Прошу консультации по винтовке

У коллеги за океаном есть вот такая винтовка.

Человек хочет по максимуму знать историю этой конретной винтовки. Что можно ему рассказать о винтовке, которая попала ему в руки, исходя из фотографий маркировки, которые он предоставил.

Заранее благодарю за содержательные ответы.

Originally posted by Alex_4x4:

Что можно ему рассказать о винтовке, которая попала ему в руки

То, что он купил наверняка в хлам убитую СВТ-40.

Что человек купил - его личное дело.

Насколько я понял его интересует, что можно сказать о этой винтовке в части её истории. Я оружием в таком ракурсе не интересуюсь, а в этой ветке, насколько я понимаю, общаются энтузиасты, которые могут, если захотят, рассказать о подобного рода оружии много интересного.

Их и хотелось бы услышать.

Originally posted by shtift1:

То, что он купил наверняка в хлам убитую СВТ-40

Осмелюсь поправить вас, коллега, это АВТ-40. Обратите внимание на предохранитель.

------
Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!

Их и хотелось бы услышать.

Дык, у вашего знакомово тырнета нема, чтоб дать сцылку на этот ресурс, где фсе давно по свт разжовано , только читай, причом в соседних темах, или вы будете играть с ним в сломанный телефон, пересказывая "услышанное"?

Originally posted by порнограф:

Дык, у вашего знакомово тырнета нема, чтоб дать сцылку на этот ресурс,

Но, возможно приятель уважаемого ТС doesn't speak Russian. Тогда понятно его желание узнать о винтовке, тэкскэ-эть, "из первых уст".

------
Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!

Ну дык, варианта два. Чи шпрехает, чи ни. В первом случае давайте полностью перепишем здесь соседнюю тему про свт, во втором ея переведем на заокеанский йазыкъ. Вариант три - таки поинтересовацо что все таки происходит в данной ветке, узнать что скоро выйдет книга Чумака про Свт, и заказать ея с аффтографом. Для знакомого.

Originally posted by Banzik:

doesn't speak Russian

Да, именно так. Моя тема - штамповка, и я нашёл коллег по этой теме на той стороне "шарика". Поскольку из граждан России я там, похоже, на сегодня единственный, то вызываю интерес и своей манерой общения на том форуме (через программу переводчик) и вообще .. . наличие "живого русского" там для многих экзотика. Иногда поступают просьбы от участников того форума подобные изложенной мной здесь в первом посте.

Я человеку дал ссылку на эту ветку и если он будет горазд сам переводить, что здесь понапишут, то на этом для меня всё и закончится. Если он что-то не поймет, то постараюсь сам объяснить со слов здешних экспертов. Ну или, если уж совсем будет сложно, подключу кого-то из ветки в короткостволе. Примерно так.

Что можно сказать об истории ЭТОЙ КОНКРЕТНОЙ ВИНТОВКИ, если она выпускалась сотнями тысяч? Не слишком ли много хочет человек от учётов, которые в годы войны велись в бумажном виде )))

Мужчины, пожалуйста без напора. Вариант с книгой меня устроит. Подскажите пожалуйста ник автора, я отпишусь ему и сделаю заказ на его книгу.

Люди, с которыми я общаюсь на той стороне, возможно, в некотором смысле, наивны по поводу нашей здешней жизни. Я объяснил человеку с самого начала, что в России до сих пор еще не похоронены, по людски, все солдаты той войны и пытаться проследить судьбу конкретного оружия дело малоперспективное. Но он поросил меня попробовать, а я согласился. Речь идёт только о том, чтобы пунктирно проследить возможную судьбу этой винтовки. Год выпуска винтовки сам по себе тяжелый, но я для себя даже не понял, на каком заводе её изготовили. Потом, как я понимаю, это оружие, независимо от того снайперский вариант или нет, требует к себе большего внимания, чем скажем винтовка Мосина. То, что винтовка пережила войну говорит, как минимум о том, что её владелец (или владельцы) о ней заботились .. . как могли.

Я пытался разобраться с клеймами, но я в этом деле профан. Не специалисту сложно не ошибиться.

Originally posted by Alex_4x4:

но я для себя даже не понял, на каком заводе её изготовили.

В Медногорске. Тульские клейма завод взял с собой в эвакуацию.

Тула 1942. Набрать в Гугле СВТ-40 или SVT-40 и читать. По конкретно этой винтовке никто ничего не скажет. Даже начальник подольского архива МО. Носили её женщины каждый день в караул по охране склада в Мурмансом порту, или снайпер, Герой Советского Союза лично уложил из неё десяток офицеров Вермахта под Сталинградом - установить невозможно. Если после ВОВ оказалась охотничей - ствол за столько десятилетий уже выработал ресурс и сейчас это не винтовка, а кусок ..... . стоимостью 200-300 долларов США максимум. И то при условии, что покупатель поверит в легенду, что это винтовка бойца из личной охраны тов.Сталина. Тогда можно срубить и все 350, а то и 400 долларов

А вообще, П-ф правильно говорит:

перепишем здесь соседнюю тему про свт, во втором ея переведем на заокеанский йазыкъ

Всё уже говорено - переговорено стопицот раз, дублировать здесь не стоит.

------
Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!

Originally posted by Alex_4x4:

Подскажите пожалуйста ник автора

БудемЖить

------
Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!

Originally posted by Ротмистр Чачу:

Набрать в Гугле СВТ-40

Уже .. . читаю. Узнал и про то, что в винтовке более 120 деталей, и про то, что 20 из них пружины, и про то, что себестоимость винтовки на порядок выше, чем у винтовки Мосина. Кстати нашел интересный факт, что тульский завод в эвакуации в Медногорске начал работать 26 ноября 1941 года, но на производственных мощностх в Туле, в период её обороны, продолжали выпускать винтовки .. . мало, но выпускали.

Originally posted by Ротмистр Чачу:

.. . сейчас это не винтовка, а кусок ..... . стоимостью ...

Забавный взгляд на предмет, но речь, повторюсь, не об этой стороне. По крайней мере для меня. Я далек от мира коллекционеров, реконструкторов .. . По возрасту я застал ветеранов той войны, когда их было большое количество, а времени, прошедшей после войны, было, примерно, как сейчас от начала "перестройки". Разные были люди, кто-то поучал, кто-то молчал, кто-то пил, но .. . с каждым годом их становилось и становится всё меньше.

Я думаю, что недалек тот день, когда мы будем искать "последнего нашего ветерана" той войны. А их не будет, как нет, я думаю, больше ветеранов первой мировой или русско-японской войн. Всё станет просто историей, появится много "разных" теорий .. . они уже появились. Вон Никита Михалков изгольнуся (с.ка) за казенные деньги по полной.

Я не вижу ничего плохого в том, что гражданин другой страны, никоим образом ничем с нами не связанный, интересуется историей нашей винтовки , которая попала ему в руки.

За ссылку на ник автора - спасибо. Я уже нашел ссылку на сайт издательства, где он публикует свою книгу: http://www.atlant-tpg.ru/ru/
Жду выхода её в свет.

А вообще, коллеги, Вы нашли себе интересное занятие. Увлекательное и неисчерпаемое.

Я уже понял, что согласившись помочь заокеанскому коллеге сам теперь буду осваивать незнакомый мне материал. Свои действия я буду строить по следующему плану:

Я буду запрашивать у владельца винтовки фотографии какого-то фрагмента винтовки и исходя из того объема материала, который мной будет освоен на данный момент, я буду делать какие-то умозаключения. Я прекрасно знаю ганзовский контингент в массе - поработать не заставить, но редко кто увидев ошибку неофита пройдет мимо и не пнет. Возможно влезая на неизвестную мне территорию я дам повод не раз.

Итак приступим.

Первый блок новых фотографий:

Мои выводы (по этой части винтовки):
1. Винтовка никогда не была снайперской, в смысле: на неё не предполагалось ставить и не ставилось кронштейна под оптический прицел. Это рядовая винтовка солдата или матроса;
2. Фиксатор кнопки ствольной коробки имеет признаки (ребристая насечка по металлу отполирована), что винтовка подвергалась разборке в процессе эксплуатации (вероятно для чистки) множество раз. Владелец (владельцы) заботились об оружии;
3. Справа, на задней части ствольной коробки есть некий номер: "Т19600". Я пока не встречал описания такой маркировки. Могу сделать только предположения:
- или это послевоенная маркировка, сделанная когда оружие передавали на складское хранение;
- или это довоенная маркировка детали, которая была вывезена в эвакуацию в Медногорск и стала часть собранной там винтовки.

Второй блок фотографий:

Выводы (по этой части винтовки):
1. Изначально эта винтовка была АВТ-40 (выборка дерева ложа под флажок предохранителя/переводчика огня не только не левую, но и на правую сторону). Была более поздняя переделка только для ведения одиночного огня в режиме самозарядной винтовки (то, что нет режима автоматического огня, это со слов нынешнего владельца винтовки);
2. На спусковой скобе номер совпадающий с номером винтовки, значит, скорее всего, менялась только деталь (этот самый флажок предохранителя/переводчика огня). Но этот момент, если удастся сподвигнуть владельца винтовки на разборку ударно-спускового механизма, уточню впоследствии.
3. Я знаю, что ширина спусковой скобы у этих винтовок бывает двух видов: "узкая" и "широкая". Я пока не понял, к какому виду отнести конкретно эту, но у меня ощущение, что УСМ не медногорского выпуска, а из тульских запасов.

Ещё фотография:

По этой части винтовки: однозначно, это деталь СВТ-40. По моим ощущениям, это замена из ремкомплекта (слишком уж девственно неповрежденный металл). По внешнему виду винтовка сделала не одну тысячу выстрелов. Не может так выглядеть, в моём представлении, эта часть винтовки, если сохранена деталь, которая стояла с начала её эксплуатации.

Ещё интересные моменты по "дереву" винтовки. Оно явно "родное" (по крайней мере в той части на которую есть фотографии крупным планом):

То, что ложа винтовки родная, подтверждается номером на левой щеке приклада (единственно я не знаю, да и наверно никто из прочитавших это не знает, что значат два мелких клейма перед началом и после нанесенного на приклад номера). Далее, дерево винтовки (в той части, которая должна подвергаться ударам и размочалиться, т.е. нижняя часть приклада за антабкой) было реставрировано. По моему мнению, вкладыш сделан достаточно аккуратно.

Правая сторона приклада также содержит клейма:

Те три клейма рядом, где буква "А" в круге, относятся, по моему мнению, к тому периоду жизни винтовки, когда она была автоматической. Далее, когда винтовка стала самозарядной (клеймо "С"), клейма с буквой "А" были зачеркнуты (и небрежно). Что значит клеймо "М" - пока не знаю (упоминания такого клейма я ещё не встречал).

На сегодня всё, буду запрашивать у владельца винтовки очередную порцию информации.

вот ещё книга про свт Книга "Самозарядная винтовка Токарева (СВТ-40)" НЕТ В НАЛИЧИИ

Спасибо, но похоже я там опоздал.

==

В продолжение моей вчерашней темы:

Внимательно просматривая фотографии винтовки нашёл ещё участок ложа, где дерево подвергалось ремонту. Это место справа за задней частью ствольной коробки.

Если я правильно понимаю, то шейка ложа этой винтовки относится к категории "тонких", что является признаком ранних АВТ-40. Вероятно появление повреждения дерева ложа за ствольной коробкой связано, как раз, с повышенными нагрузками при ведении из винтовки автоматического огня. Если я правильно разобрал клейма на верхней части шейки ложа, то это цифра "19" и скорее всего, по моему предположению, это личное клеймо мастера, который осуществлял ремонт дерева ложа.

Пусть Ваш камрад снимет ложу и сфотает ствольную коробку, рессивер по ихнему, тогда последние сомнения АВТ-СВТ? развеятся окончательно.

------
Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!

У меня настрой внимательно осмотреть все 126 (если не ошибаюсь) детали винтовки.

:-)

Originally posted by Alex_4x4:

Спасибо, но похоже я там опоздал.

да нет
еще успеете прыгнуть в последний вагон отходящего поезда

Спасибо, оплачу 04.01.14 г.