2 Иваныч Баский
P.M.
|
19-1-2014 20:28
2 Иваныч Баский
После лёгкой пикировки с Андреем РЕДСом, возникла мысль. Есть ли у кого из земляков опыт стрельбы из гладкого ствола без оптики на данную дистанцию? Сам-то я стрелял на "Зарубе с практикантами" лишь на 75 метров из Иж-43. Пули были среднего веса. ППЦэ весом 32 грамма. Приходилось целиться в верхний край яблока мишени.
|
|
-СЕВЕР-
P.M.
|
Есть опыт! Полева-2, Ленинградка-2, Полева-1. Интерес к гладкому с пулей и этой дистанции, реально больше чем из нарезняка на дальше 300. По ходу проб будут фактические фоты и мысли! В ближайшее время проба Ленинградки-5 специально для этих дистанций! П.С. Полева-2 делать нехер, на этой дистанции работать! Но как то слишком просто получаается!
|
|
2 Иваныч Баский
P.M.
|
19-1-2014 21:02
2 Иваныч Баский
Да, я вот поэтому тему и поднял. Понятное дело, что крупного зверя на таких дистанциях может и не стоит пытаться стрелять. Но вот козлик, ровно стоящий в поле, мне кажется самый подходящий объект для Полёвки. Полева-2 и П-3 весом около 18 грамм. Ленинградка не тяжела?
|
|
-СЕВЕР-
P.M.
|
Ленинградка не тяжела?
Миш! На её стороне скорость! А тем более Ленинградка-5 именно, для сотки и разрабатывалась. Я года 2 назад на Е1. Прописывал результаты Полева 2 на сотке. Именно тогда её ставил во главу угла для неимеющих нарезняка и именно как раз для косулиной охоты, потому как картечная стрельба, меня напрочь убила своей непостоянностью! В сегодняшней сфере, в предверии покупки комби, являясь обсолютным максималистом, конечно и из гладкого постарюсь выжать максимум в стрельбе пулей, тем более предпосылки к этому уже определены!
|
|
-СЕВЕР-
P.M.
|
Но! Как раз к тому что написал выше! Ленинградку ставлю всёж номером 2, а вот Полёвки в о всех их проявлениях буду обкатывать от самых тяжелых ППШ до самых легких Полева-2 для 12 калибра.
|
|
kolunia66
P.M.
|
19-1-2014 21:18
kolunia66
Алексей, ты тоже на комби назрел? )))
|
|
kolunia66
P.M.
|
19-1-2014 21:21
kolunia66
А да, лось, мр-153, насадка парадокс, 127 метров, пуля гуаланди 40 гр. один выстрел.. . правда с поправкой.. . есть настильность.. . все таки 40 грамм..
|
|
-СЕВЕР-
P.M.
|
Originally posted by kolunia66: Алексей, ты тоже на комби назрел? )))
Николай вериш нет??? Уже давно! В прошлом году за вообще безценок для данного вида, отдал другу из выставленных в б/у и договоренный с моей стороны Д-99 Блазера Тройник 20+20+243! На сегодня, именно для этого выставил на продажу Сайгу и Барса! Комби наше всё! Индивидуалка мой спектр охот! Потому выбор осознан!
|
|
Name E422
P.M.
|
19-1-2014 21:32
Name E422
есть у меня где то результат в бумагу на 150м один единственный,не очень ,но всё же ,больше,чем на 100, не вижу смысла стрелять. показывать ??
|
|
Bober666
P.M.
|
Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Но вот козлик, ровно стоящий в поле, мне кажется самый подходящий объект для Полёвки.
Чёйто как то смахивает на выброс мяса.. Кто нить реально пулями 12к козу стрелял?
|
|
Name E422
P.M.
|
19-1-2014 22:10
Name E422
Originally posted by Bober666:
Кто нить реально пулями 12к козу стрелял?
с нами в тире вера Саня был ,я ему шарики заряжал перед новым годом так он им козла шлепнул на 120метров. на открытом ,стоячего в ляжку. рисково конечно, но если уверен на выстрел ,то и результат есть.
|
|
REDS*
P.M.
|
возникла мысль
Ну да. Не все же с нарезом ходишь,хочется и птичку пострелять. Полева-2 делать нехер Полева-2 и П-3 весом около 18 грамм
Это получается Полевки в 20кал. но в гильзе 12 кал.,или это для комбинашки в 20кал.Хотелось бы уточнить. Да все интересно и по пунктам: 1. Порошок 2.Пуля (какая и вес) 3.Кал. оружия (сужение или цил.) 4.Дистанция (наверно до 120м.) Тут надо наверно решить еще один главный вопрос.Для охоты это все затевается или для стенда. Если для охоты это одно а если для соревнований то это другое. PS Продолжу чуть позже-работа.
|
|
Bober666
P.M.
|
Originally posted by -СЕВЕР-:
Именно тогда её ставил во главу угла для неимеющих нарезняка и именно как раз для косулиной охоты,
Честно говоря,я не представляю куда можно выстрелить козе с 12го пулей без ущерба для мяса.. . Нет нарезки-подпусти ближе и делов то,тем более коза это вполне допускает. На крайней охоте на 15метров подошел к парочке, причём совершенно случайно,ни сколько не маскируясь.Стрелять правда не стал(и слава богу), т.к. не знал где точно находятся номера. А был бы гладкий с картечью было бы на 2козочки больше.
|
|
Bober666
P.M.
|
Originally posted by REDS*:
Ну да. Не все же с нарезом ходишь,хочется и птичку пострелять.
Дык нарез нужно нормальный брать а не Слонобой... )))Я именно под птичку и козочку на далеко брал.
|
|
2 Иваныч Баский
P.M.
|
20-1-2014 08:27
2 Иваныч Баский
Originally posted by Bober666:
Честно говоря,я не представляю куда можно выстрелить козе с 12го пулей без ущерба для мяса.. . Нет нарезки-подпусти ближе и делов то,тем более коза это вполне допускает.
Был у меня случай на козах. Стою на номере. Вижу, выходит козёл. Не спеша. Метров этак на 100-120 от меня. Не шевелюсь. Он вышел и стал сено вырывать из валка. Я ближе подойти не могу. Снег глубокий. К тому же скрипит. Выкупит сразу. Бахнул на удачу картечью. Понятное дело, обнесло козлика. А вот Полёвка-2 в этом случае была бы полезна. На счёт мяса на выброс всё не так однозначно. Выбрасывается обычно гематомное. После гидроудара. А он проявляется во всей красе на скоростях свыше 800 м/с. У меня на 9.3х74 при скорости 720 м\с у среза гидроудара вообще нет. На выброс обычно 150-200 грамм мяса. У Полёвки-2 скорость ещё меньше. Примерно 450-470 м/с. Как запыжуешь. И то, это на срезе. На 100 м дай бог, чтоб вообще, было 400 м/с. Так что... Надо поглядеть!
|
|
Name E422
P.M.
|
20-1-2014 08:37
Name E422
почему о Стреле от Рекорда умолчали ?? по куче она не уступает Полевки по весу в той же категории.
|
|
2 Иваныч Баский
P.M.
|
20-1-2014 08:47
2 Иваныч Баский
Originally posted by Name E422:
почему о Стреле от Рекорда умолчали ?? по куче она не уступает Полевки по весу в той же категории.
"Стрела" весит 32 грамма в обкладках. По сути, это та же Дьяболо, только чуток модернизированная. Юбка не полая, а сплошь свинцовая. Полёвка: -Пуля Полева-1 весом 28 грамм -Пуля Полева-2 весом 18 грамм -Пуля Полева-3 вес 18 грамм (Экспансивная) -Пуля Полева-6 весом 26 грамм -Пуля ППЦ-вес 18 грамм -Пуля ППЦэ-вес 32 грамма -Пуля ППШ-вес 38 и 39 грамм Это так, на память. Может, чего и забыл. "Стрела" не может дать подобную кучность, какую дают пули Полева. Особенно в исполнении Виктора Шашкова. Хотя и летит действительно, очень здорово. Я бы её ставил на второе место вместе с Гуаланди. Ну или на третье.
|
|
REDS*
P.M.
|
Для охоты это все затевается или для стенда
Что-бы получить стабильную кучу надо шОп пули были из одной партии да и это еще не факт. Вес их будет один черт не равный. Только с точеной (сталь,латунь,бронза)можно получить стабильную кучу.Второй фактор не стабильной кучи это деформация свинцовой пули уже в канале ствола ,сталь здесь опять выигрывает. Вывод-использовать стальные пули на большой дистанции. Дорогое удовольствие покупать стальные и как вариант предлагаю использовать метал.шарик от подшипника.(кроме стенда,круглая запрещена а на индивидуальной охоте самый то)Вес у шарика один+нет деформации=стабильная куча. Единственное это надо будет делать поправки или делать таблицу по темп. нар. воздуха.С использованием стали будет почти точно известен ближний и дальний НОЛЬ. Тут посмотрел ПП водопроводную трубу и если с наружи чуток обточить то и в гильзу 12кал.влезет как разрезной контейнер да и внутр. диаметр примерно под шарик 20кал. Что думаете Уважаемые?
|
|
Name E422
P.M.
|
20-1-2014 09:07
Name E422
Originally posted by 2 Иваныч Баский:
"Стрела" не может дать подобную кучность, какую дают пули Полева.
еще как может полтяха со 106 тозика 20к и еще один полтинник с ИЖ81 12К
|
|
REDS*
P.M.
|
Народ! То есть мой енот то его нет. В чем дело?
|
|
REDS*
P.M.
|
еще как может
Причем из короткоствола ТОЗ-106.Виталь без обид. Ну ты ведь понимаешь что этот ствол не для этих задач. Хотя опять ты меня удивил да еще из этой пукалки.
|
|
Name E422
P.M.
|
20-1-2014 09:23
Name E422
Originally posted by REDS*:
деформация свинцовой пули уже в канале ствола
как по твоему может деформироваца пуля в контейнере по форме пули ?? та же Стрела Бизон Полева.. . чепуха это. сам подумай ,если бы ту же Полеву сильно деформировало в стволе,разве она давала такую бы кучу ?? другое дело когда ту же Диаболу или Колпачек снаряжаем в какой нибудь ПК Н21 и то если наполнить полость пули чем то ,деформация станет минимальной.
|
|
2 Иваныч Баский
P.M.
|
20-1-2014 09:24
2 Иваныч Баский
"Стрела" не может дать подобную кучность, какую дают пули Полева. "... еще как может полтяха со 106 тозика 20к... " Не может! )))
|
|
Name E422
P.M.
|
20-1-2014 09:31
Name E422
Originally posted by REDS*:
Хотя опять ты меня удивил да еще из этой пукалки.
у меня задача была с этой пукалки на полтинник сделать уверенный выстрел, Полева отказывалась летать для этой задачи,ее выполнила Стрела. наш Колюня с этой же пукалки брал козла на ходу со снегохода Полевой , дистанция была условной около 100-120 метров. так чта я за свой обрез спокоен как и за остальное свое оружие. не беру что попало ,что не оправдывало бы мои цели и задачи.
|
|
2 Иваныч Баский
P.M.
|
20-1-2014 09:33
2 Иваныч Баский
Originally posted by Name E422:
наш Колюня с этой же пукалки брал козла на ходу со снегохода Полевой ,
Виталя, на скажи для департаментских, что это неправда! ))))
|
|
Name E422
P.M.
|
20-1-2014 09:35
Name E422
Originally posted by 2 Иваныч Баский:
.
ты Баский нашел что сравнить свой ИЖ43 с ТОЗ 106. ни чего , что у моего ствол в 2.5 раза короче ??
|
|
REDS*
P.M.
|
как по твоему может деформироваца пуля в контейнере по форме пули ??
Тут Виталь два момента. Первый. Кто тебе даст гарантию что в свинце достаточное содержание сурьмы а значит и способность к деформации будет разной. Второй.Для чего ставится любой пыж или контейнерный пыж для пули?Не только для обтюрации но и для меньшей деформации заряда. Что свинцовая пуля что свинцовая дробь еще не выйдя даже из гильзы деформируется. В контейнера пуля меньше деформируется но ДЕФОРМИРУЕТСЯ. Это как ты топор насаживаешь на топорище т.е. колотишь топорище условно об пол а топор насаживается на топорище (а свинец деформируется уплотняется в сторону капсуля)
|
|
2 Иваныч Баский
P.M.
|
20-1-2014 09:39
2 Иваныч Баский
На коротком стволе "Смерти председателя" вполне возможно, что Полевки не полетят. Дело в том, что конструктив Полёвок требует медленных порохов. Сокол, как вариант. Лучше, Сунар-42 или Сунар Магнум. В коротком стволе не сгорят до конца. Поэтому для МЦ20-01 предпочтительнее резкие пороха, типа Вектан и твёрдые пули. Та же свинцовая Стрела, стальные либо латунные Блондо, Ленинградка, Рубейкина. Тем паче, козе много не надо.
|
|
Name E422
P.M.
|
20-1-2014 09:40
Name E422
Originally posted by 2 Иваныч Баский:
что это неправда! )
как не правда ?? у меня видео есть. у меня Колян крепко на крючке сидит.
|
|
REDS*
P.M.
|
Уважаемые!!! Вы не сказали мне насчет затеи со стальным шариком и чисто для охоты. Где мой ЕНОТ?
|
|
ag111
P.M.
|
Кстати, не факт, что из длинного дробового ствола пуля полетит лучше, чем из короткого, но жесткого. Из 12к пулей не стрелял, а вот из ТОЗ-106, Сайги 20С магазинная стрела на 35 м хорошо летает. Дальше не пробовал, если мишени хорошие будут, чтобы отрывы искать , то готов присоединиться к стрельбам, по теплу
|
|
2 Иваныч Баский
P.M.
|
20-1-2014 09:46
2 Иваныч Баский
Originally posted by Name E422:
Баский нашел что сравнить свой ИЖ43 с ТОЗ 106. ни чего , что у моего ствол в 2.5 раза короче ??
Ты уже взрослый! Должен знать, что размер ИМЕЕТ значение! ))))
|
|
Name E422
P.M.
|
20-1-2014 09:47
Name E422
Originally posted by REDS*:
достаточное содержание сурьмы
это 6% ,наш Ревдинский завод льет такой ,марка ССу3. звонил туда ради интереса, консультировался по жесткости тех или иных марок ,не сильно сказали он отличаеца. все его отличие в содержании всяких там примесей это говорит не отличить на глаз , а большое содержание сурьмы не дает сильной усадки в форме и чутка по тверже сплав.
|
|
2 Иваныч Баский
P.M.
|
20-1-2014 09:50
2 Иваныч Баский
Originally posted by ag111:
не факт, что из длинного дробового ствола пуля полетит лучше, чем из короткого, но жесткого.
Конечно не факт. Под любой ствол нужно подбирать пулю и порох. Как по весу, так и по конструкции пули и свойствам пороха.
|
|
REDS*
P.M.
|
не дает сильной усадки в форме и чутка по тверже сплав.
Вот Вот о чем и речь и центр тяжести сразу меняется.Сталь по стабильности кучи будет лучше.
|
|
Name E422
P.M.
|
20-1-2014 09:54
Name E422
Originally posted by REDS*:
не сказали мне насчет затеи со стальным шариком и чисто для охоты.
а чем тебе свинцовый то плох ?? я откапывал шары ,которые проходили джве шпалы и оставались почти той же формы. ради эксперимента лил их из свинца с обмотки кабеля. и сталь будет легче свинца той же формы.
|
|
2 Иваныч Баский
P.M.
|
20-1-2014 09:55
2 Иваныч Баский
Originally posted by REDS*:
Сталь по стабильности кучи будет лучше.
Виктор Шашков точил стальные ППЦ для целевой стрельбы. С острыми кромками, чтоб чёткая высечка бумаги была. Для козла такая пуля была бы практически идеальной. Точная, с не затягивающимся вырубленным раневым каналом. И с таким конструктивом она почти не рикошетит.
|
|
REDS*
P.M.
|
сталь будет легче свинца той же формы.
Виталь-мы говорим о косуле а не о медведе. Для козла такая пуля была бы практически идеальной. Точная, с не затягивающимся вырубленным раневым каналом.
Ну слава тебе господи!!! Я достучался! (ул.см.) а чем тебе свинцовый то плох ??
Да шОп не покупать.Я уже писал что партии пуль будут разные значит и результата стабильности не будет.Сталь в любом случаи даст стабильнось.
|
|
Name E422
P.M.
|
20-1-2014 10:06
Name E422
Originally posted by Name E422:
откапывал шары
Originally posted by REDS*:
Да шОп не покупать.
тогда нужны будут шарики диаметром 17.0 ,чтоб в контейнер хорошо садились. есть такие ??
|
|
ag111
P.M.
|
Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Конечно не факт. Под любой ствол нужно подбирать пулю и порох. Как по весу, так и по конструкции пули и свойствам пороха.
Вопрос, возможно ли это на гуляющем стволе? В нарезном на примере Сайги МК и МК03 вроде однозначно пришли к выводу, что коротышка кучнее, как ни извращайся. Сайга конечно не высокоточка, но и дробовой ствол не идеал. Стоит ли мучаться, подбирать снаряжение для длинных дробовых стволов?
|
|
|