Guns.ru Talks
Ростов-на-Дону
Ахтунг! Водоохранная зона. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Ахтунг! Водоохранная зона.

leks78
P.M.
2-5-2013 14:53 leks78
Приветствую всех. Вкратце, вступил в силу новый закон о водоохранной зоне, теперь запрещено движение и стоянка транспортных средств в водоохранной зоне вне дорог с твердым покрытием, к примеру р.Дон и р.Аксай водоохранная зона 200м от кромки воды.
И служители закона тут как тут, вояжируют вдоль берегов и собирают дань с отдыхающих и рыбаков, официальный штраф 3500-4000р.
Кто-что думает, и как жить дальше?
cronyx
P.M.
2-5-2013 15:26 cronyx
Что за нах.. есть где почитать подробности ?
leks78
P.M.
2-5-2013 15:38 leks78
Scher-khan
P.M.
2-5-2013 16:06 Scher-khan
ТС. У вас из знакомых уже кого-то оштрафовали?
Guns ToBaP
P.M.
2-5-2013 17:52 Guns ToBaP
Такое ощущение, что машина выхлоп в воду производит ))
раньше хоть кто-то мусор в машине увозил, сейчас буду на берегу оставлять!
Guns ToBaP
P.M.
2-5-2013 17:55 Guns ToBaP
Originally posted by leks78:

rusfishing.ru


а когда он вступил? данная тема 2010 года
skovka
P.M.
2-5-2013 18:20 skovka
50 м вроде бы должно быть. недавно смотрел репортаж про рейд рыбнадзора там помоему эта цифра звучала
leks78
P.M.
2-5-2013 21:16 leks78
Originally posted by Scher-khan:
ТС. У вас из знакомых уже кого-то оштрафовали?

да, уже много случаев было, кому штраф, кто "на месте" решил вопрос. На мосту через Аксайчик на Старочеркасск пасется экипаж.

Scher-khan
P.M.
3-5-2013 04:23 Scher-khan
Вообщем то еще в прошлом году в районе Красной Поляны КК у меня с егерем заповедника вышла ситуация с недопонониманием, когда я в р. Чвижепсе заехал.
Но тогда ограничились беседой, егерь было хотел штраф выписать, но не выписал. Я же не выделываясь машину из речки выгнал. Если в двух словах - удалось найти компромисс. А сейчас это что - нововведение, так называемый "подарок всем на 1 мая" или ничего нового, кроме обостренной инициативы отдельных должностных лиц на территории Аксайского района?
serg70
P.M.
3-5-2013 06:54 serg70
Такая же картинка с кормлением сотрудников наблюдалась в Азовском ,Багаевском районе ,в Ведерниках .
DersuUsala
P.M.
3-5-2013 09:23 DersuUsala
ЭТА НОРМА БЫЛА ПРИНЯТА ДАВНО. ПРОСТО ДО СЕГО МОМЕНТА НЕ РАБОТАЛА.
НА АВТОДОРОГАХ ОКОЛО ВОДОЕМОВ ДОЛЖНЫ ВЫСТАВЛЯТЬСЯ ТАБЛИЧКИ С УКАЗАНИЕМ НАЧАЛА ВОДООХРАННОЙ ЗОНЫ. У НАС ИХ ВЫСТАВЛЯЮТ АДМИНИСТРАЦИИ ПОСЕЛЕНИЯ, А НЕ ДОРОЖНЫЕ СЛУЖБЫ. НУЖНО ЧИТАТЬ НОВЫЙ ВОДНЫЙ КОДЕКС, КСТАТИ, ТАМ ЖЕ И ОБ АРЕНДЕ ВОДОЕМОВ И РЫБАЛКЕ ЕСТЬ КОЕ-ЧТО. ТАК ЖЕ ЗАПРЕЩЕН ВЫПАС СКОТА В ЭТОЙ ЗОНЕ.
dog123
P.M.
3-5-2013 09:24 dog123
также вчера с рыбалки возвращался наблюдал такой один случай за кумженкой возле не большого пляжа
slavok
P.M.
3-5-2013 10:50 slavok
Вообщем то еще в прошлом году в районе Красной Поляны КК у меня с егерем заповедника вышла ситуация с недопонониманием, когда я в р. Чвижепсе заехал.

Почему то этим самым егерям и службе природоохраны нет дела когда масштабы нарушения гораздо существеннее.
В прошлом году работал на Красной Поляне в районе пересечения реки Мзымта и ручья Ржаной,поворот на Роза Хутор.Корпорация Росинжиниринг реконструирует нижнюю станцию подъёмника Альпика-Сервис.Там же на строй площадке стоит растворо-бетонный узел.И днём и ночью мутные ручьи цемента и всей остальной тех.грязи текут,смываемые бранспойтом,с площадки самого узла и площадки отстоя миксеров(25-35 машин)по заботливо прорытым канавам в близлежащие реки и ручьи.И никому до этого нет дела.
Чиновники от природоохраны на объект появляются,всего этого не "видят",главное чтобы миксер выезжая с площадки на дорогу проехал эстакаду
автоматической мойки колёс и днища.

------
нет той крепости,которую бы мы не обосрали...

Scher-khan
P.M.
3-5-2013 12:08 Scher-khan
Originally posted by slavok:

Почему то этим самым егерям и службе природоохраны нет дела когда масштабы нарушения гораздо существеннее.
В прошлом году работал на Красной Поляне в районе пересечения реки Мзымта и ручья Ржаной,поворот на Роза Хутор.Корпорация Росинжиниринг реконструирует нижнюю станцию подъёмника Альпика-Сервис.Там же на строй площадке стоит растворо-бетонный узел.И днём и ночью мутные ручьи цемента и всей остальной тех.грязи текут,смываемые бранспойтом,с площадки самого узла и площадки отстоя миксеров(25-35 машин)по заботливо прорытым канавам в близлежащие реки и ручьи.И никому до этого нет дела.
Чиновники от природоохраны на объект появляются,всего этого не "видят",главное чтобы миксер выезжая с площадки на дорогу проехал эстакаду
автоматической мойки колёс и днища.

Вот примерно то-же самое я и в прошлом году рассказал тому егерю. Он замешкался, занервничал, промямлил что-то про дело государственной важности и был таков...
Кстати пятно от этой стройки видно со спутника прямо при впадении Мзымты в Черное море. Я уже описывал ситуацию и ощущения от отдыха в том районе прошлым летом. Где то даже темка была.

ДартВ
P.M.
4-5-2013 09:02 ДартВ
Originally posted by DersuUsala:

ТАК ЖЕ ЗАПРЕЩЕН ВЫПАС СКОТА В ЭТОЙ ЗОНЕ.


но скот тем не менее пасётся.
Originally posted by leks78:

И служители закона тут как тут, вояжируют вдоль берегов и собирают дань

Интересно кто пропихивает такие иннициативы в думах. Видимо и правда в других областях гайки завинтили, и бабло косить стало трудно.
GuskovG
P.M.
4-5-2013 09:31 GuskovG
Тут юрист пишет: iolafishing.uсоz.гu
Приходят сведения о том, что начали штрафовать за езду и стоянку транспорта у рек и иных водных объектов. Рыболовам и просто отдыхающим у воды при этом говорят, что они нарушили требования Водного кодекса РФ о запретах на проезд и стоянку автомобиля в границах водоохраной зоны.
Обратившись к Водному кодексу РФ, нашел в нем эту злополучную статью 65, которая предусматривает названные запреты. В этой статье (статья 65 ВК РФ) дается понятие, объясняется необходимость и порядок установления водоохранных зон.
Водоохранная зона - это территории, которые примыкают к береговой линии морей, рек, ручьев, каналов, озер, водохранилищ и на которых устанавливается специальный режим осуществления хозяйственной и иной деятельности в целях предотвращения загрязнения, засорения, заиления указанных водных объектов и истощения их вод, а также сохранения среды обитания водных биологических ресурсов и других объектов животного и растительного мира.
Пунктами 15 и 17 названной статьи перечислены запреты, установленные в границах водоохранных зон.
Кроме всего, подпункт 4 пункта 15 статьи 65 ВК РФ в водоохранных зонах запрещает движение и стоянку транспортных средств (кроме специальных транспортных средств), за исключением их движения по дорогам и стоянки на дорогах и в специально оборудованных местах, имеющих твердое покрытие.
Часть 1 статьи 8.42 КоАП РФ как раз и предусматривает наказание за нарушение требований подпункта 4 пункта 15 статьи 65 ВК РФ.
Нарушение специального режима осуществления хозяйственной и иной деятельности на прибрежной защитной полосе водного объекта, водоохранной зоны водного объекта либо режима осуществления хозяйственной и иной деятельности на территории зоны санитарной охраны источников питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения
Часть 1. Использование прибрежной защитной полосы водного объекта, водоохранной зоны водного объекта с нарушением ограничений хозяйственной и иной деятельности - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до четырех тысяч пятисот рублей; на должностных лиц - от восьми тысяч до двенадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот тысяч до четырехсот тысяч рублей.
Астраханцев и гостей этого рыбного Эльдорадо штрафовали за езду и стоянку машин в водоохраной зоне. Статьей 65 ВК РФ ширина водоохранной зоны установлена для:
1) рек или ручьев протяженностью:
- до десяти километров - пятьдесят метров;
- от десяти до пятидесяти километров - сто метров;
- от пятидесяти километров и более - двести метров.
2) озера, водохранилища, за исключением озера, расположенного внутри болота, или озера, водохранилища с акваторией менее 0,5 квадратного километра - пятьдесят метров.
3) моря - пятьсот метров.
4) прибрежной защитной полосы озера, водохранилища, имеющих особо ценное рыбохозяйственное значение (места нереста, нагула, зимовки рыб и других водных биологических ресурсов) - двести метров независимо от уклона прилегающих земель.
5) Для озер, проточных и сточных, расположенных в границах болот и соответствующих водотоков - пятьдесят метров.
Столкнувшись с новыми требованиями природо-правоохранителей, граждане и рыболовы, стали обращаться в СМИ, к властям и чиновникам.
Среди вопросов наиболее часто звучали следующие.
Как узнать о наличии водоохраной зоны на конкретной реке или конкретном водоеме? Каким образом и кто должен проинформировать население о границах водоохранной зоны? Как реализовать право гражданина на отдых у реки? А как до берега реки или водоема добираться инвалиду - колясочнику?
Ответы чиновников сводятся к тому, что о введении новой статьи 8.42 КоААП РФ было известно с декабря прошлого года, а о требованиях подпункта 4 пункта 15 статьи 65 ВК РФ - с июня 2006 г.
Необходимость запрета движения и стоянки автомашин любителей рыбалки и отдыхающих в пределах водоохранной зоны вызвано целями сохранения природной среды и чистоты водных объектов.
Напоминают власти и чиновники статью 6 ВК РФ, в соответствии с которой для общего пользования отведена полоса земли вдоль береговой линии водного объекта (береговая полоса). Здесь может пребывать каждый. К полосе могут причаливать плавучие средства.
Чиновники рекомендуют следующее поведение граждан и любителей. Добраться на своей автомашине до водного объекта. Оставьте свое авто или в установленных законом местах, или на удалении от водоохраной зоны. Затем отдыхайте на здоровье, не нарушая действующих правил.
При этом чиновники и власти часто забывают рассказать гражданам о требованиях все той же статьи 65 ВК РФ к ним самим, к их деятельности, после которой только и появляются для всех природо-правоохранителей возможности к применению санкций к нарушителям.
Эти требования содержит пункт 18 статьи 65 ВК РФ.
Установление на местности границ водоохранных зон и границ прибрежных защитных полос водных объектов, в том числе посредством специальных информационных знаков, осуществляется в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
Порядок установления таких границ регламентирован в постановлении Правительства РФ от 10.01.2009 г. ? 17 'Об утверждении Правил установления на местности границ водоохранных зон и границ прибрежных защитных полос водных объектов'.
Здесь сказано, что ответственными за исполнение указанного порядка являются органы власти субъектов РФ. Они обязаны определить не только ширину водоохранных зон и ширину прибрежной защитной полосы, но и отобразить границы их в картографических материалах.
Региональные же власти обязаны размещать на местности специальные информационные знаки.
Региональные чиновники на конкретный водный объект должны будут не только описать границы, но и координаты и опорные точки. Кроме всего, сведения об установлении каждой водоохраной зоны заносятся в государственный водный реестр.
Именно власти регионов обеспечивают размещение специальных информационных знаков на всем протяжении границ в характерных точках рельефа, а также в местах пересечения водных объектов дорогами, в зонах отдыха и других местах массового пребывания граждан и поддержание этих знаков в надлежащем состоянии.
Причем информационные знаки должны соответствовать утвержденным приказом Минприроды РФ от 13.09.2009 г. ? 249.
Именно обращение к пункту 18 статьи 65 ВК РФ и позволяет рыболовам и гражданам, отдыхающим у водоема, избежать обвинения в административном правонарушении.
У реки, на водоеме, где Вы отдыхаете, не установлены границы, в том числе и специальными информационными знаками - не может быть административного правонарушения.
Помните также и о том, что составить протокол о правонарушении, предусмотренном статьей 8.42 КоАП РФ, могут сотрудники милиции и должностные лица органов государственной власти, которые осуществляют соответственно федеральный (статья 23.23 КоАП РФ) и региональный (статья 23.23.1 КоАП РФ) государственный контроль и надзор за использованием и охраной водных объектов.
Пока в соответствии с административным кодексом руководители этих федерального и регионального органов государственного контроля и надзора за использованием и охраной водных объектов и могут принимать решение о наказании. О таком праве должностных лиц милиции автору ничего не известно (в КоАП РФ такого нет).
И последнее. Время, когда мы, граждане, считали для себя не обязательным знание законов, уходит в прошлое. Да, не всегда и даже далеко не всегда слуги народа - депутаты при принятии законов советуются с нами. Но формальные требования законов о законотворчестве депутатами исполняются. Все или почти все проекты законов и подзаконных актов публикуются в Интернете. Принятый закон вступает в силу лишь после его официального опубликования.
И статьи 8.42 КоАП РФ, 65 ВК РФ для интересующихся законодательством были известны с момента их публикаций. Поэтому считаю, что обижаться в связи с применением статьи 8.42 КоАП РФ не стоит. Эти требования вступили в силу через три месяца после их принятия.
Закон есть закон. Его следует выполнять. Исполнять всем, как гражданам, так и чиновникам. Часто вспоминаем слова о том, что жестокость наших законов парируется их повсеместным не исполнением. Но надо понять, что это время уходит. Сейчас власть обратилась к исполнению законов. И это правильно.
Если мы хотим создать правовое государство и создать общественное самоуправление, то обязаны исполнять законы, которые составляют это самое правовое государство.
Пережить этот непростой период усиления действия законодательства непросто. Но и отсидеться в своем доме-крепости не удастся. Уже мало лишь того, чтобы Вы лично исполняете закон. Надо, чтобы его исполняло большинство граждан.
Пришло время не относиться к этому равнодушно. Уже мало мест, где можно бесплатно порыбачить. Да и сохранится ли это де-факто?
Сейчас начата компания по передаче всех или почти всех водоемов арендаторам для организации платной рыбалки.
Можем ли мы влиять на этот процесс? Думаю, что можем.
И здесь не надо быть равнодушными. Интересуйтесь у властей ходом реализации этой новой и далеко не простой идеи. Спросите, а кому, на каких условиях эти озера, пруды, торфяники, участки рек передаются в аренду.
Забывшим или в силу молодости не знающим чиновникам напомните кто, когда и в каких целях в селе, деревне, в городе вырыл и обводнил водоем.
А ведь много их было вырыто для обеспечения безопасности жилья, объектов хозяйственной деятельности, лесов и полей от пожаров.
Рыли их для того, чтобы воду можно было всегда использовать для тушения пожаров. А арендатор, новый хозяин водного объекта, разрешит беспрепятственно подъехать к зарыбленному водоему пожарным машинам?
Не будьте равнодушными.

Вячеслав МИХАЙЛОВ, юрист

dog123
P.M.
4-5-2013 21:42 dog123
ссылка не открывается
AlexVyazun
P.M.
6-5-2013 10:30 AlexVyazun
Originally posted by leks78:Приветствую всех. Вкратце, вступил в силу новый закон о водоохранной зоне, теперь запрещено движение и стоянка транспортных средств в водоохранной зоне вне дорог с твердым покрытием, к примеру р.Дон и р.Аксай водоохранная зона 200м от кромки воды.
И служители закона тут как тут, вояжируют вдоль берегов и собирают дань с отдыхающих и рыбаков, официальный штраф 3500-4000р.
Кто-что думает, и как жить дальше?

Лёх, читал, думал...
А какая мотивация штрафования? Если КоАП ст.8.42., то это по сути развод народа на бабки в связи с незнанием законов.

ч.1. Использование прибрежной защитной полосы водного объекта, водоохранной зоны водного объекта с нарушением ограничений хозяйственной и иной деятельности -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до четырех тысяч пятисот рублей; на должностных лиц - от восьми тысяч до двенадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот тысяч до четырехсот тысяч рублей.

Какую хоз. деятельность осуществляют рыбаки и отдыхающие? Никакую.

ч.2. Использование зоны санитарной охраны источников питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения с нарушением ограничений, установленных санитарными правилами и нормами в соответствии с законодательством о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей.

А эта часть - наиболее реальна для штрафования граждан, поскольку в Сан нормах прямо запрещена мойка машин в охранной зоне. А если не мыть, то пускай доказывают долго и упорно.

Никакой Водный Кодекс, который ты, скорее всего, имеешь в виду, тут рояли не играет.
Мало того, он принят еще в 2006 году. В нем есть следующие нормы:

Статья 65. Водоохранные зоны и прибрежные защитные полосы

4. Ширина водоохранной зоны рек или ручьев устанавливается от их истока для рек или ручьев протяженностью:
1) до десяти километров - в размере пятидесяти метров;
2) от десяти до пятидесяти километров - в размере ста метров;
3) от пятидесяти километров и более - в размере двухсот метров.

15. В границах водоохранных зон запрещаются:
4) движение и стоянка транспортных средств (кроме специальных транспортных средств), за исключением их движения по дорогам и стоянки на дорогах и в специально оборудованных местах, имеющих твердое покрытие.

Глава 7. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА НАРУШЕНИЕ
ВОДНОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА

Статья 68. Административная, уголовная ответственность за нарушение водного законодательства

1. Лица, виновные в нарушении водного законодательства, несут административную, уголовную ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
2. Привлечение к ответственности за нарушение водного законодательства не освобождает виновных лиц от обязанности устранить допущенное нарушение и возместить причиненный ими вред.

Статья 69. Возмещение вреда, причиненного водным объектам вследствие нарушения водного законодательства

1. Лица, причинившие вред водным объектам, возмещают его добровольно или в судебном порядке.
2. Методика исчисления размера вреда, причиненного водным объектам вследствие нарушения водного законодательства, утверждается в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.


В общем так. В любом случае, при наездах со стороны блюстителей, необходимо требовать составления официального протокола, в котором само собой писать отказ о нарушении законодательства. А далее уже при рассмотрении дела об адм. правонарушении в суде аппелировать к статьям, приведенным мной, тщательно прочитанным и проанализированным.
Реально и стопроцентно оштрафовать могут при мойке авто (в нарушение Сан норм) по ст. КоАП 8.42. ч. 2.
По всему остальному пусть доказывают в суде причиненный ущерб, приводят расчеты и т.д., поскольку прямых штрафов за нарушение ВК не предусмотрено.
Но это для инспекторов. Мы с вами должны знать, чо штрафы таки есть, но во-первых, они совсем не такие в граммах, а во-вторых все равно, пусть доказывают наше с вами загрязнение окр. среды

Статья 8.13. Нарушение правил охраны водных объектов

1. Нарушение водоохранного режима на водосборах водных объектов, которое может повлечь загрязнение указанных объектов или другие вредные явления, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до двух тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.

В общем всегда и во всем требовать официального оформления бумаг, а там уже смотреть, чего они в основании будут писать

AlexVyazun
P.M.
6-5-2013 11:00 AlexVyazun
В общем диалог должен быть следующий:
- Здравия желаю! Фельфебель Пердыщенко! Нарушаем?
- И Вам не хворать! Ни в коем разе!
- Тем не менее настаиваю на Вашем нарушении, прошу оплатить штраф!
- Настаиваю на своей невиновности! Но поскольку и Вы также настаиваете, прошу Вас составить официальный протокол о моем, на Ваш взгляд, нарушении.
- Вот, извольте. Прочтите и распишитесь.
- Тэкс.. . Ага, отлично, пишу:
-------Вариант 8.42 ч.1: - С нарушением не согласен, в связи с тем, что использование прибрежной защитной полосы водного объекта, водоохранной зоны водного объекта с нарушением ограничений хозяйственной и иной деятельности не производил.
-------Вариант 8.42 ч.2: - С нарушением не согласен, в связи с тем, что использование зоны санитарной охраны источников питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения с нарушением ограничений, установленных санитарными правилами и нормами в соответствии с законодательством о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения не производил.
-------Вариант 8.13: - С нарушением не согласен, в связи с тем, что нарушений водоохранного режима на водосборах водных объектов, которое может повлечь загрязнение указанных объектов или другие вредные явления не производил.

- Вот, извольте, написал.
- Ага, так Вы, как видно, не желаете уплачивать штраф и настаиваете на своей невиновности, несмотря на мои утверждения об обратном?
- Вы абсолютно верно меня поняли. До встречи в суде!
- До встречи!

ks71
P.M.
6-5-2013 14:05 ks71
Ну а по статье 65, что писать? Машинка то, как бывает, на полянке в теньке в 20 метрах от кромки воды... и инспектор с фотиком...
AlexVyazun
P.M.
6-5-2013 14:40 AlexVyazun
Так это на здоровье.
Только где в статье 65 ВК устанавливается штраф?
Штрафуют у нас только в соответствии с КОаП.
Да, в ст. 65 написано. Но, если инспектор грамотный, он будет грозить пунктом КОаП 8.13, которая хоть как-то под ВК подходит, но это 500-1000 руб. И то, нужно покобениться, кричать, что -
Originally posted by AlexVyazun:-------Вариант 8.13: - С нарушением не согласен, в связи с тем, что нарушений водоохранного режима на водосборах водных объектов, которое может повлечь загрязнение указанных объектов или другие вредные явления не производил.

Ну а если инспектор с фотоаппаратом снял, где вы намываете своего коня - то будьте добры -
КоАп ст. 8.42 ч.2: влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; Но это к ВК отношения не имеет.

Я же говорю - требуйте офиц протокола и смотрите внимательно, какую статью они пишут. Если инспектор умный, то тут же 5 тыр превратятся в 1 т.р. и то, можно пободаться в суде за снижение до 500, а то и вообще неизвестно дойдет ли она до суда.
А если пишут статью 3-5 т.р., то смело пишите, то, что я написал выше и в суд.
Максимум дадут 500-1000 руб, если судья переквалифицирует нарушение, а скорее всего закроют нарушение, по неверной статье.

AlexVyazun
P.M.
6-5-2013 14:42 AlexVyazun
в сообщении 19 я написал статьи КОаП по которым назначены штрафы, а ст. 65 ВК это основание назначения штрафа, которое еще нужно грамотно увязать с конкретной штрафной статьёй.
ks71
P.M.
6-5-2013 16:52 ks71
forum.donfisher.ru На Донфишере с прошлого года тема об этом. Я так понял,запуск в массы ВК, это ответ Путина на(за) бесплатную рыбалку.
Машину на Донце не мою принципиально, хотя живу(и дача) 400м от него. А вот подъехать к нему с рыбацким скрабом считаю нормой.
Слышал за штрафы в 1000р только в заповедной зоне. forum.donfisher.ru стр.92, пост 912 и 914.
Спасибо Леша, а то мало ли....
настоящий колхозник
P.M.
6-5-2013 22:51 настоящий колхозник
Originally posted by AlexVyazun:


15. В границах водоохранных зон запрещаются:
4) движение и стоянка транспортных средств (кроме специальных транспортных средств), за исключением их движения по дорогам и стоянки на дорогах и в специально оборудованных местах, имеющих твердое покрытие.

Ё.... е законотворцы - "казнить нельзя помиловать". Этот пункт 15. как кто хочет так и прочитает.Можно утверждать что последняя фраза "имеющих твёрдое покрытие" относится только к специально оборудованным местам,а можно - к дорогам. То есть можно утверждать что если дорога грунтовая прямо по берегу речки уже не одно десятилетие была то теперь по ней ехать нельзя так как она оказалась в водоохранной зоне. Ну вобщем формулировка позволяет так утверждать.

Vostochny
P.M.
8-5-2013 16:02 Vostochny
Вчера проезжал по ЛеберДону ( в сторону Аксая ) и обратил внимание , что от Ворошиловского моста, таблички с напоминанием о водоохранной зоне, занимают своё место ! А городской пляж ? А как же рыбаки ? Машины ,то ставят вдоль трассы (на обочине - в пределах 20 метров ). Дожили !
DeanMiller
P.M.
8-5-2013 17:46 DeanMiller
Originally posted by настоящий колхозник:

Можно утверждать что последняя фраза "имеющих твёрдое покрытие" относится только к специально оборудованным местам,а можно - к дорогам.

Не можно. "Твёрдое покрытие" в данном случае относится только к "специально оборудованным местам".
Другое дело, какие именно дороги имеются в виду: запроектированные или стихийные? Потому что есть "грунтовки", предусмотренные, например, в сельскохозяйственных целях, а есть "народные" тропы. Вторые, по идее, к дорогам не относятся. И движение по ним них, скорее всего, будет приравниваться к просто нахождению транспорта в "необорудованном" для стоянки месте. А из этого вытекает, что и накатанные "тыщу-лет-так-езжу" дорожки вдоль берега оказываются "вне закона".
Моё предположение, что поначалу будут "стричь" только тех, кто будет деньгу давать сразу. Особо упёртых/грамотных трогать не будут - не стоит овчинка выделки. А вот когда отработают механизмы, то можно ожидать "повышение тарифов".

настоящий колхозник
P.M.
8-5-2013 18:46 настоящий колхозник
Другое дело, какие именно дороги имеются в виду: запроектированные или стихийные? Потому что есть "грунтовки", предусмотренные, например, в сельскохозяйственных целях

Их не проектировали а просто накатывали колёсами автомобилей а картографы просто фиксировали по факту.(но это уже история)
"Твёрдое покрытие" в данном случае относится только к "специально оборудованным местам".

Хорошо если все согласятся.
barbos02
P.M.
8-5-2013 20:52 barbos02
отмечусь
universum
P.M.
8-5-2013 23:06 universum
Всегда искренне удивлялся клоунам, моющим свои авто в речках. Кроме непосредственно загрязнения водоема, абразив (песок) находящийся в речной воде, царапает лакокрасочное покрытие машины.
А вот насчет подъезда к водоему с рыболовными снастями - тут да, проблема вырисовывается.
Михаил_РнД
P.M.
9-5-2013 13:42 Михаил_РнД
Норма закона допускающая большое количество трактовок является типичным явлением для отечественного законодательства. Плюс к этому зачастую отсутствуют однозначно прописанные в федеральном законодательстве ключевые понятия , по данному вопросу, например, - что такое "дорога".
Отсюда и огромный разброс вариаций в правоприменительной практике.
ДартВ
P.M.
19-5-2013 10:55 ДартВ
Originally posted by Михаил_РнД:

Норма закона допускающая большое количество трактовок является типичным явлением для отечественного законодательства.


И не только для нашего. Общая беда. Всех нюансов статьёй не предусмотришь. Но великий и могучий в силу своей художественности несколько усугублюяет картинку по сравнению с англосаксонскими образцами .

Возникает закономерный вопрос по понятиям "грунтовая дорога" "обочина дороги". Остановка на обочинах вестимо законна, как это соотносится с водоохранным террором автолюбителей.. . Наверное в нашу пользу?

Tripolidis
P.M.
19-5-2013 19:24 Tripolidis
отмечусь
gavrust
P.M.
3-6-2013 08:37 gavrust
Мдя, херова, лодку на горбу теперь эти 200 метров тащить, хоть бы подъезжать для разгрузки погрузки разрешили.
pasmor
P.M.
10-2-2014 00:28 pasmor
а вот чем господа охранители природы меряют расстояние,
не должно ли это средство измерения иметь свидетельство о поверке,
инв. номер, включено в реестр (какой-нибудь) и прочие атрибуты официального прибора?
Генералисимус Сталин
P.M.
10-2-2014 01:15 Генералисимус Сталин
Originally posted by universum:

Всегда искренне удивлялся клоунам, моющим свои авто в речках


Я таких дебилов наблюдаю регулярно которые машины в море моют... Благо у нас очень мало мест где можно на машине подъехать к полосе прибоя Вот реально за эту х.... у..йню я бы сделал штраф 50000 руб... Ну а то что чувак просто выехал с телочкой на полосу прибоя пошептал ей что шас вот вот вот выскочат дельфины А в это время выскочил его дельфин и заскочил в ее грот... Ну че за это штраф брать Ну это как минимум аморально...
Но у нас страна Дураков и Поле Чудес в ней имеется...
Кстати за вышеуказанное деяние отдельная статья имеется если прибрежная зона окажется в городской или поселковой черте.. .
Scher-khan
P.M.
10-2-2014 09:25 Scher-khan
Originally posted by Генералисимус Сталин:

Я таких дебилов наблюдаю регулярно которые машины в море моют...


Если я не ошибаюсь, то мыть машину море категорически для машины противопоказано. Если раньше многие относились к машинам из МСК с опаской, то после Вашего заявления я с опаской буду относится к машинам с побережья))))
Originally posted by Генералисимус Сталин:

Кстати за вышеуказанное деяние отдельная статья имеется если прибрежная зона окажется в городской или поселковой черте.........


т.е с телочкой только в гостиницу и неипет?
AlexVyazun
P.M.
10-2-2014 10:41 AlexVyazun
Originally posted by pasmor:а вот чем господа охранители природы меряют расстояние,
не должно ли это средство измерения иметь свидетельство о поверке,
инв. номер, включено в реестр (какой-нибудь) и прочие атрибуты официального прибора?

Если будет 190 метров, то можно и повыкобениваться, а если 20, то даже в попугаях большая разница не получится.
n1ke
P.M.
10-2-2014 12:05 n1ke
Originally posted by AlexVyazun:
Если будет 190 метров, то можно и повыкобениваться, а если 20, то даже в попугаях большая разница не получится.

А собственно что они смогут приложить к протоколу кроме своих "на наш взгляд там было 20 метров"? Если я в ответ скажу что на мой взгляд там было 300 метров?

Scher-khan
P.M.
10-2-2014 12:16 Scher-khan
Originally posted by n1ke:

А собственно что они смогут приложить к протоколу кроме своих "на наш взгляд там было 20 метров"? Если я в ответ скажу что на мой взгляд там было 300 метров?


свои объяснения, а Вы свои. А потом в суд, суд назначит мероприятие по замеру, там выделят человека и рулетку.
А вот если в протоколе заранее указать место, что не там где 20м, а там где 210м, то потом и со свидетелями пободатся можно. Но это такое дело, для них это работа, а для Вас - трата личного времени. Другое дело если на пенсии, сил много и когда совсем делать нечего
n1ke
P.M.
10-2-2014 13:40 n1ke
Originally posted by Scher-khan:
для них это работа, а для Вас - трата личного времени.

Да, насчёт прожигания времени у них это не отнять!

Guns.ru Talks
Ростов-на-Дону
Ахтунг! Водоохранная зона. ( 1 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям