mister.Haid
P.M.
|
24-3-2016 14:26
mister.Haid
Originally posted by hanter741:
приказ минприроды 379 тебе в помощь.
Давай обменяемся телефонами, созвонимся, я тебе объясню ситуацию.
|
|
hanter741
P.M.
|
24-3-2016 15:34
hanter741
Originally posted by mister.Haid: я тебе объясню ситуацию.
ЛЕш, я ее и так знаю а объяснения - вон председатель волгоградского областного в прокуратуре, по моему заявлению их давал, очень забавно почитать было. оказывается то что он написал в своем постановление, это совсем не то, что написано, а совсем другое и все для нашего блага ))) "нужно понимать всю глубину наших глубин" (с) и то, что в нпа одно, а происходит другое - это не нпа хреновые. это большинство языки засунули поглубже и помалкивают. а другие, за вкусняшки или из природного жополизства, верно подтявкивают: "сейф надо прикрутить, акт от участкового надо самим братьи т.п. чОрные списки". тфу! вот что за вечное стремление самостоятельно на себя ярмо накинуть?
|
|
mister.Haid
P.M.
|
24-3-2016 15:59
mister.Haid
Originally posted by hanter741:
"нужно понимать всю глубину наших глубин" (с)
Позвони как свободен будешь или свой телефон дай - тут слишком много писать, я не осилю.
|
|
hanter741
P.M.
|
24-3-2016 19:57
hanter741
мой в профайле.
|
|
mister.Haid
P.M.
|
24-3-2016 20:19
mister.Haid
Не показывает.
|
|
АГН1962
P.M.
|
Каковы действия в следующей ситуации, дабы не создавать отдельную тему: получил уведомление с охотуправления, что надо явиться для дачи объяснений в охотуправление по поводу имеющихся сведений о нарушении порядка пользования разрешения на добычу кабана( не направленеы сведения о добытых охотничьих ресурсах), после этого написал объяснительную об отправке простым письмом разрешения, т.е. выполнил действие-требование бланка разрешения, заявил ходатайство, что в случае составления протокола пришлите материалы по месту проживания.В случае получения протокола, есть смысл обратиться в прокуратуру для обжалования? Обжаловать по месту нахождения Управления нереально, там давно все схвачено, местный суд в панибратстве с охотоведом, регулярно подкармливается.
|
|
Костя Сапрыкин
P.M.
|
25-9-2016 12:19
Костя Сапрыкин
|
|
hanter741
P.M.
|
26-9-2016 11:26
hanter741
АГН1962: Каковы действия в следующей ситуации, дабы не создавать отдельную тему: получил уведомление с охотуправления, что надо явиться для дачи объяснений в охотуправление по поводу имеющихся сведений о нарушении порядка пользования разрешения на добычу кабана( не направленеы сведения о добытых охотничьих ресурсах), после этого написал объяснительную об отправке простым письмом разрешения, т.е. выполнил действие-требование бланка разрешения, заявил ходатайство, что в случае составления протокола пришлите материалы по месту проживания.В случае получения протокола, есть смысл обратиться в прокуратуру для обжалования? Обжаловать по месту нахождения Управления нереально, там давно все схвачено, местный суд в панибратстве с охотоведом, регулярно подкармливается.
имеете шанс доказать, что не ишак только в случае если у вас есть надежный свидетель, что отправляли простым письмом. В идеале это надо делать ценным с описью. И если действительно это делали, то будьте готовы дойти до верховного суда. Даже в областном может не получиться. В прошлом сезоне двое знакомых отправляли, весной им пришли протоколы. Отправили в минприроды копии квитанций и опись влоения - вопрос закрылся.
|
|
hanter741
P.M.
|
26-9-2016 11:28
hanter741
не та ссыляка. в "законодательстве об оружии" нет смысла спрашивать вопросы, которые относятся к "законодательству об охоте"
|
|
АГН1962
P.M.
|
В идеале это надо делать ценным с описью.
В каком нормативном акте написан этот идеал? что надо отправлять ценным письмом с описью, или простым письмом, или приносить лично,или отправлять по электронной почте и т.д.- сам механизм направления самого разрешения ( в данном случае оно неиспользовано)- каков он на самом деле и где прописан? ранее Сам приносил разрешения в охотуправление- складывали в коробку, как макулатуру, нигде не расписывались в сдаче - приеме? Где соблюдение ст.24 Конституции о том, что прежде чем требовать, сначала надо ознакомить с требованиями.. .
|
|
АГН1962
P.M.
|
Уважаемый,hanter741, с большим интересом следил за Вашей борьбой! Не припомню, Вы в прокуратуру обращались опротестовать?
|
|
hanter741
P.M.
|
26-9-2016 21:20
hanter741
нет. постановления такого рода обжалуются или вышестоящему должностному, или в суд. обжаловал в суд, дошел до областного. В ВС не пошел.
|
|
hanter741
P.M.
|
26-9-2016 21:24
hanter741
АГН1962:
В каком нормативном акте написан этот идеал? что надо отправлять ценным письмом с описью, или простым письмом, или приносить лично,или отправлять по электронной почте и т.д.- сам механизм направления самого разрешения ( в данном случае оно неиспользовано)- каков он на самом деле и где прописан? ранее Сам приносил разрешения в охотуправление- складывали в коробку, как макулатуру, нигде не расписывались в сдаче - приеме? Где соблюдение ст.24 Конституции о том, что прежде чем требовать, сначала надо ознакомить с требованиями...
идеал нигде. просто так проще, потом. требование о сдаче прописано в правилах охоты 512. а вот про неиспользовано поподробнее - срок лействия закончился?
|
|
АГН1962
P.M.
|
требование о сдаче прописано в правилах охоты 512.
Это как? Приказ ? 512 или ФЗ ? 512? И там расписан механизм направления? В моей ситуации: в своем разрешении на добычу кабана,срок действия которого закончился 31.08.2016г, в разделе Сведения о добыче копытного животного вписал своей рукой " Не добыто" ( значит, неиспользовано?!), поставил свою подпись, вложил в конверт, на конверте оператор почты поставила печать с числом-2.09.2016г, я взял этот конверт,сделал фото с него, потом бросил в почтовый ящик, т.е. отправил простым обычным письмом.
|
|
igor_ken
P.M.
|
Друзья! Можете объяснить мне?? Хочу купить самую дешёвую путёвку, какова её стоимость. Просто хочу поехать на орловский карьер пристреляться. Могу ли я купить путёвку без годовых сборов и дополнительных расходов? На руках имеется охот.билет.
|
|
hanter741
P.M.
|
26-9-2016 22:46
hanter741
Originally posted by igor_ken:
орловский карьер
орловский карьер входит Городищенское охотхозяйство. у них дешевых путевок для посторонних нет. Originally posted by АГН1962:
Это как? Приказ ? 512 или ФЗ ? 512?
Приказ Минприроды России от 16.11.2010 N 512 ст. 3.8. прописана обязанность. механизм не прописан. consultant.ru Originally posted by АГН1962:
на конверте оператор почты поставила печать с числом-2.09.2016г, я взял этот конверт,сделал фото с него,
уже лучше. фото может помочь. возможно даже на стади рассмотрения протокола. механизм такой: 1. составляется протокол. желательно присутствовать, дать свои пояснения, с нарушением не соглашаться,ёпредоставить копию фото конверта. 2. по протоколу рассматривается дело и выносится постановление. либо о прекращении, либо о наказании. также желательно присутствовать,ёлибо письменно направить свои возражения и копию фото. 3. если в постановлении признают виновным, то необходимо обжаловать его в 10дневный срок в суд.
|
|
igor_ken
P.M.
|
Originally posted by hanter741:
орловский карьер входит Городищенское охотхозяйство. у них дешевых путевок для посторонних нет.
Да про городищенский в курсе, а Вы примерно знаете сколько стоит путёвка туда?
|
|
Denis34
P.M.
|
4200 путевка для не членов общества. Может проще взять разрешение в мин природы за 650 руб для добычи в общедоступных угодьях? Только ехать придется подальше.
|
|
АГН1962
P.M.
|
Уважаемый,hanter741,не помешает, если еще свидетеля отправки письма указать? Хотя,могут заинтересованность пришить ( типа, сговора)?
|
|
igor_ken
P.M.
|
Originally posted by Denis34: руб для добычи в общедоступных угодьях? Только ехать придется подальше.
Конечно проще! Подскажите куда обратиться за такой путёвкой и на сколько дальше ехать?
|
|
hanter741
P.M.
|
27-9-2016 10:22
hanter741
igor_ken:
Конечно проще! Подскажите куда обратиться за такой путёвкой и на сколько дальше ехать?
КОммунистическая 19 каб 101. Из Волгограда ближе всего получается ОДОУ Иловлинского района. Там и оврагов немеряно.
|
|
hanter741
P.M.
|
27-9-2016 10:23
hanter741
АГН1962: Уважаемый,hanter741,не помешает, если еще свидетеля отправки письма указать? Хотя,могут заинтересованность пришить ( типа, сговора)?
если он действительно был, то почему бы и нет? Только заранее уточните у него, готов ли он выступить свидетелем? А то мало ли...
|
|
igor_ken
P.M.
|
Originally posted by hanter741:
КОммунистическая 19 каб
Спасибо огромное, помогли. Я там как раз и получал охот.билет.
|
|
hanter741
P.M.
|
27-9-2016 10:51
hanter741
igor_ken:
Спасибо огромное, помогли. Я там как раз и получал охот.билет.
да не за что. Поаккуратнее там если что. И помните, вы "не пристреливаетесь", вы охотитесь. - А чьи это мишени? - Да фиг их знает.. .
|
|
igor_ken
P.M.
|
Originally posted by hanter741:
- Да фиг их знает
Хорошо ! Спасибо =)
|
|
АГН1962
P.M.
|
Уважаемый,hanter741, Вы, как свидетель действий " самого гуманного в мире... суда", поясните: обжаловать постановление охотуправления разрешено в любом суде ( видимо, это будет мировой суд) своей области, где проживаю, или только в том суде, на территории которого проживаю ( или зарегистрирован по паспорту) ? Буду очень признателен за подсказку!
|
|
hanter741
P.M.
|
27-9-2016 21:39
hanter741
Originally posted by АГН1962:
обжаловать постановление охотуправления разрешено в любом суде ( видимо, это будет мировой суд) своей области, где проживаю, или только в том суде, на территории которого проживаю ( или зарегистрирован по паспорту) ? Буду очень признателен за подсказку!
если присутствуете при составлении протокола, то пишете несогласие и ходатайство о рассмотрении по месту жительства. в моем случае было наказание за несдачу разрешения/путевки в Ленинское ОХ. Протокол составил Ленинская межрайонная природоохранная прокуратура, постановление вынес комитет. Я направил обжалование постановления в Волгоград, а они его переслали в Ленинский суд. Поэтому, даже если и направите не туда, они должны его перенаправить в тот суд, в чьем праве будет рассматривать дело.
|
|
АГН1962
P.M.
|
[QUOTE][B]Поэтому, даже если и направите не туда, они должны его перенаправить в тот суд, в чьем праве будет рассматривать дело. В моем случае, по месту жительства, мировая судья "прикормлена" тем, что скрывается под фразой Сведения о добыче объектов животного мира.. . объективность ожидать нельзя, вправе обратиться в ближайший, по месту жительства , суд?
|
|
hanter741
P.M.
|
28-9-2016 11:06
hanter741
АГН1962: [QUOTE][B]Поэтому, даже если и направите не туда, они должны его перенаправить в тот суд, в чьем праве будет рассматривать дело. В моем случае, по месту жительства, мировая судья "прикормлена" тем, что скрывается под фразой Сведения о добыче объектов животного мира.. . объективность ожидать нельзя, вправе обратиться в ближайший, по месту жительства , суд?
Постановление по делу об АПН обжалуется либо по месту совершения, либо по месту вынесения постановления. И, готовься сразу, скорее всего куда бы не обратился в первой инстанции оставят в силе. Придется обжаловать в вышестоящие инстанции, вплоть до верховного суда. Благо обжалование пошлинами не облагается. Тратишься только на заказные письма в суд. У вас протокол или постановление уже есть на руках? ВЫложите здесь скан, посмотрим. Только свои данные закрасьте.
|
|
АГН1962
P.M.
|
У вас протокол или постановление уже есть на руках? ВЫложите здесь скан, посмотрим. Только свои данные закрасьте.
На руках пока ничего нет-- вызывают на днях в управление,получил уведомление.Сомневался вначале-- отправить письменные пояснения, или прибыть лично?. Сейчас склоняюсь, что надо быть лично, но письменные пояснения можно отправить заранее. Управление( охотн) входит в состав Минлесхоза, обжаловать у министра попробовать? если не получится- уже в суд!?
|
|
hanter741
P.M.
|
29-9-2016 11:19
hanter741
по результатам разбирательства будет видно. может фотографии и упоминания свидетеля будет достаточно. Письменные объяснения заранее отправлять не надо, если сами собрались ехать на разбор. Достаточно просто их заготовить заранее и распечатать, чтобы от волнения не путаться. И, да, какую бы ересь вам не говорили - держите себя в руках, говорите спокойно, вежливо стойте на своем. Бывает, специально провоцируют на скандал.
|
|
АГН1962
P.M.
|
Подход грамотный! Спасибо,hanter741!
|
|
hanter741
P.M.
|
29-9-2016 20:58
hanter741
да не за что. отпишитесь потом по результатам.
|
|
squeezer72
P.M.
|
10-11-2016 20:49
squeezer72
Originally posted by hanter741:
ОДОУ Иловлинского района
Я что-то пропустил? Когда у нас в Иловлинском районе ОДОУ появились?
|
|
squeezer72
P.M.
|
10-11-2016 21:02
squeezer72
|
|
svarnoi
P.M.
|
АГН1962 участник 26-9-2016 21:52 quote: требование о сдаче прописано в правилах охоты 512. Это как? Приказ ? 512 или ФЗ ? 512? И там расписан механизм направления? В моей ситуации: в своем разрешении на добычу кабана,срок действия которого закончился 31.08.2016г, в разделе Сведения о добыче копытного животного вписал своей рукой " Не добыто" ( значит, неиспользовано?!), поставил свою подпись, вложил в конверт, на конверте оператор почты поставила печать с числом-2.09.2016г, я взял этот конверт,сделал фото с него, потом бросил в почтовый ящик, т.е. отправил простым обычным письмом. __________ По-видимому у вас это дело уже закончено, но, тем не менее, выскажу своё мнение, чтобы другие знали как надо поступать в подобных случаях. Всё, что вы написали, слишком сложно и, главное, не является доказательством, что вы направили разрешение по месту его выдачи. Надо разрешение отправлять только ЦЕННЫМ письмом, в которое вкладывается опись вложения. Второй экземпляр описи остаётся у вас. Эта опись вместе с квитанцией является неоспоримым доказательством, что вы отправили разрешение. И не надо заморачиваться ни с какими "свидетелями" отправки разрешения. Так, как согласно ч. 2 ст. 84 КАС РФ "Никакие доказательства не имеют для суда заранее установленной силы". Поэтому суд элементарно не признает эти свидетельские показания, руководствуясь "своим внутренним убеждением", как записано в ч. 1 ст. 84 КАС РФ. Поскольку, как правило, эти "внутреннее убеждения" у суда всегда в пользу госорганов. А с предъявленными квитанцией и описью ценного письма суд не поспорит, какие, бы не были у него "внутренние убеждения". Поэтому здесь только 2 варианта - либо лично сдаете разрешение с отметкой об этом в журнале, по которому получали разрешение, либо ценное письмо.
|
|
турист74
P.M.
|
Поэтому здесь только 2 варианта - либо лично сдаете разрешение с отметкой об этом в журнале, по которому получали разрешение, либо ценное письмо.
полностью согласен. Где-то ранее встречалось рассмотрение такой-же ситуации юристом. Те же выводы.
|
|
svarnoi
P.M.
|
турист74 участник 12-2-2017 21:33 полностью согласен. Где-то ранее встречалось рассмотрение такой-же ситуации юристом. Те же выводы.
Хорошо было, бы если участник АГН1962 все, же не молчал, а поделился опытом, как у него закончилось это бодание с охотобществом. Так сказать, для сведения всему сообществу охотников, как поступать в аналогичных случаях. Тем более, что его уже просили об этом более 4-х месяцев назад в сообщении # 75. По видимому не в его пользу закончилось, раз молчит.
|
|
АГН1962
P.M.
|
Хорошо было, бы если участник АГН1962 все, же не молчал, а поделился опытом, как у него закончилось это бодание с охотобществом.
Простите, ребята,за задержку- были другие причины.По ситуации: письмо дошло,на конверте штамп с датой исходящей отправки был принят во внимание как доказательство выполненной функции в установленный срок.Думаю,что,если по почте,то с почтой надо страховаться(письмо могло и затеряться) и отправлять, как уже поясняли, заказным письмом ( в квитанции будет номер идентификации, который легко отследить по движению), да и опись не помешает вложить и у себя оставить 1 экз.
|
|
svarnoi
P.M.
|
13-2-2017 12:12 да и опись не помешает вложить и у себя оставить 1 экз.
Опись составляется только для ценного письма. Для заказного такого не предусмотрено. И, кстати, чем закончилось рассмотрение в охотуправлении? Отменили они свои претензии по обязательному, согласно ПО, направлению разрешения?
|
|
|