udarovod
P.M.
|
Доброго времени суток уважаемые . В ветке " Сайга " появилась тема о создании Российского Оружейного Союза . Замахнулись создать подобие американской NRA . Предлагаю обсудить .
|
|
Спиннингист34
P.M.
|
31-5-2012 17:58
Спиннингист34
Обсуждать пока нечего, нет готового продукта к обсуждению, ясно только что платить надо взносы. И чем больше тем лучше. А что взамен, умалчивается. Нигде конкретно не говорится что человек получает взамен, вступив в организацию. Зато уже все им должны. Поэтому истинная цель проглядывается уже на стадии проекта.
|
|
udarovod
P.M.
|
Закралась такая мысль . Предлагаю последить месяцок , а на летнем турнире обсудить и сделать вывод - надо оно нам или нет .
|
|
Спиннингист34
P.M.
|
31-5-2012 18:53
Спиннингист34
Originally posted by udarovod:
надо оно нам или нет
Колхоз, дело добровольное, будет мне выгода - вступлю, не будет - не вступлю. Пока только денег хотят.
|
|
Bonza
P.M.
|
Месяцок маловато Ни програмы, ни устава ничего. Как правильно Ренат сказал - только о деньгах. Кто-то видать решил нагреться
|
|
Strelok-mod79
P.M.
|
1-6-2012 09:53
Strelok-mod79
Если не начинать, то ничего никогда не будет. А если не начинать половую жизнь, то и венерических болезней не будет. Многих это остановило?
|
|
Aglalex
P.M.
|
Originally posted by Strelok-mod79:
А если не начинать половую жизнь, то и венерических болезней не будет. Многих это остановило?
+100! Originally posted by Спиннингист34:
Колхоз, дело добровольное
Ну мы и федерацию замутили руководствуясь именно этим принципом. Честно признаться, я и сам не до конца понимаю цели этой организации. То, что уважаемый Сайгист привел в той теме, во многом дублирование функций государственной машины. При совершенно непонятном финансировании. Да и многие участники совершенно справедливо спрашивают, как это будет работать, если в конституции России нет аналога американской 2-й поправки? А ведь существование NRA возможно только при существовании этой поправки
|
|
mara2107
P.M.
|
нам бы партию такую
|
|
61skydiver
P.M.
|
3-6-2012 19:43
61skydiver
Originally posted by Aglalex:
То, что уважаемый Сайгист привел в той теме
Весьма кстати спорная фигура в профессиональном сообществе.
|
|
Aglalex
P.M.
|
Originally posted by 61skydiver:
Весьма кстати спорная фигура в профессиональном сообществе.
Не имею чести быть с ним лично знакомым, поэтому [усаживаясь поудобнее и приглушая музыку] поподробней, пожалуйста, с этого момента.. . )))
|
|
61skydiver
P.M.
|
3-6-2012 20:05
61skydiver
Originally posted by Aglalex:
Не имею чести быть с ним лично знакомым, поэтому [усаживаясь поудобнее и приглушая музыку] поподробней, пожалуйста, с этого момента.. . )))
Очень много пафоса, однако ни один из его учеников ничего не показал, хоть и ходили они как избранные на ЧР от упражнения к упражнению со своим судьей
|
|
Slon357
P.M.
|
Originally posted by 61skydiver:
в профессиональном сообществе.
Это в каком? IPSC они, вроде, даже по самому своему названию не занимаются... Но IPSC ведь не профессиональное сообщество, а спортивное.
|
|
61skydiver
P.M.
|
3-6-2012 20:18
61skydiver
Originally posted by Slon357:
Это в каком? IPSC они, вроде, даже по самому своему названию не занимаются...
А чем, позвольте спросить они занимаются? Готовят спецов? Нет. Этим как раз занимаются инструкторы IPSC. Проводят ведомственные матчи? Тоже нет. Так чем?????
|
|
Slon357
P.M.
|
Originally posted by 61skydiver:
А чем, позвольте спросить они занимаются? Готовят спецов? Нет. Этим как раз занимаются инструкторы IPSC. Проводят ведомственные матчи? Тоже нет. Так чем?????
Ну, я думал, тактической самообороной стрельбой. А насчёт подготовки спецов инструкторами IPSC - мда.. . Бедные спецы, только IPSC им не хватало для полного счастья......
|
|
Volzhanin
P.M.
|
Originally posted by Slon357:
насчёт подготовки спецов инструкторами IPSC - мда.. . Бедные спецы, только IPSC им не хватало для полного счастья
На самом деле, спецы считают за счастье, если их обучают инструктора IPSC.. . И в IPSC очень много бывших и действующих сотрудников спецподразделений. Даже просят иногда некоторые фотографии с турниров в инет не выкладывать)))
|
|
61skydiver
P.M.
|
3-6-2012 20:37
61skydiver
Originally posted by Slon357:
А насчёт подготовки спецов инструкторами IPSC - мда.. . Бедные спецы, только IPSC им не хватало для полного счастья......
Е.Б. проводит занятия с ЦСН и Питерским Градом, участвовал с Крючиным в подготовке методики для ФСО. Один наш стрелок знакомый Илье и Андрею, учит снайпингу многие подразделения СпН. Ты видимо просто далек от темы, вот и все. А по поводу IPSC приведу слова представителя 10-й ОБСпН ГРУ на закрытии матча: "Мы учим бойцов стрелять на занятиях, а сегодня увидели, что практическая стрельба учит вести бой". Офицер повоевал, что тебе не снилось
|
|
Slon357
P.M.
|
Originally posted by Volzhanin:На самом деле, спецы считают за счастье, если их обучают инструктора IPSC.. .
Вообще-то IPSC - это хорошо, полезно и замечательно. Но вот именно к подготовке сотрудников спецподразделений имеет отношение (как и любой другой спорт) - весьма косвенное. Примерно как бег и рукопашный бой. Когда спецов обучают инструкторы по ММА, тайскому боксу и лёгкой атлетике - они тоже считают это за счастье, наверное?
|
|
61skydiver
P.M.
|
3-6-2012 20:41
61skydiver
Originally posted by Slon357:
Вообще-то IPSC - это хорошо, полезно и замечательно. Но вот именно к подготовке сотрудников спецподразделений имеет отношение (как и любой другой спорт) - весьма косвенное. Примерно как бег и рукопашный бой. Когда спецов обучают инструкторы по ММА, тайскому боксу и лёгкой атлетике - они тоже считают это за счастье, наверное?
Позвольте спросить, Вы хоть с одним сотрудником "А" "В" ОСОМ лично общались???
|
|
Slon357
P.M.
|
Originally posted by 61skydiver: [B] учит снайпингу
Снайпинг - IPSC? Не знал, где можно про это почитать? На официальном сайте про высокоточку вроде не видел, может смотрел невнимательно?
|
|
61skydiver
P.M.
|
3-6-2012 20:47
61skydiver
Originally posted by Slon357:
Снайпинг - IPSC? Не знал, где можно про это почитать? На официальном сайте про высокоточку вроде не видел, может смотрел невнимательно?
Ни для кого из причастных не секрет кроме видимо тебя, что в связи с отсутствием снайпинга как официального вида спорта они живут в IPSC. Почитай правила про опен мануал
|
|
Slon357
P.M.
|
Originally posted by 61skydiver:
Позвольте спросить, Вы хоть с одним сотрудником "А" "В" ОСОМ лично общались???
Не вполне понимаю, какое отношение вопрос имеет к теме. Но, Вам название <Фантом>, в контексте УФСБ Волгоградской области о чём-нибудь говорит? Если вдруг да, то командир этого подразделения в течении ряда лет был моим тренером по РБ. Так что да, общался, и не с одним.
|
|
Bonza
P.M.
|
Но вот именно к подготовке сотрудников спецподразделений имеет отношение (как и любой другой спорт) - весьма косвенное. Примерно как бег и рукопашный бой.
Мнэээ... а что тогда нужно спецам если не стрельба с перемещением (ну грубо сказал но примерно это происходит на IPSC), как одна из основных дисциплин? Про бег отдельно понравилось. На кой им бегать действительно. какая от этого польза?
|
|
Slon357
P.M.
|
Originally posted by 61skydiver: в связи с отсутствием снайпинга как официального вида спорта они живут в IPSC.
Это было IPCS? Впервые в России. Ф-класс. Соревнования. Положение. Бланк заявки.
|
|
61skydiver
P.M.
|
3-6-2012 20:53
61skydiver
Первое и третье место IPSC. Первое инструктор IPSC. Обоих наблюдал вчера на тренировке
|
|
Slon357
P.M.
|
Originally posted by Bonza: [B] Мнэээ... а что тогда нужно спецам если не стрельба с перемещением
Им нужна методика подготовки, им нужна групповая тактика, им нужны навыки огневого боя при встречном огне. Про бег отдельно понравилось. На кой им бегать действительно. какая от этого польза?
Выносливость развивает, очень полезное качество. Когда функционалка упала на нуль - все остальные навыки значения не имеют, т.к. утрачиваются полностью.
|
|
61skydiver
P.M.
|
3-6-2012 20:56
61skydiver
Originally posted by Slon357:
Но, Вам название <Фантом>, в контексте УФСБ Волгоградской области о чём-нибудь говорит?
Нет, ни о чем не говорит. Они не показывали результат не в одном из мне известных турниров
|
|
Slon357
P.M.
|
Originally posted by 61skydiver:
Первое и третье место IPSC
Не понял. Речь идёт про соревнования, или про любителей стрельбы? Соревнования проводились под эгидой IPSC?
|
|
Slon357
P.M.
|
Originally posted by 61skydiver:
не показывали результат не в одном из мне известных турниро
Да, то что не показывали результат на турнирах - это печально. Ведь, как известно, именно турниры самое главное для этих подразделений.
|
|
61skydiver
P.M.
|
3-6-2012 20:59
61skydiver
Originally posted by Slon357:
Не понял. Речь идёт про соревнования, или про любителей стрельбы? Соревнования проводились под эгидой IPSC?
Я тебе про участников. А основные тренировки в снайпинге сейчас проходят на полигонах выделенных под МКПС. Прудбой кстати тоже в списке приказа по округу.
|
|
61skydiver
P.M.
|
3-6-2012 21:03
61skydiver
Originally posted by Slon357:
Да, то что не показывали результат на турнирах - это печально. Ведь, как известно, именно турниры самое главное для этих подразделений.
Конечно Альфа и Вымпел участвуют и... . побеждают иногда, с Краснодарской Альфой мы стреляли не так давно на Чемпионате края.. . Интересно почему они считают, что им надо это, а не тренировки в РБ
|
|
Спиннингист34
P.M.
|
3-6-2012 21:08
Спиннингист34
Не пойму при чем здесь создающийся Р.О.С. и практическая стрельба? Андрей, к тебе вопрос, какое имеет отношение клуб "Тактика" и их спортивные навыки к создающейся организации? Речь там насколько я понимаю не о спорте, не о охоте, и вообще не о стрельбе, а юридической организации для продвижения оружейных законов. Теперь о Сайгисте. Во первых он созидатель, он создал реально действующий клуб, где сотни стрелков стреляют в собственное удовольствие, он сможет создать (и думаю создаст) и эту организацию. И критиковать его может только тот кто сделал больше. IPSC к этой теме не имеет вообще никакого отношения, речь о другом, не знаю для чего сюда вообще практическую стрельбу приплели.. .
|
|
Slon357
P.M.
|
Originally posted by 61skydiver:
Интересно почему они считают, что им надо это, а не тренировки в РБ
ПО РБ тоже тренируются. Вообще, я не говорю что IPCS - это плохо. Но неужели Вы серьёзно считаете, что если Мария Гущина побеждает на соревнованиях IPSC сотрудников спецподразделений - то она и воевать будет лучше сотрудников спецподразделений? Может, соревнования по IPSC и реальный огневой бой - это всё-таки несколько разные вещи?
|
|
Спиннингист34
P.M.
|
3-6-2012 21:11
Спиннингист34
Originally posted by Slon357:
Может, соревнования по IPSC реальный огневой бой - это всё-таки несколько разные вещи?
Денис, IPSC - это спорт в чистом виде, и ничего более. Об этом говорится в уставе организации.
|
|
Slon357
P.M.
|
Originally posted by Спиннингист34:
Денис, IPSC - это спорт в чистом виде, и ничего более. Об этом говорится в уставе организации.
Я это знаю. Потому, и удивляюсь. 61skydiver - человек разумный, я сам с удовольствие поучился бы у него базе IPSC. Если он будет в Волгограде - обязательно постараюсь попасть на мастер-класс. Но, это же спорт, всё-таки.
|
|
61skydiver
P.M.
|
3-6-2012 21:17
61skydiver
Originally posted by Slon357:
Но неужели Вы серьёзно считаете, что если Мария Гущина побеждает на соревнованиях IPSC сотрудников спецподразделений - то она и воевать будет лучше сотрудников спецподразделений?
Нет не считаю, только приведенное Вами подразделение не показало ничего и в ведомственных матчах (если Вы понимаете о чем я), а это уже уровень. Originally posted by Спиннингист34:
Андрей, к тебе вопрос, какое имеет отношение клуб "Тактика" и их спортивные навыки к создающейся организации?
Все просто Ренат, на данный момент наиболее развитая организация развивающая оружейную культуру называется IPSC. И у нас в стране и в мире. На их фоне Тактика капля. Не заручившись поддержкой наиболее авторитетных стрелковых гуру ребята просто собирают взносы. Это ни о чем.. . К сожалению....
|
|
Aglalex
P.M.
|
Originally posted by Slon357:
если Мария Гущина побеждает на соревнованиях IPSC сотрудников спецподразделений - то она и воевать будет лучше сотрудников спецподразделений?
Если два классных механика вряд ли смогут заменить экипаж вряд ли смогут заменить навигатора и пилота КАМАЗ-Мастер, то эти самые пилот и навигатор пост о обязаны быть хорошими механиками. Означает ли это, что и тем и другим надо меньше времени проводить в мастерской?
|
|
61skydiver
P.M.
|
3-6-2012 21:21
61skydiver
Originally posted by Спиннингист34:
Денис, IPSC - это спорт в чистом виде, и ничего более. Об этом говорится в уставе организации.
Ренат, тебе надо таки попасть на курсы и вступить в организацию учредителем которой ты являешься. Без обид. Там объяснят почему зона Альфа такая и почему фактор мощности считается именно так. А в остальном, да спорт
|
|
Slon357
P.M.
|
Originally posted by 61skydiver:
почему зона Альфа такая и почему фактор мощности считается именно так.
Ну, это как-бы не большой секрет, про основание IPCS и формирование правил - вещь известная и без курсов. Но.. .
|
|
Спиннингист34
P.M.
|
3-6-2012 21:27
Спиннингист34
Originally posted by 61skydiver: Все просто Ренат, на данный момент наиболее развитая организация развивающая оружейную культуру называется IPSC. И у нас в стране и в мире. На их фоне Тактика капля. Не заручившись поддержкой наиболее авторитетных стрелковых гуру ребята просто собирают взносы. Это ни о чем.. . К сожалению....
Андрей, думаю для тебя не секрет что IPSC - это спорт, не более, и ничего кроме спорта эта организация не развивает, и это хорошо, ты сам знаешь почему. Эта организация не занимается лобированием оружейных законов (и именно поэтому и развивается кстати) Андрей, речь вообще о аналога американской NRA. Какое она имеет отношение к спорту? Это политика Андрей, ФПРС политикой не занимается, и это хорошо. Хорошо также что наконец-то этим решил заняться кто-то другой. Если поменьше о деньгах будут рассуждать, может что и выгорит.
|
|
Спиннингист34
P.M.
|
3-6-2012 21:29
Спиннингист34
Originally posted by 61skydiver:
Ренат, тебе надо таки попасть на курсы и вступить в организацию учредителем которой ты являешься. Без обид. Там объяснят почему зона Альфа такая и почему фактор мощности считается именно так
Андрей, это разве по теме? А правила ПС я уже давно знаю наизусть.
|
|
|