Спиннингист34
P.M.
|
8-3-2011 19:48
Спиннингист34
Вот на спорили-то.. лучше-б мишени так бурно обсуждали.. По парадоксам и оптике вроде определились сразу, в общем проехали. Дистанции 35 и 50 не с потолка взяты, это стандартные гладкоствольные дистанции, менять точно не будем. На нашем форуме в принципе все наработки уже есть, надо пользоваться, тем более бесплатно Покурив "стрельбу из гладкого пулей" пришел к выводу что мишени должны быть разными, на 35 - белая с черным кругом посредине (примерно как на четвертой странице, только без угловых кругов). а на 50 - большой черный круг (без обозначения центра, так как все равно видно на будет), ну и естественно мишени с возможностью подсчета очков, так как результаты будут определяться именно по очкам. Вот, пожалуйста раскритикуйте, только критикуя предлагайте свои варианты. И главное не торопитесь, все успеем, я на этой неделе по типографиям мотнусь, и может и к воякам успею доскочить, посмотрю вообще что и как. До конца недели обещаю первый пост привести в порядок, там будет все четко расписано, и оформлять я его буду не по своей прихоти, а как решит уважаемое сообщество, там где консенсус не будет достигнут... не обессудьте - придется решать самому.
|
|
Спиннингист34
P.M.
|
8-3-2011 19:51
Спиннингист34
И не ругайтесь!
|
|
Bonza
P.M.
|
\а как решит уважаемое сообщество,\ Демократия - зло
|
|
Спиннингист34
P.M.
|
8-3-2011 20:10
Спиннингист34
Originally posted by Bonza:
Демократия
У нас будет демократия под контролем Просто если-б я все знал и все умел, тогда былоб все по другому, считаю что ничего плохого в толковых грамотных спорах нет, особенно если спорщики будут приводить аргументы. Я вот уже по теме вижу людей разбирающихся в некоторых вещах лучше меня, почему я их не должен слушать? Кстати не опишите Ваш вариант мишени?
|
|
Спиннингист34
P.M.
|
8-3-2011 20:35
Спиннингист34
Вот например: мишень на 35м. и мишень на 50м. Вот здесь есть еще варианты: google.ru
|
|
Bonza
P.M.
|
Мне нравится нов каком формате их печатать вот в чем вопрос? Или может налепить на силуэтки в области типасердца и на башку, как вариант? В а4?
|
|
Спиннингист34
P.M.
|
8-3-2011 20:53
Спиннингист34
Originally posted by Bonza:
Или может налепить на силуэтки в области типасердца и на башку, как вариант? В а4?
Там размеры стоят (пол метра диаметр), в А4 точно не влезут А1 или А2
|
|
Kep_Hanter
P.M.
|
8-3-2011 20:54
Kep_Hanter
А мне кабан нравится))(наверное инстинкт охотника, превышает инстинкт стрелка))) С уважением.. .
|
|
Военврач 1986
P.M.
|
8-3-2011 20:54
Военврач 1986
в А4 точно не влезут А1 или А2
Скидывамся на рсапечатку)))
|
|
Спиннингист34
P.M.
|
8-3-2011 20:57
Спиннингист34
Лепить думаю надо скотчем к картону, а уже сам картон на щит деревянный, досок немного надо будет взять запасных, чтоб в процессе подновить его (гладкоствол все таки) после трех серий он будет плохо выглядеть будет большая дыра, и в эту дыру может стягивать немного мишень с картоном.
|
|
Kep_Hanter
P.M.
|
8-3-2011 20:57
Kep_Hanter
Originally posted by Военврач 1986:
Скидывамся на рсапечатку)))
Само собой! Я за! С уважением.. .
|
|
Kep_Hanter
P.M.
|
8-3-2011 20:58
Kep_Hanter
Картона и досок можно у мня на работе раздобыть... С уважением.. .
|
|
Спиннингист34
P.M.
|
8-3-2011 20:59
Спиннингист34
Originally posted by Kep_Hanter:
А мне кабан нравится)
Кабан хорошая мишень, но там центр(т.е. убойное место)надо чувствовать интуитивно, особенно на 50м, для соревнований немного не то.
|
|
Спиннингист34
P.M.
|
8-3-2011 21:02
Спиннингист34
Originally posted by Kep_Hanter:
Картона и досок можно у мня на работе раздобыть...
Да, картон естественно должен быть одноразовым, поэтому надо будет много.
|
|
Kep_Hanter
P.M.
|
8-3-2011 21:07
Kep_Hanter
Originally posted by Спиннингист34:
Да, картон естественно должен быть одноразовым, поэтому надо будет много.
Не беспокойтесь, нам хватит.. . А насчёт кабана я так... Пусть чисто стрелковая мишень будет!ИМХО! С уважением.. .
|
|
Спиннингист34
P.M.
|
8-3-2011 21:09
Спиннингист34
Originally posted by Bonza:
А на 30 если?
В смысле? 30 метров?
|
|
Спиннингист34
P.M.
|
8-3-2011 21:28
Спиннингист34
Я уже много раз обещал что 35 и 50 будут, поэтому пусть останется так, эти дистанции не с головы взяты, это гладкие стандарты, мало-ли, может разовьется у нас, или в другой город команду будем снаряжать... думаю здесь лучше не выделяться.
|
|
Спиннингист34
P.M.
|
8-3-2011 21:37
Спиннингист34
Я вот думаю всех устроит размер полей 25мм?? может сделать 30 или 35? но тогда придется сократить их количество, т.е. первую мишень сделать по подобию второй? естественно с черным кругом в центре, только чтоб полей было одинаково? Шесть штук. Как считаете? Сейчас посчитал, на второй мишени поле получается где-то 42 мм. Нормально? Сделаем одинаковыми? Или лучше как есть?
|
|
kot-obormot
P.M.
|
8-3-2011 21:48
kot-obormot
Итак, насколько я понимаю, HUMMELschmel взял самоотвод. Надеюсь, с этого момента истерики закончатся, и начнётся конструктивное общение. Во первых, у меня просьба к Спинингисту регулярно корректировать стартовый топик на предмет даты и времени ближайшей встречи. Думаю, так будет всем удобней. Второе - настоятельно предлагаю всем продумать юридическую сторону вопроса. Одно дело - эпизодически выезжать на пострелухи, и совсем другое - устраивать регулярные игрища. По моему, оптимальный вариант ещё в прошлом году Пучик предлагал: брать лицензию на пристрелку или на ворон. Или на собак. Благо, что они бесплатные. Третье - предлагаю сосредоточится на вопросе оборудования стрельбища. Нужно определяться, если ближайший выезд планируется под это мероприятия, то что конкретно будем делать, какие материалы необходимы, и кто какие инструменты привозит. Так как сейчас зима, оборудовать стационарные мишени будет проблематично - земля прмёрзшая, и копать её нереально. Поэтому предлагаю всем осмотреть близлежащие мусорки на предмет наличия мебельного ДСП и всяческих досок. К ДСП пришурупливаем распорки из ножек и навешиваем бумажные мишени - дёшево и сердито. И бросить на месте не жалко опосля - труда в них на копейку. Пока как-то так.
|
|
Bonza
P.M.
|
Я уже много раз обещал что 35 и 50 будут,
Блин я ошибся конечно же я имел в виду 35как будет в картонокабана стрелять?
|
|
HUMMELschmel
P.M.
|
8-3-2011 22:00
HUMMELschmel
Originally posted by kot-obormot: Итак, насколько я понимаю, HUMMELschmel взял самоотвод.
Не упоминай имя HUMMELя в суе , я ЗРИТЕЛЕМ приеду , ради такого события ))) ДА взял самоотвод, вынудили. И ты расслабился Да МУЖИКИ, я дверью то хлопнул, но это не значит что не помогу - посильно. Предлагаю - мишень крепить степлером мебельным, получается очень быстро и чисто чем скочем. Спинингист мы ж делали в прошлом году. Короче думайте, не настаиваю. Потом быстро отрываешь и тащишь к судейскому столику.
|
|
HUMMELschmel
P.M.
|
8-3-2011 22:03
HUMMELschmel
Originally posted by Спиннингист34: Я вот думаю всех устроит размер полей 25мм?? может сделать 30 или 35? но тогда придется сократить их количество, т.е. первую мишень сделать по подобию второй? естественно с черным кругом в центре, только чтоб полей было одинаково? Шесть штук. Как считаете?Сейчас посчитал, на второй мишени поле получается где-то 42 мм. Нормально? Сделаем одинаковыми? Или лучше как есть?
А можно пробничек сделать и в ближайшие выхи посмотреть на него (мишени) в поле?
|
|
Спиннингист34
P.M.
|
8-3-2011 22:04
Спиннингист34
Originally posted by kot-obormot:
Во первых, у меня просьбы к Илье регулярно корректировать стартовый топик на предмет даты и времени ближайшей встречи. Думаю, так будет всем удобней. Второе - настоятельно предлагаю всем продумать юридическую сторону вопроса. Одно дело - эпизодически выезжать на пострелухи, и совсем другое - устраивать регулярные игрища. По моему, оптимальный вариант ещё в прошлом году Пучик предлагал: брать лицензию на пристрелку или на ворон. Или на собак. Благо, что они бесплатные. Третье - предлагаю сосредоточится на вопросе оборудования стрельбища. Нужно определяться, если ближайший выезд планируется под это мероприятия, то что конкретно будем делать, какие материалы необходимы, и кто какие инструменты привозит. Так как сейчас зима, оборудовать стационарные мишени будет проблематично - земля прмёрзшая, и копать её нереально. Поэтому предлагаю всем осмотреть близлежащие мусорки на предмет наличия мебельного ДСП и всяческих досок. К ДСП пришурупливаем распорки из досок и навешиваем бумажные мишени - дёшево и сердито. И бросить на месте не жалко опосля - труда в них на копейку. Пока как-то так.
Стартовый топик мой , в конце недели там будет порядок, как раз после личной встречи. Originally posted by kot-obormot:
брать лицензию на пристрелку или на ворон. Или на собак. Благо, что они бесплатные.
Не так просто ее взять. Originally posted by kot-obormot:
Так как сейчас зима, оборудовать стационарные мишени будет проблематично - земля прмёрзшая, и копать её нереально. Поэтому предлагаю всем осмотреть близлежащие мусорки на предмет наличия мебельного ДСП и всяческих досок.
Да сделать щиты думаю не будет проблемой, их вообще можно сделать переносными, даже одного хватит (с ремкомплектом) Кот-обормот, я рад что ты принял мое предложение! Итак господа с этого момента у нас есть судья, и он активно будет принимать участие в организации и обустройстве турнира.
|
|
kot-obormot
P.M.
|
8-3-2011 22:08
kot-obormot
Стартовый топик мой
Уже поправил. Итак господа с этого момента у нас есть судья, и он активно будет принимать участие в организации и обустройстве турнира.
Только по поводу судейства HUMMELschmel был прав - надо-бы мне разъяснить правила. А то я некопенгаген
|
|
Спиннингист34
P.M.
|
8-3-2011 22:11
Спиннингист34
Originally posted by kot-obormot:
мне разъяснить правила. А то я некопенгаген
Правила турнира пока в наброске, в первом посте есть. Обязанности судьи зачитать?
|
|
kot-obormot
P.M.
|
8-3-2011 22:14
kot-obormot
Обязанности судьи зачитать?
Думаю, их тоже лучше в стартовый топик. И ещё - возможно будет лучше, если судья будет не один? Судейская комиссия - оно завсегда лучше, ИМХО.
|
|
mara2107
P.M.
|
Да сделать щиты думаю не будет проблемой,
я один уже вроде как нашёл ...
|
|
Спиннингист34
P.M.
|
8-3-2011 22:28
Спиннингист34
Originally posted by kot-obormot:
И ещё - возможно будет лучше, если судья будет не один? Судейская комиссия - оно завсегда лучше, ИМХО.
Да не вопрос, сам найдешь напарника? Только у меня пожелание - он должен быть наш форумчанин. Originally posted by kot-obormot:
Думаю, их тоже лучше в стартовый топик.
Пусть здесь будут, там еще ТБ размещать буду и регламент. Итак, обязанности судьи (судей): 1. принимать участие в организации и обустройстве турнира. 2. перед началом турнира провести жеребьевку. 3. контролировать отведенное время выделенное на упражнение участнику. 4. произвести подсчет очков сразу-же после выполнения упражнения совместно с участником. 5. вести протокол турнира 6. совместно со старшим стрельб контролировать соблюдение ТБ участниками. 7. объявить победителя.
|
|
Strelok-mod79
P.M.
|
9-3-2011 08:14
Strelok-mod79
Предложение по правилам турнира: 1). Попадание считается в ту область, в которой находится центр отверстия - так уровняются разные калибры. Ну и если уж речь будет идти о десятых долях миллиметра - то принимать бОльшее значение. 2). Так же предлагаю подумать над тем: как быть при попадании двух пуль в одну точку? Явление хоть и случайное, но вполне возможное, я так одной девятки не досчитался уже раз. 3). Пули пусть будут любые - у каждого ствола своя "любимая" пуля. Я так вообще буду первый раз пулей стрелять из своего ружья - так что я ХЗ какая пуля ему подойдет - как отстреляюсь, так и будет. 3,5). Порох любой. 4). Перед зачетом 3 пристрелочных выстрела. На счет типографии могу узнать с большой долей положительного решения - утвердите мишени, количество - и я их пошел показывать в типографию. Ну и напоследок поддержу kot-obormot по поводу участия HUMMELschmel: у человека явный талант раздувать срач на ровном месте, причем он не стесняется признаваться: что сам провоцирует участников. Уже даже те, кто его поддерживал по началу, испытали на себе его характер.
|
|
пучик
P.M.
|
Черновик к обсуждению По ТБ следующие предложения: (без демократии при проведении мероприятия) указание ответственного за ТБ не обсуждаются Необходимо наличие следующих средств защиты: - наушники или беруши; (обязательно) - защитные очки (обязательно, исключение при наличии очков с диоптриями) - перчатки (по желанию) - одежда; - жилеты для судьи, ответственного за ТБ; - аптечка (могу предоставить) - ? Контрольный осмотр оружия на отсутствие: - оптики; - дульных приспособлений; - ремней для переноски; - дополнительных магазинной или патронташей как на орудие, так и вне его; - ? 1. Построение участников, гостей и проведение инструктажа; 2. Взятие расписок по ТС с участников; 3. До начала турнира каждый участник упаковывает свои боеприпасы в пакет зиплок и биркой (могу пакеты подогнать) и сдает на хранение на пункт боевого питания (перед упражнением получает); 4. Во время проведение соревнования оружие расчехляется непосредственно на рубеже в присутствии ответственного за ТБ. 5. После окончания упражнения оружие осматривается под контролем ответственного по ТБ (на наличие патрона), делается контрольный спуск после чего ставиться на предохранитель (при его наличии) убираться в чехол не посредственно на стрелковой позиции; 6. После чего судья проверяет результаты упражнений; 7. Стрелок занимает место участников; Кроме этого предлагаю разделить площадку на буферы (зоны) разделить сигнальной лентой 1. Мишени и стрелковая дистанция; 2. Стрелковая позиция; 3. Зона безопасности (в ней находятся Судья, ответственный за ТБ, стрелок, аптечка, стол судьи, оптика и т.д.) 4. Зона для участников 5. Зона для зрителей (?????) 6. Зона стоянки транспорта; 7. ? Запрет: - на алкоголь и т.д. (как участникам, так и зрителям) - запрет на наличия оружия и боеприпасов у зрителей; - запрет на наличие боеприпасов вне зоны стрелковой позиции; - запрет нахождение с оружием в расчехленном состоянии во всех зонах кроме стрелковой; ?
|
|
Strelok-mod79
P.M.
|
9-3-2011 09:01
Strelok-mod79
Originally posted by пучик:
- наушники или беруши; (обязательно)
Не вижу смысла в обязаловке по этому пункту, тем более что весь народ будет ЗА стрелком, а не перед ним. Originally posted by пучик:
дульных приспособлений;
У меня чоки вкручивающиеся, а без них стрелять запрещено заводом изготовителем. Т.е. тогда необходимо оговорить список запрещенных устройств, а не запрещать все. Originally posted by пучик:
3. До начала турнира каждый участник упаковывает свои боеприпасы в пакет зиплок и биркой (могу пакеты подогнать) и сдает на хранение на пункт боевого питания (перед упражнением получает);
Не согласен - это нарушение законодательства. Какое я имею право: передавать боеприпасы третьим лицам? Кроме того это послужит яблоком раздора при плохих результатах, порче оружия, или травмах при стрельбе. В пакет? Хорошо, хоть я и не вижу смысла. Пусть каждый сам следит за своими патронами и оружием. И если уж пакет необходим - то пусть он остается в руках стрелка, пусть опечатанный, но у него. Если что произойдет - то валить будет ненакого - патроны все время были у тебя на руках, вместе с оружием. По остальному согласен.
|
|
Военврач 1986
P.M.
|
9-3-2011 09:09
Военврач 1986
дополнительных магазинной или патронташей как на орудие, так и вне его
??? Понял что патронташ на приклад нельзя, а что магазинной?.. .
|
|
Военврач 1986
P.M.
|
9-3-2011 09:12
Военврач 1986
Если что произойдет - то валить будет ненакого - патроны все время были у тебя на руках, вместе с оружием
Логично. Да и вообще мне кажется упаковка в пакет и сдача в пунт боевого питания излишество, хотя б для первого раза.
|
|
пучик
P.M.
|
защита слуха для участника, судьи и ответственного по ТБ У меня чоки вкручивающиеся, а без них стрелять запрещено заводом изготовителем. Т.е. тогда необходимо оговорить список запрещенных устройств, а не запрещать все.
ок! давайте оговорим Пусть каждый сам следит за своими патронами и оружием.
ок! давайте этот момент более детально обсудим, что бы исключить проблем кстате, что с боеприпасами только заводские? или самокрут допустим?
|
|
пучик
P.M.
|
Понял что патронташ на приклад нельзя, а что магазинной?.. .
полностью исключаем наличие патронтажа (в каком либо виде) по оружию с магазинным питание (обоймами) - допускаеться наличие только одного магазина на стрелковой позиции (например у меня есть спарки соответственно я их должен раздербанить перед соревнованиями)
заряжаться они должны строго на позиции (магазины) так и все оружие
|
|
Военврач 1986
P.M.
|
9-3-2011 09:19
Военврач 1986
что с боеприпасами только заводские? или самокрут допустим?
И то то. Любая навеска. Одно условие заряд- ПУЛЯ (пох какая).
|
|
Strelok-mod79
P.M.
|
9-3-2011 09:30
Strelok-mod79
Originally posted by пучик:
защита слуха для участника, судьи и ответственного по ТБ
Да в общем то меня звук выстрела не напрягает. Кто хочет - может одеть наушники, я абсолютно не против. Просто покупать беруши, которые мне не нужны... По чокам: любые, кроме нарезных и самодельных (мало ли кто чего сотворил, а осколками может зацепить совсем другого человека). Так же ствол должен быть гладким: никаких "Ланкастеров" и "хитрых" стволов, которые продавались например к 870-му Рему одно время. По компенсаторам у меня возражений нет (лишь бы ствол не перекрывали), мы вроде не на время стрелять собираемся. У меня его нет, а остальные пусть накручивают что хотят, мне все равно: мое ИМХО. Originally posted by пучик:
ок! давайте этот момент более детально обсудим, что бы исключить проблем
Оружие разобрано и в чехле. Никто ничего не расчехляет без команды судьи. Патроны отдельно. Даже без опечатанного пакета засунуть патрон в зачехленное и разобранное ружье несколько проблематично . Originally posted by пучик:
кстате, что с боеприпасами только заводские? или самокрут допустим?
Лично я ЗА самокрут, хоть и буду скорее всего стрелять заводскими. Не вижу смысла ограничивать.
|
|
Strelok-mod79
P.M.
|
9-3-2011 09:39
Strelok-mod79
Единственное что: не плохо бы организовать осмотр самокрута компетентным человеком - все таки пулей стрелять будем, а в некоторых книгах даны АБСОЛЮТНО НЕВЕРНЫЕ СХЕМЫ ЗАРЯЖАНИЯ ПУЛЬ. Предлагаю: Запретить любые самокрутные патроны, имеющие какие либо предметы уложенные поверх пули, ибо эти предметы в момент выстрела могут вызвать заклинивание пули в стволе, соответственно приведут к подутию или разрыву ствола, со всеми вытекающими последствиями.
|
|
|