О патронах поговорим?

Originally posted by mister.Haid:

А я как раз предпочитаю Сокол.На 16 калибре горит мягко и одинаково, без резких скачков, как пистолетные.

Пистолетные и гладкие пороха идентичны. Пистолетный П-45 это гладкий Сунар42, а он в свою очередь медленнее Сокола, ибо для Сокола 40 г это предел, а для Сунара42 только начало рабочих навесок. Кроме того народ дербанит патроны ПМ доставая П-125, и получается отличный патрон с высокой скоростью и низким дульным давлением (не удивлюсь если его гражданское название окажется ТП-3(4) )
Сокол конечно у нас такой один , но это не значит что он не пистолетный. ЕНИП ты же мне и говорил что пиндосы, с ганзы, им 9Х19 перезаряжают и тащутся с него .

Originally posted by mister.Haid:

О каком качестве и однотипности выстрелов может идти речь?

Т.к. пыжую я опилками, то пыж я отвешиваю на весах +-0,01 г, сыплю в гильзу, утрясаю и через дробовую прокладку сдавливаю навойником, от руки. И что интересно: высота пыжа всегда получается одинаковая. Порох отмеряю с точностью +-0,001 г. Дробь с точностью +- дробина.

Originally posted by Strelok-mod79:

ЕНИП ты же мне и говорил что пиндосы, с ганзы, им 9Х19 перезаряжают и тащутся с него .

Говорил, не 9Х19, но пистолетные.
Я к предыдущему оратору, что небрежность в снаряжении - залог неудачи, это как минимум.

Originally posted by Strelok-mod79:

Порох отмеряю с точностью +-0,001 г. Дробь с точностью +- дробина.

У пороха точности можно и до 0,01 убавить, но до 0,1 - не стоит.. .

Сегодня немного пострелял. Пулей с 50м, картечью и дробью с 35м.
Патроны: пулевые Позис(Удар), ГлавПатрон(Гуаланди, 70мм), Феттер(Гуаланди, 70мм), СКМ(Бреннеке, 76мм), картечь Феттер (8.5, 70мм) и СКМ (8.5, 76мм), дробь СКМ (5, 70мм).

Ударом порвал пластиковую банку с водой с 1 выстрела, феттеровским с 3го. Главпатроном неплохую кучу сделал по листу А4, где то 10 см поперечник.

Картечь Феттер ничего так, попало в мишень порядка 5-6 картечин, причем пара почти в центр мишени. В прошлый раз стрелял главпатроновской 8.5, так та разлетелась непонятно как, и3 11 картечин попало 2-3, в разные углы, к центру ни одна не подобралась.

p.s. Стрелять только учусь.

Апну темку самокрутом .



Белые: 32,5 г. N00, на 2,2 г. Сокола. Дробь пересыпана опилками, в контейнере из полипропилена (снежинка), пыж из опилок. Дробь согласована и уложена слоями.
Рыжие: 32,5 г. N5, на 2,1 г. Сокола. Дробь пересыпана опилками, в контейнере из полипропилена (снежинка), пыж из опилок. Дробь согласована и уложена слоями.
Гордоновские: 25 г. N5, на 1,25 г. ТП-3, ПК Н-24 ЕМНИП.
Будем посмотреть .
Все патроны собраны при помощи рук, обжимного кольца, Барклая с навойником, электронных весов и настольной закрутки.

Originally posted by Strelok-mod79:

Т.к. пыжую я опилками, то пыж я отвешиваю на весах +-0,01 г,

А какой вес опилок для 12 калибра?Или подбираешь по высоте?

Originally posted by сталинградец:

А какой вес опилок для 12 калибра?Или подбираешь по высоте?

Под закрутку отвешиваю 3 г. Под звезду 2,15 г. Но от навесок и номера дроби зависит.

Originally posted by Strelok-mod79:

Но от навесок и номера дроби зависит.

Как? Можно в рм

Originally posted by сталинградец:

Как?

Да собственно перед снаряжением партии патронов подгоняю высоту пыжа, смотрю какой вес и во все остальные сыплю столько же. Уровень получается всегда одинаковый. Разница 0,5 мм максимум.

почитал, кто что пишет порох 0,01 грамм точности надо взвешивать, на 0,1 не есть гуд,я на 0,1 вешаю все и порох и дробь, и не кто не жаловался пока., а тесть вообще по мерникам вешал, и дед мерниками снаряжал, короче на мой личный опыт и взгляд, главно чтоб выстрел по месту был, и ружжо цело, и то и другое у моих родственников и у меня получается вроде хорошо. Ну а уж +,- сотые граммы там, я не колерщик который краски делает, оттенки так подбирать...... быстро и без напрягов.

Кто нибудь пробовал бинарный заряд при снаряжении?

Originally posted by FreeDaiw:

а тесть вообще по мерникам вешал, и дед мерниками снаряжал,

Один мерниками Сокола Барсом зарядил. Его первым выстрелом ударило, так он к сосне прислонился чтоб не падать, так приклад сломало и ключицу. Мерки только для дымаря, ну Сокол с натяжкой.

Originally posted by Strelok-mod79:

Т.к. пыжую я опилками, то пыж я отвешиваю на весах +-0,01 г, сыплю в гильзу, утрясаю и через дробовую прокладку сдавливаю навойником, от руки. И что интересно: высота пыжа всегда получается одинаковая.

Возник интересный вопрос-а модель ружья какая?

Модель МР-153.

Пошел сегодня путевку на зайца купить разовую, а мне сказали 800 р.
Ах, уеть! Зайца увидишь с вероятностью процентов 20-25, а 800 р отвали.
Пошел и с расстройства купил нового Сокола, на попробовать. Крутанул три патрона 2,1Х32 N3. Если гореть будет хорошо - еще поеду куплю. Говорят сейчас Сокол стабильностью какчества не блещет. Сам стреляю Соколом 2005 года - отличный порох, стволы без несгоревших частиц, только матовые на просвет становятся.

Originally posted by Strelok-mod79:

Модель МР-153.

А как-же опилки в газоотводе???

Originally posted by сталинградец:

А как-же опилки в газоотводе???

Нормально . После 7 патронов наличие обнаруживается, но не больше чем войлока и ДВП при стрельбе соответствующими патронами. От дымаря больше сажи было, и то не давилось и нормально перезаряжало. Это все "кариозные монстры" .

Originally posted by Strelok-mod79:

Один мерниками Сокола Барсом зарядил. Его первым выстрелом ударило, так он к сосне прислонился чтоб не падать, так приклад сломало и ключицу. Мерки только для дымаря, ну Сокол с натяжкой.

когда заряжаться было не лениво , меркой вешал сокол , сначала правда на весах отвешивал , мерку настраивал и вперед , все нормально было , потом на дозатор перешел , также сначала дозу на весах вымеривал , регулировал и только в путь

Originally posted by Patrol202:

меркой вешал сокол

Сокол он многое прощает. Отличный порох для тех кто не любит заморачиваться.

Originally posted by Patrol202:

потом на дозатор перешел , также сначала дозу на весах вымеривал , регулировал и только в путь

Дозатор если во время работы задеть, то следующая после удара доза будет завышена. Но пока он работает без ударов и сотрясений - то и доза идет стабильная.

тоже меркой сокол сыплю, но предварительно взвесив контрольно )))

Originally posted by Strelok-mod79:

Но пока он работает без ударов и сотрясений - то и доза идет стабильная.

так это понятно что если во время работы тряхнуть или ударить то порох трамбуется , но я не трес

Кстати заметил одну фигню нехорошую:
У меня порох ТП-3 в ПЭТ бутылке был насыпан. Наэлектризовался как собака. Так вот когда подносил бутылку к весам, тем что 20х0,001, то они с ума сходили. А насыпав порох в чашечку приходилось подождать пока показания устаканятся.
Пересыпал в банку из под тонера. Она из графитованного пластика, как у Сунаров, и горло большое.

.... После 7 патронов наличие обнаруживается....
Интересно,а если за раз 50 патронов или больше,на каком мр подавится?

А где столько настреляешь? Если есть место, где можно легально пострелять, подгонишь капсюлей, Соколу, гильзняка и дроби, то можем и проверить. Думаю не подавится. От ВП и ДВП грязи не меньше, однако никто не жаловался на них.
ИМХО когда опилки проходят те отверстия, они так сдавлены, что хрен их ножом отколупаеш. Там атмосфер 80-100 давит.

На охоту ездили в дербеты,за 3 часа из двухстволки в азарте 2 патранташа(вечерка,хорошо патроны с собой взял),соратники с п/а сколько отсадили х/з но много.Оч. часто не хватало третьего выстрела.Утка летала хорошо,но и падала не плохо... .

Originally posted by сталинградец:

в азарте 2 патранташа

Да ничего ему не сделается за 50 выстрелов. Уверен на 99,9%. Люди вон дымарем по 20 высаживали, а там гари не в пример больше. У меня уже после 3 патронов проточка в поршне на половину забита сажей была. Вот дымным она пожалуй 50 выстрелов не сделает. А опилки эт фигня .

У меня есть патроны сделанные на пробу (не много, штук 7-10) - мог бы показать что там остается, но покупать путевку за 800 меня ломает что-то.

Так что поверь на слово - не грязнее ДВП.

Отстрел Сокол-самокрут, если я правильно понял

Originally posted by Strelok-mod79:

У меня уже после 3 патронов проточка в поршне на половину забита сажей была

проточка не сильно забита г-ном,ну и как-бы на это смотреть,мр должна жрать все и без проблем,с охоты(воды)пришел,почистил,иногда просто протер и на утро продолжение,иначе грош цена этой пятизарядке.ИМХО..

Originally posted by сталинградец:

Отстрел Сокол-самокрут, если я правильно понял

Нет. Про дымарь.

Originally posted by сталинградец:

Отстрел Сокол-самокрут, если я правильно понял

Если про проточку, то дымарем. Сажа от дымаря на половину забила проточку.
А с опилками - Соколом. Опилок обнаруживаются только следы. На пример после 7 патронов в пороховой гари можно найти с пяток опилок, размером с занозу. Но гари от Сокола раз в 20 больше, чем опилок в этой же гари.

Originally posted by сталинградец:

мр должна жрать все и без проблем

Именно так и жрет. Жрала даже закрытые пальцами патроны (звездой), которые закрутки не видели. Жрет даже латунь не закрученную. Пробовал как работает подача на латунках. Когда у одной латунки дульце не попало в патронник, то его замяло. Затвором забило мятую гильзу в ствол и затвор заперся. Так же затвором легко забиваются стреляные импортные гильзы. Не смотря на подутости в районе пазов выбрасывателей - обжимаются по патроннику.

Originally posted by сталинградец:

с охоты(воды)пришел,почистил,иногда просто протер и на утро продолжение,иначе грош цена этой пятизарядке.

Если стрелял, то чистить обязательно, не зависимо от марки ружья, иначе грош цена такому охотнику.

Имею в наличии иж-58. Около 10 лет подобной эксплуатации-никаких проблем.Или чистить надо через каждые 10 выстрелов?Ствол почистить-согласен,но в полной чистке не вижу смысла.Домой приехал - тогда почистил.

На природе чистить без особой надобности - нельзя!
Только песком всё подерёшь.

Ствол почистить-согласен,но в полной чистке не вижу смысла.Домой приехал - тогда почистил.

А чего там в двустволке чистить кроме стволов? УСМ? Так он закрытый, ни пороховые газы, ни порох туда не попадают. До дому всяко потерпит.

Originally posted by сталинградец:

Или чистить надо через каждые 10 выстрелов?Ствол почистить-согласен,но в полной чистке не вижу смысла.

Чистить надо даже если один раз выстрелил, именно ствол и лоб колодки. Ржа легко поднимает хром шубой. А вот восстановить потом уже нельзя. Вернее можно, но проще новое ружье сделать

Originally posted by Strelok-mod79:

Чистить надо даже если один раз выстрелил, именно ствол и лоб колодки. Ржа легко поднимает хром шубой.

Нет.
Хром там положен каким-то особым способом, с последующей термообработкой.
Даже нарезные хромированные стволы можно по полгода не чистить.

Originally posted by mister.Haid:

Хром там положен каким-то особым способом, с последующей термообработкой.

Не надо, чесслово. Покрытие хрома всегда имеет поры и это не мой домысел, я точно знаю. Никакая термообработка их не закроет, пока хром не расплавится (1857 градусов Цельсия). Не чистить ствол можно, только вот коррозию под слоем хрома заметить очень сложно. Сначала появятся такие тоненькие валики. Да чего-там посмотрите на хромированные гредушки от кроватей, в заборах на дачах. Там отслоение хрома от коррозии наглядно показано. И покрытие там такое-же как в стволе. Или на бампера старых машин, там вообще сначала клали медь, на нее никель, а уж на никель клали хром - все это чтобы закрыть поры, ведь в трех разных слоях они вряд-ли савпадут. И все равно незакрытые поры находятся и коррозия идет полным ходом.
Можно и через полгода не увидеть коррозии, а можно увидеть. Нет уж, спасибо, такая лотерея не для меня.

Originally posted by mister.Haid:

Даже нарезные хромированные стволы можно по полгода не чистить

а хромированых нарезных стволов в импорте очень мало , в основном черные , наши ,да , есть , в нарезных другая проблема , медь , а под ней нагар , вот ее снимать даже химией гемор , гладкие стволы чистить в сравнении с нарезными песня

Originally posted by Strelok-mod79:

коррозия идет полным ходом.

идет , но пока не съест корозия вообще на качество боя это не очень влияет ,у меня в тозе 34 этой корозии просто завались , но бой отличный ,насквозь пройдет в этиль сдам

Originally posted by Patrol202:

идет , но пока не съест корозия вообще на качество боя это не очень влияет ,у меня в тозе 34 этой корозии просто завались , но бой отличный ,насквозь пройдет в этиль сдам

У меня к оружию отношение другое. Мое оружие ржаветь не должно.