Guns.ru Talks
легендарные винтовки мировых войн
Гнутая затворная рукоятка Маузер 98

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Гнутая затворная рукоятка Маузер 98

Кирилл Валерьевич
P.M. Ц
21-4-2013 00:43 Кирилл Валерьевич
О чём говорит гнутая затворная рукоять на 98х аппаратах? С какого-то определённого года она пошла или может быть заводы отдельные так делали?
BadFox
P.M. Ц
22-4-2013 06:03 BadFox
Нет
1)Носить такой карабин на спине на порядок удобнее.
2)Если Опика установлена стандартно над рессивером то такое расположение её дает возможность конфортно перезаряжать карабин с прямой рукоятью такое проделать нереально.
Кирилл Валерьевич
P.M. Ц
22-4-2013 06:44 Кирилл Валерьевич
То есть, это случайный момент? На каких-то производствах рукоять гнулась, где-то ставилась прямая?
BadFox
P.M. Ц
22-4-2013 07:24 BadFox
Да нет у немцев на войну чаше всего идут гнутые а вот те что им достались от поляков и чехов там попадаются прямые прямая рукоять больше анахронизм на время второй мировой
Кирилл Валерьевич
P.M. Ц
22-4-2013 08:15 Кирилл Валерьевич
--прямая рукоять больше анахронизм на время второй мировой--

Не Первой ли?

BadFox
P.M. Ц
22-4-2013 17:37 BadFox
Именно Второй она же Великая Отечественная для всех жителей бывшего совесткого поспространства потомков победивших в этой войне отцов и дедов.
В первую мировую прямая рукоять присутствует практически на всех винтовках у нас она так и прошагала с солдатами на плече обе войны несчитая снайперских винтовок.
Кирилл Валерьевич
P.M. Ц
22-4-2013 18:39 Кирилл Валерьевич
Понял, безмерно благодарю.
letnat
P.M. Ц
13-5-2013 20:44 letnat
Прямая рукоять затвора облегчает перезаряжание винтовки в условиях мороза, когда у солдата одеты варежки, немцы это поняли и с середины 1943 года начали выпускать винтовки с прямой рукоятью
Alex-73
P.M. Ц
13-5-2013 23:55 Alex-73
Originally posted by letnat:
Прямая рукоять затвора облегчает перезаряжание винтовки в условиях мороза, когда у солдата одеты варежки, немцы это поняли и с середины 1943 года начали выпускать винтовки с прямой рукоятью

Бред!

BadFox
P.M. Ц
14-5-2013 10:19 BadFox
Originally posted by Alex-73:

Бред!

+1000

Banzik
P.M. Ц
14-5-2013 20:01 Banzik
Originally posted by BadFox:

BadFox


Простите, конечно же, но известно-ли Вам, что существует ещё и такой знак препинания - запятая? Или: "казнить нельзя помиловать", для Вас лично не принципиально? Ещё раз прошу прощения, ничего личного...

------
Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!

BadFox
P.M. Ц
14-5-2013 21:41 BadFox
Originally posted by Banzik:

Простите, конечно же, но известно-ли Вам, что существует ещё и такой знак препинания - запятая? Или: "казнить нельзя помиловать", для Вас лично не принципиально? Ещё раз прошу прощения, ничего личного...

Какое отношение Ваш пассаж имеет к теме вопроса?

Banzik
P.M. Ц
15-5-2013 05:24 Banzik
Originally posted by BadFox:

Какое отношение Ваш пассаж имеет к теме вопроса?


Да, собсно, никакого, простите за не сдержанность! А по теме здесь всё уже сказано Вами и добавить можно только, что помимо всего вышесказанного, торчащая рукоять затвора не только старается зацепиться за всё и вся, но и увеличивает общие габариты оружия. Те, у кого есть в сейфе несколько единиц такого оружия, подтвердят.

------
Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!

порнограф
P.M. Ц
15-5-2013 10:30 порнограф
торчащая рукоять затвора не только старается зацепиться за всё и вся,

спорно.
но и увеличивает общие габариты оружия.

се ля ви. на револьверах курок тоже увеличивает габариты, и реально может помешать его извлечению. но никто от него не отказываетсо. тоже со скобами для зимней стрельбы в варежках....
у трёхи нагнетание боевой пружыны происходит при открытии затвора, поэтому при таком конструктиве прямая кочерга тупо удобнее. зимой особенно.
Те, у кого есть в сейфе несколько единиц такого оружия, подтвердят.

дык, домашний сейф не пирамида в казарме, поэтому храните затворы отдельно от оружыя со спущенными пружынами. и ничего "цеплять" не будет. или ставте часть винтов стволами вниз. ну или поменяйте сейф на больший. гы.
sealdriver
P.M. Ц
22-5-2013 21:23 sealdriver
Originally posted by BadFox:

прямые прямая рукоять больше анахронизм на время второй мировой


Поддержу,на английских(Ли-Метфорд,Ли-Энфилд,"обр.13") винтовках с 1899 года прямых ручек не было никогда,в США(Краг-Йоргенсен и Спрингфилд) с того же года также,общая тенденция шла однозначно к созданию "карабинов"-в западной традиции модель винтовки,приспособленная для переноски за спиной.
Originally posted by порнограф:

прямая кочерга тупо удобнее. зимой особенно.


Тоже спорно,шарик маузеровской рукоятки достаточно далеко отстоит от ложи+там сделана выборка,а на некоторых моделях шарик срезан наполовину диаметра,что делает удобной перезарядку и в рукавицах.На Ли-Энфилд и Краг-Йоргенсен(американская модель)рукоятка торчит в сторону ещё больше,на МАС-36 рукоять такая что хоть в водолазных рукавицах перезаряжай..
Прямая рукоять-скорее традиция,при положении "на плечо"затвор красиво смотрится,да и делать проще и дешевле.
Originally posted by порнограф:

у трёхи нагнетание боевой пружыны происходит при открытии затвора, поэтому при таком конструктиве прямая кочерга тупо удобнее


не вижу связи.. со "снайперским"затвором трёхлинейка перезаряжается удобней и быстрее,не отрываясь от плеча,а большая часть затворов,взводившихся при открывании имели гнутую рукоятку.
Originally posted by порнограф:

на револьверах курок тоже увеличивает габариты, и реально может помешать его извлечению. но никто от него не отказываетсо.


Это как посмотреть,существовали "бескурковые"(со скрытым курком)модели,кожухи,закрывавшие спицу курка и наконец "долгожитель"(стоял на вооружении до середины 70-х) среди армейских револьверов- "Энфилд", имел курок без спицы и только самовзвод-чем не аналог "гнутой"рукоятки?Конструкторы пожертвовали ручной постановкой на боевой взвод,а по сути меткой стрельбой,ради большей компактности и обтекаемости оружия.
порнограф
P.M. Ц
22-5-2013 22:36 порнограф
Поддержу,на английских(Ли-Метфорд,Ли-Энфилд,"обр.13") винтовках с 1899 года прямых ручек не было никогда,в США(Краг-Йоргенсен и Спрингфилд)

приводите в пример оружые стран, у которых, во первых в принцыпе не было армий вторжения. во вторых - не планировали воевать на севере.
Тоже спорно

нет смысла оспаривать климатические условия России от +50 до -50 при которых оружые должно исправно работать с песком или лёдом. остальное беллетристика про водолазные рукавицы.
со "снайперским"затвором трёхлинейка перезаряжается удобней и быстрее,не отрываясь от плеча,а большая часть затворов,взводившихся при открывании имели гнутую рукоятку.

как говорица - не к рукам панда хуже гризли. все рекорды Немцова сделаны на обычной кочерге.
Это как посмотреть,

да как угодно смотрите. все равно ваши исключения ввиде пары образцов для скрытого ношения, + бестолковый и никому не нужный Энфилд, не станут правилами.

sealdriver
P.M. Ц
22-5-2013 23:29 sealdriver
То порнограф...
Даже не хочу комментировать Вашу чушь...
Ваш ник Вам очень подходит,поздравляю.
порнограф
P.M. Ц
23-5-2013 00:46 порнограф
Даже не хочу комментировать Вашу чушь...

в смысле? где собсно та самая "чушь"? то что в России климат отличаетсо от тех стран где были в ходу кривые рукоятки, или что Немцов из обычной трёхи прицельно стрелял с темпом до 60 выстрелоф за минуту?
мож посмакуем ваши самодельные измышления про "переноску винта на спине"? поверх ранца. гы.
Ваш ник Вам очень подходит,поздравляю.


мы знакомы, или йа что то пропустил?
Паршев
P.M. Ц
23-5-2013 15:30 Паршев
Спокойнее, тщательнЕе. Чужие утверждения проверяем после произнесения, а свои - до (про "велодоги", например, читаем, и т.д.).
ivanovich60
P.M. Ц
1-6-2013 20:11 ivanovich60
Originally posted by Кирилл Валерьевич:
О чём говорит гнутая затворная рукоять на 98х аппаратах? С какого-то определённого года она пошла или может быть заводы отдельные так делали?

По сути вопроса! На винтовке маузера G 98 (образца 1898 года) рукоять затвора прямая. На карабинах 98b, 98a, карабине для Рейхпочты выпускавшихся в войну в период после Великой войны рукоятки гнутые. С 1935 года выпускалась только модель K98k " становой хребет Вермахта" и только с гнутой рукояткой. прямые рукоятки на карабинах маузера - исключение ( использовались затворы от винтовок Gewerh 98) . А вообще хотите что то узнать ищите и читайте, а то такого наслушаетесь и правды не узнаете. Richard D Low "backbone of the Wermact" интересная книга.

shtift1
P.M. Ц
1-6-2013 20:34 shtift1
Originally posted by порнограф:

у трёхи нагнетание боевой пружыны происходит при открытии затвора, поэтому


У Маузера98 разве не так? Тож основное взведение при открывании затвора.

порнограф
P.M. Ц
1-6-2013 20:42 порнограф
Предвзвод при открывании и довзведение при закрывании
порнограф
P.M. Ц
1-6-2013 20:48 порнограф
Про гансов хз. Оно про маузер мне нать?
Наших самокатчиков фото вывешивал. У них были обычные каркалыги.
shtift1
P.M. Ц
1-6-2013 20:54 shtift1
Originally posted by порнограф:

У них были обычные каркалыги.




Гансы они люди в себе, им прямая ручка мешала наверное ... они и Люгер до 45-го ограниченно выпускали и бойцов им вооружали.
shtift1
P.M. Ц
1-6-2013 21:17 shtift1
Originally posted by ivanovich60:

Внесем ясность:
1. Винтовка Мосина - при открытии без движения назад ( влево вверх) и закрытии затвора его взведения не происходит и выстрел невозможен.
2. Маузер система 98 - при открытии и закрытии затвора без движения назад затвор взводится и выстрел возможен.


Нету ясности И Мосин и Маузер ведут себя одинаково-рукоятка вверх-вниз(без хода назад )-ударник взведен.
порнограф
P.M. Ц
1-6-2013 21:22 порнограф
Чушь полная блин. У трехи по определению затвор взводитсо на сосок при повороте рукоятки вверх. Даже вынутый из ружжа. При закрытии курок сходит с соска и остаеца на месте, т. Е . На взводе, удерживаемый шепталом. Учите матчасть.
click for enlarge 1576 X 1101 484.6 Kb picture

порнограф
P.M. Ц
1-6-2013 21:31 порнограф
Не сушите мосх. Потрите лучше ваш бред.
shtift1
P.M. Ц
2-6-2013 14:38 shtift1
Originally posted by ivanovich60:

А если затвор поднять и опустить он соответственно взсведется и сойдет со взвода.


Originally posted by ivanovich60:

Выньте из сейфа и попробуйте! Нету в сейфе - не умничайте


Crazy hunter
P.M. Ц
6-6-2013 15:01 Crazy hunter
Originally posted by ivanovich60:

А если затвор поднять и опустить он соответственно взсведется и сойдет со взвода. Зацепиться ему бедному не за что. Шептало то сзади. Не нервничайте. Можете даже спасибо сказать.

Такой ахинеи я еще ни разу не слышал,это же сколько надо выпить чтоб такое ляпнуть .

Crazy hunter
P.M. Ц
6-6-2013 15:08 Crazy hunter

1. Винтовка Мосина - при открытии без движения назад ( влево вверх) и закрытии затвора его взведения не происходит и выстрел невозможен.

Выньте из сейфа и попробуйте! Нету в сейфе - не умничайте

Аффтар жгите еще.
Паршев
P.M. Ц
6-6-2013 15:29 Паршев
Приятно читать дискуссию культурных людей, всё на "Вы", уважительно так.
Кот52
P.M. Ц
7-6-2013 18:06 Кот52
Originally posted by Crazy hunter:

Аффтар жгите еще.


Только не так уверенно- а то я почти поверил!
shtift1
P.M. Ц
7-6-2013 18:10 shtift1
Originally posted by Кот52:

а то я почти поверил!


"Тофферйяй-но проффейряй"
порнограф
P.M. Ц
8-6-2013 00:26 порнограф
Да уж.... . Как все запущено.
ivanovich60
P.M. Ц
9-6-2013 12:13 ivanovich60
Originally posted by порнограф:
Да уж.... . Как все запущено.

Открыл сейф - попробовал! Теперь не умничаю! Был не прав! Спасибо за науку! С уважением

Guns.ru Talks
легендарные винтовки мировых войн
Гнутая затворная рукоятка Маузер 98