вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Выбор КО 44. Чей?

AnVC
P.M.
19-1-2014 12:22 AnVC
Может есть информация у кого.
В продаже есть 3-х заводов. Тула, Поляны и Ижевск.
Кто лучше делает? Если так выразится. Ну или чьи лучше?
Да, и вроде бывают раньше 44 года? КО 38 вроде? Очень не копал, потому немного запутался. И тоже маркируют КО 44? Встречаются такие?
Alex-73
P.M.
19-1-2014 20:09 Alex-73
Лучше этот, но Вы в России вряд ли такой купите.
click for enlarge 1920 X 342  39.8 Kb picture

Drop 18
P.M.
19-1-2014 21:19 Drop 18
Alex-73

Позвольте, а что в этом М44 особенного?... )))
Alex-73
P.M.
19-1-2014 22:49 Alex-73
Originally posted by Drop 18:

Позвольте, а что в этом М44 особенного?... )))

Качество.

Drop 18
P.M.
20-1-2014 20:38 Drop 18
Качество.

Какое? Польское, Румынское али Венгерское?... ))
Alex-73
P.M.
20-1-2014 20:50 Alex-73
Originally posted by Drop 18:

Какое? Польское, Румынское али Венгерское?... ))

Польские, это высший сорт. Венгерские тоже хорошие, румынские в руках не держал.

Drop 18
P.M.
21-1-2014 06:43 Drop 18
Кесарю - кесарево.. .
Alex-73
P.M.
21-1-2014 09:42 Alex-73
Originally posted by Drop 18:
Кесарю - кесарево...

???

прикалист
P.M.
24-1-2014 18:37 прикалист
В продаже есть 3-х заводов. Тула, Поляны и Ижевск.
Кто лучше делает? Если так выразится. Ну или чьи лучше?

однозначно вятские поляны.
GAL
P.M.
25-1-2014 17:52 GAL
Originally posted by прикалист:

однозначно вятские поляны.

Как-то Вы категоричны!

GAL
P.M.
25-1-2014 18:02 GAL
Originally posted by AnVC:
Может есть информация у кого.
В продаже есть 3-х заводов. Тула, Поляны и Ижевск ...
И тоже маркируют КО 44? Встречаются такие?

КО-44- маркировка винтовки образца 1981/30 от ТОЗа,
КО 91/30-Вятские Поляны,
Ижевск-не знаю "делает" ли их? ТОЗ "вылизывает" винтовки и продает,Молот (Вятские Поляны) "уродует" штифтом и меткой на скате патронника.Если по мне, так я отдал бы предпочтение ТОЗу.

прикалист
P.M.
25-1-2014 19:18 прикалист
смотря что ТС вообще надо? винтовку или карабин?

AnVC
P.M.
27-1-2014 18:42 AnVC
Originally posted by GAL:

КО-44- маркировка винтовки образца 1981/30 от ТОЗа,
КО 91/30-Вятские Поляны,

?
Что есть 81-30?

AnVC
P.M.
27-1-2014 18:56 AnVC
Originally posted by прикалист:
смотря что ТС вообще надо? винтовку или карабин?

А в названии темы нет ответа на вопрос?

В ожидании есть 91-30, Вятских Полян, приличного состояния, 43 год, довольно давно оттуда выпущенная. Но резать её это некий геморрой, а такое весло длинное ни к чему.
В идеале КО 38, но сколько за него обычно просят...
Нужен короткий, не очень тяжёлый, бюджетный (не часто и только охота) агрегат.
КО 44 идеально подходит. Минусы есть, конечно. Но в лесу мне с ним не жить, на снегоходах не гонять. А 3-4 раза в год встать на номер, дойти до него или чуток побродить вполне подойдёт. Да и мне почему-то удобен (сравнить было с чем).
Ну смысл в целом ясен, ездить, мерить, смотреть.. . Выбирать, короче. Штифты и прочее огражданивание не пугают. Не бенч чай, а лось-кабан хватит в моих условиях.

Drop 18
P.M.
27-1-2014 21:29 Drop 18
AnVC

Тогда не думайте, берите огражданенный Молотом КО-44, их полно в лавках..
Отберите нужный ствол по калибрам, ну для аунтентичности что бы был на одном номере.. Отбирайте после 45 года..
AnVC
P.M.
29-8-2014 00:29 AnVC
Сегодня наконец-то подержал в руках. Кому как, а мне лёг. Не видел молотовские с кронштейном штыка. После 700 рем смотрел, чуждо. Вроде всё хорошо. Но.. . Люфты, калибр дурацкий, там где смотрел (30-06). Не впечатлил, хоть и цена старая.
Калибры завтра будут .64 и .66. Стреляет нормальмо при каком .. . как сказать, какой расчистке ствола? По виду особо не стрелянный. А так хз.
Сорри, немного сумбурно. Слегка обмыл пару розовых. Они первые.
Да, забыл сказать, есть ещё супер308, штучный, на примете, в чёрном хроме, орехе, с трёхточечным кроном. Может сначала его, а потом для души что-то из моси. И что три не папросил, розовых. Так бы всё купил, и успокоился.
Но! Главный вопрос по ко-44.
Спасибо за комменты.
roadfrog
P.M.
29-8-2014 13:27 roadfrog
Самый ранний КО-44, который знаю - с клеймом 1943. После арсенального ремонта, к качеству претензий нет. Кронштейн под штык на месте, штифтом не изуродован, кримметки в патроннике нет.

А что касается длины и прочего - никто не мешает купить 91/30М с толстым пулеметным стволом - по длине у 44 и 91/30М разница не велика.

Черномор
P.M.
31-8-2014 03:20 Черномор
цитата:
никто не мешает купить 91/30М с толстым пулеметным стволом

Это обычный спортивный ствол.
Откуда этот бред про пулемёты?

AnVC
P.M.
31-8-2014 13:40 AnVC
цитата:
roadfrog:
Самый ранний КО-44, который знаю - с клеймом 1943. После арсенального ремонта, к качеству претензий нет. Кронштейн под штык на месте, штифтом не изуродован, кримметки в патроннике нет.

А что касается длины и прочего - никто не мешает купить 91/30М с толстым пулеметным стволом - по длине у 44 и 91/30М разница не велика.

91/30М и тяжелее и баланс вперёд сильно.

Парочку посмотрел недалеко что были 44-е. У одного миллиметров 80 у дульного среза 7.66, дальше 7.64, пульный вход около 50мм 7.66.
У другого 7.68 на срезе.
Первый приемлемо ? Или поменьше растёртый искать? Первый давно закуплен. Второй из свежих партий.

Алексей Голова
P.M.
7-12-2014 13:29 Алексей Голова
Также прошу помощи?!
Загорелся тоже купить ко-44(короткий). В Климовске лежат только Тульские, не подскажите, где сейчас Тула кримметку ставит, там же- 2-3 сантиметра от пульного выхода?

С уважением, Алексей

АлександрН
P.M.
11-12-2014 15:36 АлександрН
цитата:
Алексей Голова:
Также прошу помощи?!
Загорелся тоже купить ко-44(короткий). В Климовске лежат только Тульские, не подскажите, где сейчас Тула кримметку ставит, там же- 2-3 сантиметра от пульного выхода?

С уважением, Алексей

Добрый день.На том же расстоянии но от дульного среза.С Уважением.

q123q
P.M.
13-12-2014 14:44 q123q
цитата:
Alex-73:

Польские, это высший сорт. Венгерские тоже хорошие, румынские в руках не держал.

И что в них такого сакрального?

tigren0k74
P.M.
19-12-2014 11:43 tigren0k74
мужчины,а я уверен выпуска времён ВОВ брать не стоит,довоенный надо искать.качества не было-дети с бабами у станков,на войне давно мужики... т34 обладал ресурсом-100-200м\ч-не успевал их отрабатывать.так и карабины-100-200 выстрелов-или нахрен карабин,или солдата разносило,убивало... брал дядечка знаком,в Свердловске,43г выпуска,довольно так нормально стрелял,а после сотни СТП разъехалась оч.сильно.сейчас из него нет возможности пострелять,дядечка помер,а детей его уговаривать-смысла нет,теоретики,кабинетные
Alex-73
P.M.
19-12-2014 20:54 Alex-73
цитата:
q123q:

И что в них такого сакрального?

Я же написал, что качество выше.

q123q
P.M.
19-12-2014 21:21 q123q
цитата:
Alex-73:

Я же написал, что качество выше.

В чём Вы измеряете качество?

Alex-73
P.M.
19-12-2014 22:14 Alex-73
цитата:
q123q:

В чём Вы измеряете качество?

Возьмите польский М44 и советский и сравните.
Думаю разницу увидете сразу.

порнограф
P.M.
20-12-2014 00:05 порнограф
Понятие "качество" было определено еще Генри Фордом, и звучит примерно так: "чем меньше допуски в изделии, тем выше его качество".
Собсно как вы можете "увидеть" к примеру сотку разницы на один и тот же допуск в двух разных винтовках, сделанных к тому же по единому чертежу?
Alex-73
P.M.
20-12-2014 00:57 Alex-73
цитата:
порнограф:
Понятие "качество" было определено еще Генри Фордом, и звучит примерно так: "чем меньше допуски в изделии, тем выше его качество".
Собсно как вы можете "увидеть" к примеру сотку разницы на один и тот же допуск в двух разных винтовках, сделанных к тому же по единому чертежу?

В том то и дело, что когда перед тобой лежат два М44, польского и советского производства. Разницу в качестве изготовления видно и без всяких замеров. Разница есть даже с венгерскими.
Для пострелушек, польский был бы предпочительней.
Там ничего подгонять и укладывать не надо. Затвор как одно целое, ничего не гремит. Спуск-чёткий. Всё отшлифованно до блеска, без следов инструмента.
Но вряд ли поляка в России купить можно. Особенно сейчас.

п-ф
P.M.
20-12-2014 10:12 п-ф
цитата:
Разницу в качестве изготовления видно и без всяких замеров. Разница есть даже с венгерскими.

на глаз вы видите только такскать заключительную отделку. и она бесспорно разная. но дальше то что? баллистика у них отличается? или венгерский поляк сам стреляет. хз.
цитата:
Там ничего подгонять и укладывать не надо.

так в совецких тоже не надо. карабас что с укладкой что без стреляет в лапоть. какая разница?
цитата:
Но вряд ли поляка в России купить можно. Особенно сейчас.

да нафиг он нужен то? кто его с нормальной головой будет целенаправленно брать для пострелух при наличии всяко-разно под тот же патрон?
Lopar
P.M.
22-12-2014 16:20 Lopar
"Польское качество" это анекдот такой? Это как "украинское". Водка и то польская плохая. Венгры - другое дело, хотя тоже не австрия. Какой смысл в мосинке, но воспроизведенной где то?
Alex-73
P.M.
22-12-2014 17:05 Alex-73
цитата:
Lopar:
"Польское качество" это анекдот такой? Это как "украинское". Водка и то польская плохая. Венгры - другое дело, хотя тоже не австрия. Какой смысл в мосинке, но воспроизведенной где то?

"Польское качество" это анекдот такой?

ТТ-33, РРС-43, М44, польские сделаны на порядок лучше советских.
При возможности просто сравните, без патриатизма.

п-ф
P.M.
22-12-2014 18:46 п-ф

цитата:
ТТ-33, РРС-43, М44, польские сделаны на порядок лучше советских.

ну хз как " РРС-43, М44", а польский тэтэшник выглядит однозначно лучше, и дороже. правда, помница, оне стоили не больше чем наши военных выпусков. короч, никакими "порядками" там и близко не пахло.
xwing
P.M.
23-12-2014 07:40 xwing
[QУОТЕ]Изначально написано Лопар:
[Б]ъПольское качествоъ это анекдот такой? Это как ъукраинскоеъ. Водка и то польская плохая. Венгры - другое дело, хотя тоже не австрия. Какой смысл в мосинке, но воспроизведенной где то?[/Б][/QУОТЕ]

Поляки стрелковку всегда аккуратно делали. С качеством всегда было очень неплохо, те же Наганы польского производства сделанны великолепно. А довоенный Вис даст фору многим современным дорогим пистолетам. Танталы ,опять же, хорошо сделанны.
Мосинские карабины польского производства и вправду очень красиво сделанны. Правда я не думаю что кучность там лучше довоенного образца 38 года. Не с чего особо.

Венгерское оружие послевоенное как правило хуже польского. Если калашматы сравнивать или ТТ скажем.

xwing
P.M.
23-12-2014 07:44 xwing
[QУОТЕ]Изначально написано п-ф:
[Б]

ну хз как ъ РРС-43, М44ъ, а польский тэтэшник выглядит однозначно лучше, и дороже. правда, помница, оне стоили не больше чем наши военных выпусков. короч, никакими ъпорядкамиъ там и близко не пахло.[/Б][/QУОТЕ]

Послевоенные советские на мой взгляд не хуже польских а если и хуже то незначительно только в плане отделки. Советские как правило ушатанные и конечно коллекционная ценность советского ТТ завсегда выше польского.
У меня,кстати, румын, сделан один в один как советский послевоенный.

Alex-73
P.M.
23-12-2014 14:56 Alex-73
цитата:
xwing:
[QУОТЕ]Изначально написано Лопар:
[Б]ъПольское качествоъ это анекдот такой? Это как ъукраинскоеъ. Водка и то польская плохая. Венгры - другое дело, хотя тоже не австрия. Какой смысл в мосинке, но воспроизведенной где то?[/Б][/QУОТЕ]

Поляки стрелковку всегда аккуратно делали. С качеством всегда было очень неплохо, те же Наганы польского производства сделанны великолепно. А довоенный Вис даст фору многим современным дорогим пистолетам. Танталы ,опять же, хорошо сделанны.
Мосинские карабины польского производства и вправду очень красиво сделанны. Правда я не думаю что кучность там лучше довоенного образца 38 года. Не с чего особо.

Венгерское оружие послевоенное как правило хуже польского. Если калашматы сравнивать или ТТ скажем.

Ну почему же, стволы наверника сделаны с минимальными допусками полированы как у кота яйца. Спуск намного лучше чем на советских. Вот Вам и повышения кучности.

xwing
P.M.
23-12-2014 16:16 xwing
Спуск там не лучше, стволы вроде как советские. Насколько я помню их переделывали из поставленных из СССР винтовок.
Alex-73
P.M.
23-12-2014 17:37 Alex-73
цитата:
xwing:
Спуск там не лучше, стволы вроде как советские. Насколько я помню их переделывали из поставленных из СССР винтовок.

Не-не, поляки всё сами делали. Венгры вроде в начале собирали из советских деталей. У моего первого М44-венгра коегде были советские клейма. А спуск намного лучше советского, это однозначно. Из коробки имеется ввиду. То есть со склада если брать. Поляку напильниг не нужен.
У меня есть поляк, венгр, чех и совет. Так что есть c чем сравнивать.


xwing
P.M.
23-12-2014 20:01 xwing
Я не нашел особой разницы между спуском довоенного М38 и поляком.
Где-то читал что страны народной демократии пилили карабины из поставленных из СССР винтовок.
xwing
P.M.
23-12-2014 20:07 xwing
Здесь пишут что делали все-таки целиком на советском оборудовании, т.е. стволам лучше быть не с чего.

mosinnagant.net

Alex-73
P.M.
23-12-2014 20:10 Alex-73
цитата:
xwing:
Я не нашел особой разницы между спуском довоенного М38 и поляком.
Где-то читал что страны народной демократии пилили карабины из поставленных из СССР винтовок.

Чехи делали из винтовок карабины-91/59, просто укорачивали ствол и ложу советских винтовок. Поляки делали всё сами, это видно если разобрать карабин.
Гильза отстреленная после поляка и взора 54, лезет во все мои мосинки со свистом. А вот наоборот нет.