Российский Оружейный Союз .

Originally posted by Спиннингист34:

Андрей, это разве по теме? А правила ПС я уже давно знаю наизусть.

Ренат, это к:

Originally posted by Спиннингист34:

IPSC - это спорт в чистом виде, и ничего более

Ответь тогда на вопрос, в чем глубокий смысл оценивать поражение в Альфу 5 в мажоре и в миноре? А Чарли например 4 мажор и 3 минор?

Originally posted by 61skydiver:

Ответь тогда на вопрос, в чем глубокий смысл оценивать поражение в Альфу 5 в мажоре и в миноре? А Дельту например 4 мажор и 3 минор?

Андрей, повторю уже третий раз: IPSC - это только спорт. Это написано в уставе ФПРС, это не я придумал То что спецподразделения тренируются по правилам IPSC (далеко не все кстати) это не делает это спорт боевым...
В части где я служил в развед-роте командир увлекался гирями, ну и соответственно вся рота Однако никто не считал что гиревой спорт - спорт разведчиков
Так что если спецподразделения пользуются этим спортом, это хорошо, это их право.
Я вот не хотел писать, но напишу - как только IPSC станет боевым искуством, она сразу перестанет существовать. Это нодо понимать Андрей. И федерации в регионах есть возможность открывать только из-за того что это ТОЛЬКО ЧИСТЫЙ СПОРТ. Иначе труба.

Originally posted by Спиннингист34:

Я вот не хотел писать, но напишу - как только IPSC станет боевым искуством, она сразу перестанет существовать. Это нодо понимать Андрей. И федерации в регионах есть возможность открывать только из-за того что это ТОЛЬКО ЧИСТЫЙ СПОРТ. Иначе труба.

Ренат, это понятно, но ты так и не ответил на вопрос выше

Originally posted by Спиннингист34:

В части где я служил в развед-роте командир увлекался гирями, ну и соответственно вся рота Однако никто не считал что гиревой спорт - спорт разведчиков

А в последние 4 года общероссийским спортом был бадминтон!
А до этого (и теперь снова) - дзюдо.
А еще до этого - теннис...

Это к тому, что то, чем занимается командир, как высоко бы он ни стоял в иерархии, еще ни о чем не говорит.

Originally posted by Спиннингист34:

И федерации в регионах есть возможность открывать только из-за того что это ТОЛЬКО ЧИСТЫЙ СПОРТ. Иначе труба.

Не так Ренат. Федерации в регионах тренируются на военных полигонах. Только так и существуют. Своих нет в ЮФО А происходит это благодаря рамочному соглашению, наши инструктора, их полигоны. Мы вот скоро сборы будем проводить забесплатно для начфизов

Originally posted by Aglalex:

Это к тому, что то, чем занимается командир, как высоко бы он ни стоял в иерархии, еще ни о чем не говорит.

Сергей, так я именно то и имел ввиду приведя пример.. . почитай внимательнее.

Originally posted by 61skydiver:

Ренат, это понятно, но ты так и не ответил на вопрос выше

Андрей, я не знаю ответ на этот вопрос, есть правила спортивной организации, для меня этого достаточно. А если уж и лезть в исторические нюансы, то МКПС была создана для чисто развлекательной стрельбы, потом стала спортом. Без участия воинских подразделений США. Это то что знаю я, если не так, то поправь.

Originally posted by Спиннингист34:

почитай внимательнее.

Точно! Не уловил сразу.. . )))

Originally posted by Спиннингист34:

Без участия воинских подразделений США.

Originally posted by Спиннингист34:

Это то что знаю я, если не так, то поправь.

Армейцы там участвовали с самого начала

Originally posted by 61skydiver:

Не так Ренат. Федерации в регионах тренируются на военных полигонах. Только так и существуют. Своих нет в ЮФО А происходит это благодаря рамочному соглашению, наши инструктора, их полигоны. Мы вот скоро сборы будем проводить забесплатно для начфизов

Нет это так Андрей. Существуют и создаются - это две большие разницы. Рамочные соглашения не нужны для открытия федерации.
Ты знаешь как ставят на учет общественные организации? Есть возможность ставить на учет только из за слова "спортивная" это и прописано в уставе. Наше правительство собственной тени боится, и любая ОО с оружейной тематикой мгновенно станет экстремистской. Выручает именно спорт. А тренируются на военных полигонах от безвыходности.. . Нам ли не знать...
Зря ты хочешь увязать IPSC с боевым искусством.. . тебе уже выше несколько примеров привели...
И вообще, тема о другом. О Р.О.С. Давай лучше это обсудим.

Originally posted by Спиннингист34:

Андрей, я не знаю ответ на этот вопрос,

Объясню, даже с переходом на мирные классические мишени ничего не поменялось. Поражение в Альфу считается 5 для мажора и минора одинаково поскольку эксперты считают, что и из 9*19 и из 45 АКР это приведет к одному результату. Объект для поражения которого в основном и проектировалось оружие, при попадании из обоих из этих калибров в центр масс, обозначенных как раз зоной "А", будет обозначен индексом 200.
Для зон Чарли и Дельта все не так однозначно. Считается, что при попадании в бок (зона Дельта ) из 45 АКР, он наделает бед поболе чем 9*19, оттуда и разница в очках. Если брать чисто спортивный подход, то минор и мажор для Альфы должен оцениваться тоже по разному. Т.К. дать дабл Альфу из более мощного калибра за одно время гораздо сложнее

Народ, какие еще будут мнения про Р.О.С.? Не получится ли как с ВОВГО?

Originally posted by Спиннингист34:

Существуют и создаются - это две большие разницы.

.
Ну и смысл в создании федерации, организации, если полигона нет? По клаве стрелять? Ты пойми, спорт наш существует благодаря тем инструкторам, которые наладили обучение военных и спецов. И мы делаем матчи для военных забесплатно, как думаешь почему?

Originally posted by Спиннингист34:

МКПС была создана для чисто развлекательной стрельбы

Почитай историю создания. От тебя не ожидал.

Originally posted by 61skydiver:

Ты пойми, спорт наш существует благодаря тем инструкторам, которые наладили обучение военных и спецов.

Т.е. если не будет обучения военных спорта не будет? Объясни почему?

Originally posted by 61skydiver:

По клаве стрелять?

А у нас основная масса именно этим и занимается

Originally posted by Спиннингист34:

Т.е. если не будет обучения военных спорта не будет? Объясни почему?

Все просто, где ЛЕГАЛЬНО тренироваться будешь? МСК и Питер не берем. И то там только пистолет и ружье на коммерческих стрельбищах. Карабин все одно на военных

Originally posted by 61skydiver:

Почитай историю создания. От тебя не ожидал.

Купером IPSC была создана в частном порядке, хоть он и был полковником, но министерство обороны США не имело отношения к созданию конфедерации. Иначе бы в России ее не было надеюсь объяснять не надо почему? Хоть и применялась для тренировок воинских подразделений, но создана была в частном порядке. Это я нагуглил еще несколько лет назад, надеюсь ничего не поменялось с тех пор?
Блин, никак не могу вернуть тему в изначальное русло.. . уж очень интересует меня этот вопрос.

Originally posted by 61skydiver:

Все просто, где ЛЕГАЛЬНО тренироваться будешь? МСК и Питер не берем. И то там только пистолет и ружье на коммерческих стрельбищах. Карабин все одно на военных

Так я и говорю - от безысходности. А вообще денежный вопрос во главе угла, все остальное - вторично.

Originally posted by Спиннингист34:
Не получится ли как с ВОВГО?

А с ВОВГО сейчас что? Заглохло что-ли? Вроде, юридические консультации у них основное было, "горячая линия".

Originally posted by Slon357:

А с ВОВГО сейчас что? Заглохло что-ли? Вроде, юридические консультации у них основное было, "горячая линия".

Там столько скандалов было.. . один срачь деньги делили и портфели.. .

Originally posted by Спиннингист34:

деньги делили и портфели.

А в итоге?

Originally posted by Спиннингист34:

Так я и говорю - от безысходности. А вообще денежный вопрос во главе угла, все остальное - вторично.

Блин, Ренат, дружище! Ну создали Вы Федерацию. Умницы, аплодирую. Дай Бог дадут Вам полигон. Но не наладив потом матчи и обучение сапогов, вы его так же потеряете. И что дальше? Спорт по клаве? Или найдете бабки на свой полигон? Не окупится А ты про чисто спорт. Пока в РФ это интересно только спецам. Более того, если в свое время ФСО бы не заинтересовалась, хрен бы аккредитовали как вид спорта думаю.. .

Не все любят по ссылкам ходить

Россиянам разрешат короткоствольное оружие

Инициатива вице-спикера Совета Федерации Александра Торшина разрешить россиянам хранить короткоствольное оружие и использовать его в целях самообороны скоро станет законом. Согласно концепции документа, за выстрел в этом случае сажать за решетку не будут. Как выяснили <Известия>, соответствующий законопроект будет внесен в Госдуму уже в начале следующего года.

Сейчас в Совете Федерации идет активная подготовка к тому, чтобы общественность здраво восприняла инициативу Торшина. В распоряжении <Известий> есть доклад, подготовленный экспертами, с которым вице-спикер Совфеда 24 июля выступит перед депутатами, сенаторами, членами ОП и представителями <стрелковой> общественности. Этот документ также будет представлен и в Администрацию президента. К ноябрю будет готов второй доклад, который по сути станет пояснительной запиской к новому законопроекту.

Речь в первую очередь идет о внесении изменений в Федеральный закон <Об оружии>. Согласно этому нормативному акту, гражданские лица имеют право на хранение охотничьих ружей, трамватических пистолетов (с энергией при выстреле не более 91 Дж), газовых пистолетов (снаряженных разрешенными к применению веществами), электрошокеров (соответствующих обязательным требованиям), пневматического оружия (с энергией не более 25 Дж) и холодного клинкового оружия (охотничьего или предназначенного для ношения с казачьей формой и национальными костюмами). Таким образом ФЗ <Об оружии> полностью исключает хранение гражданскими боевых пистолетов.

Авторы доклада последовательно доказывают, что с ростом числа легального оружия у населения резко падает количество преступлений. Бандиты просто боятся нападать на граждан, зная, что под подушкой они могут держать пистолет.

Правда, в действующей правоприменительной практике есть существенный пробел - переусердствовавших в самообороне жертв преступлений зачастую самих отправляют за решетку. Чтобы жертвы преступников не становились еще и жертвами правосудия, авторы доклада предлагают законодательно закрепить самооборонную доктрину <Мой дом - моя крепость>.

- Сейчас граждане имеют право хранить оружие у себя дома и применять его, если на вашу территорию ворвался преступник, но людей сажают за самооборону, - пояснила <Известиям> один из авторов доклада Мария Бутина. - Нужно законодательно закрепить такую практику, что если на вашу территорию врывается грабитель и вы его подстрелили, хозяин автоматически должен быть признан потерпевшим.

Как именно это будет оформлено законодательно пока точно неизвестно. В настоящее время Уголовный кодекс (УК) достаточно расплывчато определяет <Необходимую самооборону> (ст. 37) и превышение ее пределов (ст. 108). Возможно, речь идет именно о правоприменительной практике, а не появлении отдельного пункта в статье 37 УК РФ.

Член Центрального совета Федерации практической стрельбы, глава общественной организации Самоборона Алексей Рогозин считает, что надо начать выдавать разрешение на покупку короткоствольного оружия с отдельных категорий граждан.

- Например, можно начать с мастеров спорта по стрельбе, охотников с большим стажем владения оружием, ветеранов и действующих сотрудников спецподразделений, - заявил Рогозин <Известиям>. - Одновременно должна проводиться кампания по развитию оружейной культуры, распространению навыков безопасного обращения с оружием.

Одновременно с этим Рогозин предлагает постепенно выводить из оборота травматическое оружие, к которому многие его владельцы относятся как к игрушке.

Эксперты убеждены, что короткоствольное оружие не будет обращено против его владельцев. Все ссылки на особый русский менталитет и другие особенности национального характера специалисты отвергают и опровергают сухими цифрами статистики. Весь мировой опыт разрешения на хранение короткоствольного оружия показывает снижение уровня преступности, даже в близких по уровню жизни и менталитету населения странах. Например, в Молдавии, где пьют даже больше, чем в России. Там с момента принятия соответствующего законодательства в 1995 году количество убийств снизилось с уровня в 8,39 на 100 тысяч населения до 5,9 в 2007 году.

Эксперты видят и прямую экономическую выгоду от введения в открытый оборот короткоствольного огнестрельного оружия. Потенциальный рынок в 2012 году по их оценкам составляет 1,5 млн человек и будет расти каждый год на 10%. По самым скромным оценкам за 10 лет объем нового сектора экономики составит 746 млрд рублей.

- Развитие рынков гражданского оружия имеет ещё и экономическую составляющую, так как содействует развитию сразу нескольких отраслей промышленности, включая машиностроение, химию, легкую промышленность. Также это позволит активней развиваться и стрелковым видам спорта, - говорит Рогозин.

При этом основными покупателями, согласно докладу, будут даже не простые граждане, а стрелковые клубы.

В докладе эксперты приходят в выводу, что российское общество вполне созрело для того, чтобы разрешить оборот короткоствольного оружия. Это по их мнению повысит уровень защищенности граждан, поднимет отечественный Военно-промышленный комплекс и даже позволит укрепить национальную безопасность.

А у нас в Волгограде есть стрелковые клубы ? Пора вступать , наверное . Или свой создавать .

Originally posted by udarovod:

А у нас в Волгограде есть стрелковые клубы ? Пора вступать , наверное . Или свой создавать .

Есть.
Вступай! ))

Спасибо . Буду знать .