А что, кто нибудь собственноручно стрелял с коллиматором, оно того стоит в плане результативной стрельбы навскидку? А то в журналах расписывают что пулевая стрельба с гладкоствола без него ну никак, а "советские" продавцы в ормагах авторитетно сообщают что "да ерунда это всё, буржуинское баловство. И без него утки с гусями падают." Сам так думаю что падают-то падают, но скорость выцеливания следующей мишени должна увеличиться, так как раньше заметишь (смотришь-то двумя глазами, следовательно видишь больше) да и в пользу коллиматора говорит применение его в открытом классе IPSC у пистолетчиков (а там ведь всё добровольно основываясь на своём и чужом опыте и результатах) и у НАТОвских и наших солдат на автоматических карабинах. Но и так и там опять таки специфика - быстрый перенос огня с одной цели на другую, а ведь стреляют все по разному пулевики, стендовики, IPSCшники, поэтому хотелось бы услышать опыт по перу и зайцу, кабану у кого есть конечно :-)
Originally posted by squeezer72: А то в журналах расписывают что пулевая стрельба с гладкоствола без него ну никак, а "советские" продавцы в ормагах авторитетно сообщают что "да ерунда это всё, буржуинское баловство. И без него утки с гусями падают."
Ну ты уж определись - пуля или утка? Какой ствол? Какой родной прицел? Исходя из этого и можно будет порассуждать.
Коллиматор рулит только на калашоидах. Обычным ружьям он: как собаке пятая нога. Единственное его применение на обычном охотничьем ружье - это пуля. Но во первых: из гладкоствола пулей стреляют редко, а во вторых: накоротке, где особая точность нафиг не нужна. Зато в надежности коллиматор сливает планке полюбому.
Очень часто стрелки с невысокой техникой стрельбы пытаются решить эту проблему использованием какого -нибудь необычного прицела,применением особенных патронов(магнумоской навески)с пересыпкой крахмалом дроби,необычные пыжи и прочей "алхимией".Или начинают бредить супер длинными стволами и "Супер кучными" чоками.Или другая крайность-полуавтамат с магазином повышенной ёмкости.Поверьте стендовику со стажем-если отсутствует правильная техника стрельбы влёт все эти "прибомбасы не помогут-просто игра в дорогие игрушки. То что Вам расскажут в магазине-просто развод на деньги. И наоборот-если техника будет поставлена правильно то хороший результат на охоте будет получен с любой дешевенькой двухстволки 12кал и с обычными патронами (главное чтобы она подходила стрелку) .Никто из стендовиков не использует каллиматоров не для спорта не для охоты.(ДЛЯ гладкоствола разумеется)Единственно где он оправдан-при стрельбе в сумерках по неподвижной цели.(С этим прекрасно справляется световолоконная мушка(несоизмеримо дешевле и надежней).А при стрельбе навскидку по летящей цели каллиматор будет только мешать.. .
Просто, путать виды стрельбы не надо. Уток, рябчиков и прочих ворон - понятное дело, лучше убивать из каких-нибудь длинных сбалансированных "вертикалок" с прицельной планкой, коллиматор избыточен. Но, даже охота - она как-бы разная бывает. Давайте обсудим, нужен ли коллиматор в охоте на носорога или тигру какую (слона упоминать не буду).. . ... Впрочем, погорячился я, на этих с нарезными штуцерами ходят: Пусть будет мядветь!
Originally posted by Aglalex: Ну, все понятно... Илья, Сталинград, выбрасывай свой EOTech! Он тебе не нужен!
ну все начинается , стендовики с практиками сейчас боливар поднимут ну я как охотник тады скажу , для охоты эта хрень полнейшая , я не представляю даже как в нее утку поймать , а медведЯ стреляют если из гладкого то близко и в калиматор убойную зону ловить думаю нуегонах , боюсь он может ружо отобрать и засунуть его охотнику в ж.... . , лучше уж по старинке по планочке , плюс цепляться он будет за кусты всякие на охоте
В практической стрельбе коллиматор дает явное преимущество, с этим не спорят, это доказано и не обсуждается, на любых соревнованиях в открытом классе стрелок без коллиматора шансов не имеет. Я уже писал где-то: каким бы ты не был хорошим стрелком, всегда найдется такой-же, только с коллиматором, и результат будет предрешен. На охотах коллиматоры тоже очень активно используют.
Originally posted by Спиннингист34: На охотах коллиматоры тоже очень активно используют.
может быть , но я ни разу не видел , только на нарезном
Originally posted by Slon357: А "близко" - это скока? 10-20 метров?
думаю примерно так , бьют то его с гладких в основном на берлоге , хотя у меня есть знакомый медвежатник , всю жизнь с гладкого охотит их в магаданской области
Originally posted by Aglalex: Ну, все понятно... Илья, Сталинград, выбрасывай свой EOTech! Он тебе не нужен!
Если у тебя АКМоид, то выхода, кроме коллиматора нет. Но это такая старинная русская забава: сначала сделать себе трудности, а потом их преодолевать . Обычному же гладкостволу - коллиматор в йух не впился. Там главное трубу направить, как палку, в цель и жимануть спуск. Это же дробовик - он дробью стреляет. Он на 35 м метр квадратный осыпью накрывает. На кой ему коллиматор?
Originally posted by Slon357: Просто, путать виды стрельбы не надо.
Да причем тут виды стрельбы? Коллиматор - это прицел, поэтому он будет плюсом везде, где необходимо прицеливаться.. . А учитывая особенности коллиматора - возможность прицеливаться двумя глазами, не перекрывая поле зрения он является прямым соперником открытых прицелов, нежели оптики. То есть накоротке и для быстрого переноса линии огня.
Originally posted by Patrol202: я не представляю даже как в нее утку поймать
Очень легко! )) Поначалу неудобно, согласен, но и с МКПП тоже очень неудобно поначалу, а затем уже на автомате переключаешь.. . Все требует сноровки и тренировки!
Originally posted by Patrol202: если из гладкого то близко и в калиматор убойную зону ловить думаю нуегонах
А почему нет? При хорошем навыке использования коллима, можно поймать грудную клетку гораздо более быстро, чем с открытого. Тем более, что этот тип прицела, как я уже упоминал, не мешает видеть гораздо более широкое поле.
Originally posted by Patrol202: плюс цепляться он будет за кусты всякие на охоте
А что, кроме коллима уже нечему цепляться за кусты? )) Это отговорки - если других аргументов нет, то приводится этот...
Originally posted by Slon357: слышал т.з., что для близких дистанций (метров до 15-20) коллиматор не нужен.
В упор конечно он не нужен, тут и от бедра можно попасть. Но на 20 метров уже в зайчика ты просто так не попадешь, либо краем осыпи и уйдет подранок... Конечно, есть люди, которые с открытого лупят так, как некоторым и с оптикой никогда не удасться, но это уникумы. В массе своей, люди не текие меткие.. )) Ренат правильно говорит. При прочих равных условиях, преимущество будет иметь тот, у кого есть коллим. И неважно где - на охоте, на стенде, в IPSC...
Originally posted by Strelok-mod79: Обычному же гладкостволу - коллиматор в йух не впился. Там главное трубу направить, как палку, в цель и жимануть спуск. Это же дробовик - он дробью стреляет. Он на 35 м метр квадратный осыпью накрывает. На кой ему коллиматор?
можно посмотреть как взрослые дяди игррают в охеренных специялиздов стендовиков. Правда они даже держать винтовку не умеют, и дым с нее валИт как из паровоза.
Серег, помнишь как на пострелухах, в коллиматоре на Дрозде села батарейка, и какая участь (при этом) не миновала летящие шарики? Но то игрушка. Там коллиматор откажет - ничего не случится, но зато прикольно когда работает.
Originally posted by Aglalex: А что, кроме коллима уже нечему цепляться за кусты? ))
в том то весь и хрен что есть , еще и его добавлять
Originally posted by Aglalex: Но на 20 метров уже в зайчика ты просто так не попадешь, либо краем осыпи и уйдет подранок...
легко попаду , Мара видел сколько от меня дичи уходит если на выстрел появляется , и сколько времени мне надо на выстрел
Originally posted by Aglalex: При хорошем навыке использования коллима, можно поймать грудную клетку гораздо более быстро, чем с открытого.
в том то все и дело что убойная зона это не вся грудная клетка , опасного зверя тем более на близком расстоянии надо гарантировано не только убить , а остановить , поскольку иначе он тебе голову оторвать может ,не успеешь глазом моргнуть
Originally posted by Aglalex: А учитывая особенности коллиматора - возможность прицеливаться двумя глазами,
а почему ты решил что с планки надо целиться одним глазом ??? стреляешь двумя глазами и обзор гораздо шире и Серега , ты же не охотник , с какого такого перепуга ты решил спорить на эту тему не зная предмета ? я же не говорю что колиматор отстой полный , я говорю о том что на охоте он не нужен совершенно на гладком ружье , на винтовке , на загонной охоте согласен , может и удобнее оптики , обзор действительно больше чем у оп , но по перу это ано.... зм , для практической стрельбы подходит не спорю , но не надо считать его панацеей , универсальности в нем нет , самый универсальный (не путать с лучшим) прицел - открытый
Обычному же гладкостволу - коллиматор в йух не впился. Там главное трубу направить, как палку, в цель и жимануть спуск. Это же дробовик - он дробью стреляет. Он на 35 м метр квадратный осыпью накрывает. На кой ему коллиматор? [/B][/QUOTE]
Originally posted by Aglalex: А почему нет? При хорошем навыке использования коллима, можно поймать грудную клетку гораздо более быстро, чем с открытого.
А при правильном ружье ничего ловить не надо - время терять - ствол сразу смотрит куда надо.
Неужели так сложно подогнать приклад под себя, сделать 2 накладки - на лето и на зиму и получать удовольствие от стрельбы а не от выкрутасов с прибамбасами?
Originally posted by Aglalex: Согласен, тож об этом подумал..
А ты не думай, просто вспомни как Илья с него тарелочки влет бил и все. И стендовиков не слушай, знаешь почему? Все посто, коллиматоры у них запрещены как и в некоторых классах практической стрельбы. Если завтра разрешат у них, увидишь что будет Про пользу коллиматора спорить не стоит, здесь только тролят, и те кто не разу не стрелял с него. Не согласным предлагаю мини матч: пусть пройдут на время одно и тоже упражнение с нашим стрелком, и вопрос будет закрыт навсегда, с позором Согласные есть?
Originally posted by Aglalex: Ну раз тема про коллим на охотничьем гладком, то я превращаюсь в чукчу-читателя ибо, как правильно заметил Толя, сказать по теме мне нечего.. .
да не , я про то что тебе попробовать бы нужно ,а потом сделать выводы , весенняя не за горами вот и попробуй по утке летящей с калиматором попасть , а я по старинке с планки
Originally posted by Спиннингист34: Не согласным предлагаю мини матч: пусть пройдут на время одно и тоже упражнение с нашим стрелком, и вопрос будет закрыт навсегда, с позором
Originally posted by Patrol202: а я насчет практической стрельбы не спорю
Я знаю, и кстати с тобой согласен, хоть сам и не охотник, но то что коллиматор на ходовой не совсем нужен и удобен, да и еще добавок веса, это да. Также с тобой согласен что коллиматор на загонной вещь полезная. Опять-же повторюсь - я не охотник.
. Обычному же гладкостволу - коллиматор в йух не впился. Там главное трубу направить, как палку, в цель и жимануть спуск. Это же дробовик - он дробью стреляет. Он на 35 м метр квадратный осыпью накрывает. На кой ему коллиматор?
я же не говорю что колиматор отстой полный , я говорю о том что на охоте он не нужен совершенно на гладком ружье , на винтовке , на загонной охоте согласен , может и удобнее оптики , обзор действительно больше чем у оп , но по перу это ано.... зм , для практической стрельбы подходит не спорю , но не надо считать его панацеей , универсальности в нем нет , самый универсальный (не путать с лучшим) прицел - открытый