прально?
ну амеры под бенчрест рекомендуют файрформить гильзу 220 рашн в 22 РРС и 6РРС с пыжом из парафина. хз. то что здесь видел аналогичное - с пулями херачат. у амеров выбор порохов кагбэ поболе. в нашых условиях под бумажный пыж подойдет походу только порох от дробосралок. винтовочный не заведецца. особенно на холоде.
|
|
Banzik
P.M.
|
Originally posted by п-ф:
. в нашых условиях под бумажный пыж подойдет походу только порох от дробосралок.
Ну дык, я и пешу Originally posted by Banzik:
Т.е. берут нашу Х54 гильзу, набивают её под завязку чем-то, типа Сокола, затыкают бумажкой, заряжают свои Маннлихеры, ибо донца гильз идеально совпадают, и бабахают в никуда.
Originally posted by п-ф:
винтовочный не заведецца.
Ясен пень! ------ Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!
|
|
etalon
P.M.
|
Проще вариант отработаный. В LAPUA-гильзу насыпаете вихту 150 0.5 объма, вставляете маузеровскую пулю и бах. Гильза приобрела форму патроннику.Теперь обрезаете тримером под длину. И все кино. Да гильза 7.62х53 -нулевая и патронник Манпихера.
|
|
Banzik
P.M.
|
Originally posted by etalon:
Проще вариант отработаный. В LAPUA-гильзу насыпаете вихту 150 0.5 объма, вставляете маузеровскую пулю и бах. Гильза приобрела форму патроннику.Теперь обрезаете тримером под длину. И все кино. Да гильза 7.62х53 -нулевая и патронник Манпихера.
Дык, маузеровская пуля влезет-то в дульце нашей гильзы? ------ Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!
|
|
п-ф
P.M.
|
со смазкой как два пальца
|
|
Banzik
P.M.
|
Originally posted by п-ф:
со смазкой как два пальца
А-а, ну тады тож вариант: Originally posted by etalon:
Проще вариант отработаный. В LAPUA-гильзу насыпаете вихту 150 0.5 объма, вставляете маузеровскую пулю и бах. Гильза приобрела форму патроннику.Теперь обрезаете тримером под длину. И все кино. Да гильза 7.62х53 -нулевая и патронник Манпихера.
------ Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!
|
|
etalon
P.M.
|
Бросьте теоретические изыскания, а займитесь практикой----Теория, мой друг, без практики мертва (Изрек кто то вепикий).
|
|
Banzik
P.M.
|
Originally posted by etalon: Бросьте теоретические изыскания, а займитесь практикой---
Да, вроде как, ни к чему. Я эти сведения изыскивал, пока маячила проблема для моего Манлихера, поэтому и интересовалсо. А потом разжилсо целой грудой оригинала от PPU, проблема отпала сама собой. Теперь для души летом каждые выхи бабахаю, правда, свинцом по пермьбумпрому и доволен как верблюд! ------ Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!
|
|
Jagodey
P.M.
|
http://eko-czao.narod.ru/ball/osnov/001/metodik-14.htm нашел в "нервным не смотреть. Немци vs Мосина. Рис. 7,7, это то что косается ППШ. Про Манлихер 8х56 слышал, что народ без фаерформинга вставлял в дульце мосинской гильзы вставлял тяжелую маузеровскую пулю и был счастлив. А, вот, 7,62 в стволе 8мм никто не пробовал?
|
|
Banzik
P.M.
|
Originally posted by Jagodey:
А, вот, 7,62 в стволе 8мм никто не пробовал?
Можно и не пробуя сказать, что газы по нарезам будут со свистом обгонять пулю, которая не получит должной скорости, стабилизации, + кучность будет никакосовая. Так что, игра не будет стоить истраченных припасов. ------ Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!
|
|
Jagodey
P.M.
|
А конусную полость нераздует? Возможно, я, просто, мозг выношу, но слишком много сведетельств. Надо разрушителям легенд написать было, когда они не закрылись ))
|
|
etalon
P.M.
|
Ничего нераздует.(Испытания были на новых гильзах Lapua 7.62x53) и не один десяток раз.Понятно, что пупю маузеровскую нужно не забивать а садить посадочной матрицей прессом.Пороха первый раз сыпте не много.
|
|
Jagodey
P.M.
|
Originally posted by etalon:
Ничего нераздует.
Я про конусную полость легкой пулю 7,62мм 9,6 грамм. Вы тоже про пулю?
|
|
Banzik
P.M.
|
Originally posted by Jagodey: Я про конусную полость легкой пулю 7,62мм 9,6 грамм.
А иде сёдни такую пулю взять? ------ Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!
|
|
п-ф
P.M.
|
А иде сёдни такую пулю взять?
в земле исчо дохрена
|
|
Banzik
P.M.
|
Originally posted by п-ф: в земле исчо дохрена
В земле, которую топтал поганый фошшистский сапог? Далековато ото мну. ------ Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!
|
|
п-ф
P.M.
|
сам штолэ копать собираешьсо? раздел есть где эту хрень предлагают периодически. и почта.
|
|
настоящий колхозник
P.M.
|
3-11-2016 21:15
настоящий колхозник
п-ф: сам штолэ копать собираешьсо? раздел есть где эту хрень предлагают периодически. и почта.
В том разделе вместо этой хрени щебёнку присылают - я получал.
|
|
п-ф
P.M.
|
я получал.
йа тоже. но бывают же наверно исключения.
|
|
настоящий колхозник
P.M.
|
3-11-2016 22:12
настоящий колхозник
п-ф:
йа тоже.
Хорошо когда не много - можно просто поржать.
|
|
Banzik
P.M.
|
Originally posted by настоящий колхозник:
В том разделе вместо этой хрени щебёнку присылают
Поклон им низкий, что хоть что-то присылают! Йумористы, аднако, бля! Originally posted by настоящий колхозник: можно просто поржать.
Да уж, уржёшьсо! ------ Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!
|
|
настоящий колхозник
P.M.
|
10-11-2016 20:19
настоящий колхозник
Я после получения щебёнки всё таки приобрёл у другого продавца не маленькую кучку нормальных "Л"(в земле не были) но биметалл. Давно уже ими не шмалял. Пишите в Р.М. если что - поделюсь.
|
|
хренов
P.M.
|
Originally posted by Jagodey:
А, вот, 7,62 в стволе 8мм никто не пробовал?
Слышал байку, жили в одной деревне два мужичка, у одного имелась дудка с нарезами, а у другого коробка ствольная с причендалами всеми от трёхи, ну видать деревня та была не далеко от мест где добро это до сих пор встречается под ногами. Так сговорились мужички эти собрать всё вместе и значит один из них по сохатому второй на стрёме а мяско пополам. Да вот дядька, чья коробка с причендалами и который собственно в лес ходил, жуликоватым оказался, сам рогаликов валил а мясом не делился, мол не вышло, не попал, пришлось в лесу бросить.. . Но деревня есть деревня, слухи дошли до второго, что мясо то у компаньона водится регулярно, поднасел он на товарища, мол отдавай взад дудку, а тот сгоряча и проговорился, что плюётся она по чем взря, и пулю боком ложит и гильзы раздувает и попасть трудно, только если на коротке. Ибо и калибр и патронник в той дудке совсем не под 54R а для курицы с фигурным крестиком.. . И разругались два бывших товарища в прах. Такая вот деревенская драма... Уж где слышал эту байку не вспомню, ибо пиан был до невменяемости да и вообще может приснилось мне это.. . Не знаю как там с резьбой у трёхи и маузера, да деревенским что, они и кувалдой подстучать в случаи чего могут.
|
|
Banzik
P.M.
|
Originally posted by настоящий колхозник: если что - поделюсь.
Благодарю, коллега, за предложение! Но мне Да, вроде как, ни к чему.
------ Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!
|
|
настоящий колхозник
P.M.
|
11-11-2016 10:39
настоящий колхозник
Да, вроде как, ни к чему.
Ну тогда щебёнку могу прислать ту что от Боева получил - стройматериал то всегда не лишний.
|
|
|