кронштейн на мосинку

цитата:

Я слепоутопически верю,что при "замкнутом" ресивере кучко должна сжатсо.Ура!

думаецца что и без перемычки винт будет стрелять кучко. с устанофкой прицела лишний раз убедились, что косячит не винт, а стрелок. ухват слишком требователен к удержанию. чуть отпустил - пипец - отрыв и казённая куча. и в оптику на кратности 20 это хорошо видно. даже стрелять, как выяснилось, лучше в куртке.. . глобального улучшения без наработки навыкоф не получицца.
короч халявы не получилось, были хорошие кучи, а был и полный ацтой.

цитата:

порнограф:

вопрос сложный. запилить можно фсе и напильником.
планка МАК для рем700 шорт - 4000 тыр. +долю малую аргонщику. но надо городить чтото типа кондуктора, бо правильно выставить в тисках при наличии отсутствия разного рода "выставлялок" проблема.

Кароч, без спеца нех и заморачиваться?

youtube.com

цитата:

Originally posted by порнограф:

короч халявы не получилось

Даладна.Жестко установленная Ремовская планка,без всяких там,вымученных кронов, разнообразие кторых зашкаливает,а функция одна-вивер как можно ближе к стволу.К слову у меня типатитановый крон стоил 6.5килоруб,и один хрен "дышит".Так что у Вас все получилось.

цитата:

Originally posted by Atos409:

,и один хрен "дышит"

Даже на сварке?

------
Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!

цитата:

Кароч, без спеца нех и заморачиваться?

отчасти да. у мене всё под желту бумагу, бо кроме всего прочего необходим перенос номерофф.
кста, там где ты перестваливал вроде ставили виверы на ав.

цитата:

Даладна.

да не "даладна", а "так точно". винт и до этого стрелял неплохо. технически из него было выжато фсё что можно. хвостовик коробки и магазин по типу АВ, втулки, беддинг, винты с башкой под шестигранник и пры. "перемычка" последняя в очереди.
ниже пример одной из мишеней до перепила ручки.
ну и три последних до установки планки. всё стреляно без стёкол и практически без остывания.

цитата:

Так что у Вас все получилось.

имелось ввиду что "халява" подразумевает резкое, и что более важно - стабильное, улучшение кучи. этого отчасти не произошло. причина - стрелок, а не оружые. с диоптром было гораздо проще стрелять.
300 с диоптром выше выкладывал.
300 со стёклом. 2х5. вполне сравнимо.

Даже не знаю чё и сказать.На сайте "Орсиса" была инфа что типа Моси вязанками перестволивают,но почему то на Ганзе не наблюдаю не одного владельца импрувд-девайса,излучающего уверенность.Ваше мнение:новый дудк,с более "строгим" патронником,фрибором,твистом чисто под Экстру улучшат ситуацию,или фсё безнадежно(конечная цель-стабильная моа)?Ресивер для такой дудки с таким патроном мне кажеца фсёж слабоват.Внедреная планк несомненно даст допжесткость.Получается:улучшение есть а результат безизменений.Немогло железо после аргона повести утратив бединг?

цитата:

На сайте "Орсиса" была инфа что типа Моси вязанками перестволивают,но почему то на Ганзе не наблюдаю не одного владельца импрувд-девайса,излучающего уверенность.

йа там видел только одну перестволенную трёху от ремингтона, одну свт и одну ав. все от одного владельца. и походу далеко не стрелка, бо ему был важен сам факт перествола. зачем - хз. шоб было и ф шкап.

цитата:

Ваше мнение

своё мнение йа уже сто раз озвучивал - мне глубоко пох на новомодные понты, фитюльки и фенечки. типа фрибора, твиста, фгс и пры. всё это ботва, которая имеет весьма опосредованное отношение к стрельбе.

цитата:

Получается:улучшение есть а результат безизменений.Немогло железо после аргона повести утратив бединг?

блин, хз, йа походу доходчиво который пост уже обьясняю -
во-первых собсно "улучшение" было достигнуто до того как установлен вивер, на родном стволе и дровах, но диоптр не раскрывал всего потенцыала винта. потомушто и глазки уже подсели, и организовать стрельбу по соответствующим дистанцыы круглым мишеням проблематично.
во-вторых - видимого улучшения нет не из-за железа, а из-за того что стрелок не может с ним справитца. ухват не лом, и не прощает ошибок. т.е. оптика на данном этапе опять же не позволяет раскрыть весь потенцыал винта, бо тупо мешает при наработанных на другом прицеле навыках. когда решим вопрос с человеческим фактором - будет и минута. при прочих равных.
3 - ну некоторое улучшение всёже достигнуто. на 600 с оптикой даже при косяках стрелкоф, боковом 3 мысы и барнаульских пульках, получилось осознанно стрелять по мишени.

цитата:

Originally posted by порнограф:

кста, там где ты перестваливал вроде ставили виверы на ав.

Когда я начал базар за тюнинг, тов. Корчин В.Л., осуществлявший приём ружжа, вразумительно не ответил, но дал понять, на цену повлияет нелинейно адекватно. Его сильнее, судя по моим наблюдением, озаботила сопоставимость дудок. С его слов, он представлял мой донор несколько иначе, а именно, его почему-то смутило, что от патронника дуда начинает сужаться, на Рекордах этого, оказывается, нет.

------
Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!

дык, йа в начале исчо сказал что хрень какая то. у рекорда дудка на пресс-посадке, у трёхи на резьбе. походу оне уже не помнят что сами выпускали и какая разница между стандартной и произвольной винтоффкой.
но перестволили и слава богу.

цитата:

Originally posted by порнограф:

походу оне уже не помнят что сами выпускали

Совершенно в точку! Мне пришлось потратить некоторые усилия, чтобы убедить их, АВ - их продукция. Видел как их лица менялись от недоверчивой иронии, до недоуменного изумления.

------
Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!

цитата:

от недоверчивой иронии, до недоуменного изумления.

хорошо сказал... .

Ломик-то от Аллардайса забрал?

------
Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!

нед. это процесс не быстрый.

А-а, ja-ja! (нем.)

------
Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!

прслежу

порнограф
24-7-2014 16:02
"аргоном надо."

А я предлагаю, при установке кронштейна на винтовку или карабин Мосина, не пользоваться сваркой и в частности, аргоном. И делать все штатно, особого труда не составит. Как писал в одной из тем уважаемый ПОРНОГРАФ - из ВМ делали СВМ спецы не на заводах, а в организациях , типа ДОСААФ, и что у него есть тому подтверждение, в виде плаката тех времен. Как и было по советским спецификациям, ставится, штатная база, штатно и никаких лишних отверстий, но без штифтов. И далее, на нее устанавливается штатно, предлагаемый Вашему вниманию кронштейн с вивером. Собственно его фото

А на него, что поставишь, то и будет. На штатной СВМ база есть, только снял родной прицел с кроном, и установил, легким движением руки, представляемый Вам кронштейн. Плюс огромный, ко всему сказанному, ничего не меняется конструктивно, ничего не портится ютубовскими новоделами. База и кронштейн с вивером стальные. Поставьте и никакие другие Вам будут не нужны, хотелось бы думать так.

А на него, что поставишь, то и будет. На штатной СВМ база есть,только снял родной прицел с кроном, и установил, легким движением руки, представляемый Вам кронштейн. Плюс огромный,ко всему сказанному, ничего не меняется конструктивно, ничего не портится ютубовскими новоделами. База и кронштейн с вивером стальные.Поставьте и никакие другие Вам будут не нужны, хотелось бы думать так.

послежу.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

цитата:

Musaev.68:
порнограф
24-7-2014 16:02
"аргоном надо."

А я предлагаю, при установке кронштейна на винтовку или карабин Мосина, не пользоваться сваркой и в частности, аргоном. И делать все штатно, особого труда не составит. Как писал в одной из тем уважаемый ПОРНОГРАФ - из ВМ делали СВМ спецы не на заводах, а в организациях , типа ДОСААФ, и что у него есть тому подтверждение, в виде плаката тех времен. Как и было по советским спецификациям, ставится, штатная база, штатно и никаких лишних отверстий, но без штифтов. И далее, на нее устанавливается штатно, предлагаемый Вашему вниманию кронштейн с вивером. Собственно его фото

предлагайте, это ваше право.
йа понимаю, что вы строите некие бизнес-планы относительно своих изделий, и флаг вам в руки, но таки осмелюсь высказать несколько замечаний.
1. йа нигде и никогда не писал что "СВМ" делали "не на заводах". а по поводу плаката лишь было высказано предположение.
2. никто ещё не доказал, что "штатная" установка крон-база Кочетова есть единственно верное решение. наоборот - это вынужденное лепилово скорее пример того как не надо делать, чем повод для подражания. с вашим кроном прицел будет еще выше чем у оригинала, со всеми вытекающими.
3. при вашем коротком "вивере" в принцыпе нельзя поставить "всё что угодно".
4. вы упорно применительно своим изделиям не указываете ни марку стали, ни ея термообработку. йа догадываюсь, что вы скажете - "40Х", но всё же.
4. на вашем кроне куча лишнего железа и острых углов, а также полное отсутствие намёка дизайн и финишную отделку. мало же вы не попросите за свою поделку, так включите голову для потенцыальных покупателей.
зы. если бы у меня не стояла задача оставить возможность стрелять с диоптра, т.е. не перекрывать линию прицеливания , но йа давно бы тупо поставил, в т.ч. и при помощи сварки, аппелевскую или маковскую раздельную базу на коробку как у нормальных людей, и действительно навсегда снял вопрос об установке "чего угодно".

цитата:

порнограф:

во- вторых - оптика гаранда это анекдот про печную трубу, даже ПУ по сравнению с ней шедевр.

весь гаранд со всеми его феньками в совокупности - анекдот (или скорее курьез)

цитата:

Musaev.68:


forum.guns.ru

чито интереса ради, это изделие сколько испытательного настрела выдержало на трехлинейке без разбалтывания?

Уважаемый порнограф, отвечаю по 1 пункту: я же не цитировал Вас, а только пересказал, что у Вас есть плакат по СВМ, которые таковыми делали из ВМ в ДОСААФах, ставя базу, буквально на коленке и устанавливая прицел, ну если не точно:

По пункту 2: прицел, с предложенным кронштейном, будет несколько выше штатного. Но уж поверьте, его высота рассчитывалась не на 'глазок' и не фрезеровщиком и нет никаких отрицательных и всяких из этого вытекающих, так сказать, неудобств и неприятий.

У меня 'все что угодно', конечно перегиб, уточняю: трубу на 100 верст не поставишь.

По 4 пункту: ' но все же'- СТ 45, да без добавки 1% хрома.

5 пункт- финишная отделка не присутствует и на оригинальных кронштейнах, а учитывая, что крон устанавливается на штатную базу, как родной, зачем же блеск на матовую поверхность?

И подводя итог: этот кронштейн позволяет Вам стрелять с диоптром, не перекрывая линию прицеливания и без сварки. Может быть, чего то недопонял из Ваших слов. Не обессудьте.

цитата:

tov_Mauser

tov_Mauser
1-10-2014 20:08

чито интереса ради, это изделие сколько испытательного настрела выдержало на трехлинейке без разбалтывания?

Испытания производились отстрелом, с установленным кронштейном и прицелом. После 5 выстрелов-контроль и т.д. После 4-х пачек испытания прекратили. Пришли к выводу, фиксация отличная, смещения нет и можно кронштейн изготавливать из алюминивых сплавов, при стальной базе.

цитата:

я же не цитировал Вас, а только пересказал, что у Вас есть плакат по СВМ, которые таковыми делали из ВМ в ДОСААФах, ставя базу, буквально на коленке и устанавливая прицел, ну если не точно:

лучше цитируйте, а то ваши фразы настолько запутаны, что не несут никакой смысловой нагрузки,
во-вторых - собсно "ДОСААФ" это уже послевоенный период, отсюда хз откуда у вас параллели с производством "СВМ",
в третьих - почему в "ДОСААФе" должны были чтото ставить "буквально на коленке"? мастерских не было, или уровень оружейных мастеров был на уровне слесаря 2го разряда?,
в четвертых - воще какая связь между моим плакатом и вашей поделкой?

цитата:

Но уж поверьте,

не верю. рассказывайте кому нибудь попроще.

цитата:

его высота рассчитывалась не на 'глазок' и не фрезеровщиком и нет никаких отрицательных и всяких из этого вытекающих, так сказать, неудобств и неприятий.

да никак она не "расчитывалась" по определению. это следует из вашего умозаключения что "нет никаких отрицательных". бо любая высокая установка прицела это есть сплошные неудобства и неприятия, а вы явно не в теме.

цитата:

У меня 'все что угодно', конечно перегиб, уточняю: трубу на 100 верст не поставишь.

уважаемый, вы наверно не знаете, что уже давно появились прицелы с 30й и 34й "трубой", + высокие сами по себе "теплики" и ночники, но. вы хотябы правильно поставте какойнить дохленький ВОМЗ, чтоб яво объектив был примерно на уровне пуговицы курка, выложите фото, и после этого можете чтолибо заявлять. а то у вас даже на СКСе всего навсего макет коллиматора, а не сам коллиматор. при полном отсутствии в обоих случаях мишеней "до" и "после".

цитата:

' но все же'- СТ 45, да без добавки 1% хрома.

извините, но с трудом верицца.

цитата:

финишная отделка не присутствует и на оригинальных кронштейнах, а учитывая, что крон устанавливается на штатную базу, как родной,

а причом здесь отсутствие финиша "тогда" и "сейчас"? тогда была война, не до понтов, а сейчас вы пытаетесь втюхать поделку со следами фрезы, и см. выше - травмоопасными углами и лишним железом. зачем его столько при якобы 45й стали?

цитата:

зачем же блеск на матовую поверхность?

вы чонить про матовый финиш стеклоструем слышали?

цитата:

И подводя итог: этот кронштейн позволяет Вам стрелять с диоптром,

уважаемый, не надо никаких "итогов". мне лично этот кронштейн воще ничего не "позволяет", тем более с диоптром, бо он тупо перекроет линию прицеливания уже при установке прицела на 300-400, во-вторых - йа даже виртуально не хочу связывацца с базой Кочетова.

цитата:

п-ф 1-10-2014 22:27

цитата:

извините, но с трудом верицца.

Извините .. . мнительный Вы наш ...

цитата:

.. . лишним железом. зачем его столько при якобы 45й стали?

Без всяких якобы - Ст45. Лишнее железо сэкономили, куда отправить лом ?

цитата:

... йа даже виртуально не хочу связывацца с базой Кочетова.

Безусловно, Ваше личное дело.
Вниманию форумчан представляется облегченный, "обезопасенный" кронштейн на штатную базу винтовки Мосина. Кронштейн "потерял" вес без потери функциональности и жесткости благодаря вашему предметному обсуждению.

Добавил фото кронштейнов, установленных на СВМ

цитата:

Musaev.68:

Безусловно, Ваше личное дело.
Вниманию форумчан представляется облегченный, "обезопасенный" кронштейн на штатную базу винтовки Мосина. Кронштейн "потерял" вес без потери функциональности и жесткости благодаря вашему предметному обсуждению.

Сделано отлично. Хотя бы для тех, кто не хочет никаких изменений вносить. Я, например, не хочу ничего точить на своей мосе, ибо не умею, да и не уверен, что у нас в городе вообще кто-то может это сделать. А тут без внесения изменений можно поставить практически любой прицел без каких-либо проблем, разве что сидеть высоко будет, но это уже из-за конструкции затвора. А мистер п-ф, как я заметил, любит беседовать по поводу и без. Удачи в вашем деле

цитата:

А мистер п-ф, как я заметил, любит беседовать по поводу и без

очевидно, что беспредметно "замечать" это одно, а "поставить всё что угодно", это другое. пока ещё никто даже малой доли от "всё что угодно" почему то не продемонстрировал.... . а виноват как всегда п-ф.... гы

цитата:

п-ф:

очевидно, что беспредметно "замечать" это одно, а "поставить всё что угодно", это другое. пока ещё никто даже малой доли от "всё что угодно" почему то не продемонстрировал.... . а виноват как всегда п-ф.... гы

Ни в коем случае не обвиняю, но Ваше "С трудом верицца" мне чутка поднадоело. Почему Вы замечаете только отрицательные стороны? По-моему, без вмешательства в саму винтовку ничего лучше не сделать, и это уже жирный плюс. Возможно, что в чём-то не идеал, но я уверен, что изделие будет модернизироваться по ходу их продажи

цитата:

но Ваше "С трудом верицца" мне чутка поднадоело.

и что с того? это целиком ваши проблемы.

цитата:

Почему Вы замечаете только отрицательные стороны?

а что в этом плохого? ктото пускает слюни от любой хрени, ктото трезво оценивает эту хрень.
во-вторых - вы то как без фото отстрелов и установленного "всё что угодно" нашли только положительные стороны?

цитата:

По-моему, без вмешательства в саму винтовку ничего лучше не сделать, и это уже жирный плюс.

ну дык, какие проблемы? если видите "жирный плюс" так и проголосуйте своим рублём. купите, поставьте, отстреляйте, выложите свои так скать впечатления, и тем самым ткните п-фа рылом в грязь. а пока ваши "выводы" ни на чем не основаны....

цитата:

Возможно, что в чём-то не идеал,

вы слепые чтоли?
первое - очень короткий вивер, на который можно нормально поставить только весьма ограниченное количество прицелов.
второе - очевидно, что общую высоту этого крона никакой "модернизацией" не вылечишь.
третье - подобные конструкции здесь не раз уже обсуждались. причом были и более продвинутые варианты с креплением на место базы Кочетова. без промежуточных установок. ничего путного из этого не настрелялось, но это уже другой вопрос.

цитата:

Originally posted by п-ф:

первое - очень короткий вивер, на который можно нормально

Йаволь.Хотяб с десяток слотоф не помешалоб,а лучче 12 и можно вдумчиво пострелять установив простенький Лео.

цитата:

и можно вдумчиво пострелять установив простенький Лео.

ни фига не будет нормальной стрельбы с высоким прицелом. + возможные люфты в кочетовском переходе с базы на крон.
"сочинская" тема Автомата в этом плане более перспективна.

цитата:

и что с того? это целиком ваши проблемы.

Хорошо. Тогда и

цитата:

йа даже виртуально не хочу связывацца с базой Кочетова.

Тоже целиком Ваши проблемы

цитата:

а что в этом плохого? ктото пускает слюни от любой хрени, ктото трезво оценивает эту хрень.

А когда выделение исключительно отрицательных сторон в довольно грубой форме стало трезвым оцениванием?

цитата:

во-вторых - вы то как без фото отстрелов и установленного "всё что угодно" нашли только положительные стороны?

Насчёт отстрела соглашусь, сам надеюсь на то, что автор в ближайшее время выполнит этот пункт. Кстати, а где я говорил, что это прям такой идеал? Отрицательные стороны есть и я их как бы не скрывал

цитата:

ну дык, какие проблемы? если видите "жирный плюс" так и проголосуйте своим рублём. купите, поставьте, отстреляйте, выложите свои так скать впечатления, и тем самым ткните п-фа рылом в грязь. а пока ваши "выводы" ни на чем не основаны.....

Спасибо за заботу, но я уже нашел решение до того, как увидел эту тему. Так бы с радостью взял. Тыкать кого-либо рылом в грязь не считаю нужным. Если так посмотреть, то и Ваши выводы ни на чём не основаны.

цитата:

первое - очень короткий вивер, на который можно нормально поставить только весьма ограниченное количество прицелов.

Вы действительно хотите поставить найт или люп на мосю? Обычно у владельцев подобной винтовки нет денег на прицел дороже неё в несколько раз, либо сами не хотят. У нас не на всякий импорт ставят подобные, а Вы про такую винтовку говорите

цитата:

второе - очевидно, что общую высоту этого крона никакой "модернизацией" не вылечишь.

Вылечить можно, если стебель затвора переплавить. А без какого-либо вмешательства это и так самое низкое решение

цитата:

третье - подобные конструкции здесь не раз уже обсуждались. причом были и более продвинутые варианты с креплением на место базы Кочетова. без промежуточных установок. ничего путного из этого не настрелялось, но это уже другой вопрос.

Так киньте ссылки на эти темы. Помогите новичку осознать свою ошибку

цитата:

Вы действительно хотите поставить найт или люп на мосю?

уважаемый, йа понимаю что чукча не читатель, но всё же полистайте эту тему. всего через одну страницу есть фото моей трёхи с Дедалом 5-20х56 с 34й трубой на моноблоке. это не намного бюджетней "найта или люпа".
если этого вам мало - то сейчас на ней стоит как раз найт 5,5-22х50...

цитата:

Обычно у владельцев подобной винтовки нет денег на прицел дороже неё в несколько раз, либо сами не хотят. У нас не на всякий импорт ставят подобные, а Вы про такую винтовку говорите

что у кого "обычно" меня по правде сказать мало волнует.

цитата:

А без какого-либо вмешательства это и так самое низкое решение

вам только из-за незнания темы так кааца

цитата:

Так киньте ссылки на эти темы. Помогите новичку осознать свою ошибку

сами найдете при желании. йа сцылки не коллекцыонирую