|
4-12-2013 13:58
Черномор
Макс, здесь лишних слов быть в принципе не может. |
|
4-12-2013 13:59
Черномор
Макс, здесь лишних слов быть в принципе не может. Спасибо. |
|
4-12-2013 16:50
Simple
|
|
4-12-2013 18:27
Norg
Изумительно! Юра - молодец, перец! )))
|
|
5-12-2013 12:53
Черномор
Спасибо, коллеги.
Надеюсь, будет возможность впоследствии добить цикл про все 5 серийных винтовок Драгунова, сконструированных до начала работ над СВД |
|
5-12-2013 13:22
Norg
Давай, ждем!
Извини за интимный вопрос - не было мысли объединить статьи и сборник издать? |
|
5-12-2013 13:50
Черномор
Была такая мысль. Но такой формат требует переработки материалов, да и мороки в целом много. Когда-нибудь, наверное, время придёт. |
|
5-12-2013 14:00
Norg
|
|
5-12-2013 14:09
Черномор
Посмотрим.
|
|
5-12-2013 16:57
Кумихо
Если б вторым всё и ограничивалось.. . ) А то потом понесёт по кочкам: третий, четвёртый.. . наркотик тот ещё. А статья хорошая, спасибо, - грешным делом думал, что на снайперки в первое послевоенное десятилетие вообще забили... С Уважением.. . |
|
5-12-2013 18:24
Atos409
Классно!!Респект.
|
|
5-12-2013 23:37
порнограф
ложка дёгтя в лучших традицыях
драгунка со штыком - 4235 грамм. штык - 345 г. итого "сухая" масса трёхи - 3890. откуда "5,1 кг" даже в снайперском варианте?
опа. крон Кочетова+база+ПУ - по Драгунову 850 гр. 3890+850=4740.... откуда выросли " на 100 грамм легче"? получаеца что штатная трёха ровно на 100 грамм легче мс-74 с принадлежностью...
каких на? пол прицельной планки с хомутом - грамм 50. верхнее ложевое кольцо -11. шомпол? грамм 30. смахивает на судорожное обрезание.
а в чём прикол укороченного шомпола? нафиг он воще нужен???? |
|
6-12-2013 23:14
Alex-73
Хотели чтобы как у 98к было. |
|
6-12-2013 23:28
порнограф
Если бы эмси 74 было как геверов .. . В смысле где другой кусок шомпола брать?
|
|
10-12-2013 20:02
Dragunow
Господину Порнографу:
трехлинейка выпуска 1942 года в музее Ижмаша весит без штыка 4,34 кг; со штыком та же винтовка тянет на 4,69 кг. ПУ с кронштейном Кочетова - 0,53 кг. Добавим вес основания (базы прицела) - и снайперская трехлинейка тянет на 4,9 кг. Вес винтовки колебался в зависимости от плотности древесины, так что вес "снайперки" до 5,1 кг вполне мог доходить. Драгунов этот предмет знал получше Вас. |
|
11-12-2013 00:31
порнограф
йа чесслово не знаю сколько весит винтовка 42 года выпуска в музее, но в официальном документе в редакции 1945 года вполне конкретно указана полная масса изделия 56-В-22 - а именно 4235 грамм. если ТЗ на новую снайперку выдавали по той типа "что в музее", да ещё с учётом "плотности древесины", то возможно и расчёты можно притянуть за уши, но если ТЗ выдавалась в соответствии со стандартом на 56-В-22 , что наиболее вероятно, то как ни крути получается 4235+530=4765 и плюс минус лапоть ввиде удлинённой рукоятки затвора грамм на 30 и разбега массы ложи в пределах ГОСТа 778-43... .
даже если моя лоханулся и неправильно назвал массу винтовки без штыка, то собсно ничего "такого" нет чтоб разводить обвинительный пафос. Errare humanum est хотя мона и посчитать по данным из портянок... ствол с коробкой - 1800 ложа в сборе - 1020 затвор в сборе - 410 магазин в сборе - 320 прицельные - 110 ствольная накладка в сборе - 50 шомпол - 120 + требуха ввиде колец, их пружин, отсечки-отражателя, винтов, глазков и пр. - пусть будет с запасом 100. ничего не пропустил? итого, с учётом умышленных откруглений на десятые грамма 3880. штык - 345 subtotal - 4225 грамм.... "...давайте спорить! Я так вижу мир!"(С) в смысле все вопросы к составителям чертежей на изделие 56-В-222
не сомневаюсь... но Вы то зачем повелись на происки товарища Че? тема голимая и никто ни на кого не наезжал. тем более что мы с вами знакомы, и если желаете поговорить лично, то могу сбрость Вам в личку свою мобилу, или може узнать ея у Борцова. зы. обязуюсь сегодня же взвесить трёху. если конечно весы ещё работают.. . гы |
|
11-12-2013 18:07
Simple
Да, по весу снайперки с ПУ не все так однозначно. Пришлось сейф открыть. В итоге ижевская снайперская 1944 г.в. - 4660 гр., тульская 1944 г.в. - 5000 гр. Весы электронные, погрешность - 10 гр.
Прибавить ремень 200 гр., чехол и колпачки ПУ, более 5,1 кг тульская потянет. |
|
11-12-2013 20:54
Dragunow
Вообще-то proofing of pudding is eating. И ещё Козьма Прутков говорил: "Если на клетке льва увидишь надпись "буйвол", то не верь глазам своим". Лично я больше доверяю тому, что пощупал своими руками. Кстати, что-то не припомню, чтобы где-то встречался с господином Себастьяном Нэгоро. |
|
12-12-2013 00:09
Nagant
народ дуркует.. .
|
|
12-12-2013 06:42
Dragunow
Данные не с этикетки на витрине, взвешивал на электронных весах. |
|
12-12-2013 06:44
Dragunow
А лично Вы ТЗ читали? |
|
12-12-2013 10:33
порнограф
извините за нескромный вопрос - а у вас там во всём музее всего одна трёха, или ещё заволялось? случайно нет обычной снайперки из последней партии 48го года? типа на предмет взвесить?
фееричьно.... надо понимать, что наш диалог переходит в неконструктивную плоскость на понятиях "а ты кто такой"? это безусловно разочаровывает. или вы спрашиваете исключительно потому что сами не читали? йа не читал, но примитивная логика подсказывает, что эмси-74 делали не образцу из музея. или не? или таки читали, и в ТЗ написано, что в 1948 году за точку отсчёта массо-габаритных характеристик разработки беруца допуска военного времени? тады ой.
|
|
12-12-2013 11:27
Nagant
Михаил Евгеньевич, не тратьте свое время на этого флудера... гы |
|
12-12-2013 11:53
порнограф
Фуллхаус. Теже + барыга-спекулянт
|
|
12-12-2013 12:23
Nagant
флудер давно закрашен черным цветом
и я не читаю ту хе.ню, которую он пишет... гы |
|
12-12-2013 14:16
mpopenker
не читает, но при этом отвечает и комментирует воистину, чукча не читатель
|
|
12-12-2013 14:22
Nagant
вот и посконно-русский писатель подтянулся...
который, кстати, также уже давно закрашен черным цветом |
|
12-12-2013 14:22
Черномор
Давайте не будем выяснять отношения.
Думаю, с М.Е. Драгуновым выяснять отношения, да ещё в сфере стрелковки - дело не совсем корректное. |
|
12-12-2013 14:23
mpopenker
ну куда ж мне до вас по исконно-посконности. я так, на огонек заглянул на минутку, почитать. |
|
12-12-2013 14:28
Nagant
совсем некорректное... |
|
12-12-2013 15:40
Энтомолог52
Уважаемый Юрий! Статья про МС-74 просто как свежий ветер! Показывает многогранность таланта автора знаменитой СВД.Хотелось бы чтобы все Ващи работы увидели свет и присоединяюсь к пожеланиям увидеть их отдельной книгой ( и про СВД не забыть!) С уважением Энтомолог52.
|
|
12-12-2013 16:57
Черномор
Александр Сергеевич, спасибо на добром слове.
Книга будет, но позже. У Драгунова, до СВД, вышло в серию 5 винтовок. О всех них, надеюсь, получится написать. Пока в печать ушла статья про спортивную версию трёхлинейки С-49. |
|
|