Guns.ru Talks
  ISSF - Пулевая стрельба
  К чему приводит необорудованный огневой рубеж. ( 2 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 14 :  1  2  3  4  5 ... 11  12  13  14 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   К чему приводит необорудованный огневой рубеж.
  версия для печати
GoldenMike
20-8-2014 16:53        первое сообщение в теме:

В Новокузнецке КМС прострелил тренеру голову из-за того, что вынужден был держать пистолет в руках.Огневой рубеж не был оборудован стационарным и удобным местом для оружия, вместо этого поставили табуретку , на неё ящик.Стрелок крутился вместе со стволом.
http://piter.tv/event/Vistrel_...jskogo_rezerva/

edit log


 

 
Л.Х.Освальд
22-8-2014 23:02    

Млин, я же ведь не обсуждаю - кто сильнее, кит или слон и не хочу очередной зарубы на тему практика vs. классика!

Вопрос только один - почему в классике настолько херовый уровень подготовки КМСов, что они при боевом применении оружия не могут использовать ничего из того, чему их учили?

Если Вам станет от этого легче, в практике есть точно такая же особенность: при боевом применении пистолета, некоторые стрелки спортсмены забывают, и Изоскельс, и стрельбу двойками, а херачат с одной руки до затвора в заднем положении. Но, во-первых это касается только начинающих стрелков (практик уровня КМСа по умолчанию умеет стрелять), а во-вторых, настолько явной лажи как классик с ролика не творит больше никто, кроме олимпийцев!

Fencer
22-8-2014 23:15    

Ну умеете вы стрелять, умеете, только успокойтесь уже, ладно?
Л.Х.Освальд
22-8-2014 23:23    

Я то весьма спокоен. Вопрос в том, что классическая пулевая стрельба убила больше солдат, чем Гитлер! И ведь хватает кое-кому мозга всерьез рассуждать о возрождении допризывной подготовки с целью укрепления обороноспособности! Пересмотрите ролик еще раз - вся обороноспособность как на ладони: кривой Вивер, перекошенные ножки, неестественно изогнутая голова. Кандидат в Мастера, епта!
Fencer
23-8-2014 00:29    

цитата:
Кандидат в Мастера, епта!
ну все, все, право неприличны среди стрелков подобные истерики. Стрелок вы или кто?
Л.Х.Освальд
23-8-2014 00:43    

цитата:
Изначально написано Fencer:
ну все, все, право неприличны среди стрелков подобные истерики.

Никаких истерик. У меня пульс выше 60 не поднимался ни разу.

цитата:
Изначально написано Fencer:
Стрелок вы или кто?

Фиг знает. КМСа не настрелял, ни в классике, ни в практике. Пистолет ношу 15 лет. Когда была необходимость применения, херни, подобно герою ролика не творил. И других учу не творить. Ибо вернуться домой живым куда важнее значков и званий.
ArhiZaman
23-8-2014 08:10    

Тут вопрос не к спорту, а к тренеру. Который так учит и учит на не оборудованном рубеже. Насчет стойки и поворота головы, то эта вещь достаточно субъективная в связи с тем, что каждый по опыту подбирает для себя положение тела. Достаточно много примеров стрелков высокого уровня которые стреляют не по классическим стойкам.
Л.Х.Освальд
23-8-2014 11:17    

цитата:
Изначально написано ArhiZaman:
Тут вопрос не к спорту, а к тренеру. Который так учит и учит на не оборудованном рубеже.

Судя по видео рубеж нормально оборудован. То что тренер учил плохо - очевидно. Но тут не рубеж виноват, а сам покойный.

цитата:
Изначально написано ArhiZaman:
Насчет стойки и поворота головы, то эта вещь достаточно субъективная в связи с тем, что каждый по опыту подбирает для себя положение тела.

Ничего тут субъективного нет. Стрельба из пистолета это набор весьма примитивных по сути приемов, которые можно исполнять верно, а можно неверно. Подозреваемый на видео исполняет выстрел неверно, что говорит о том, что стрелять он умеет весьма посредственно, несмотря на свои незаслуженные титулы.

цитата:
Изначально написано ArhiZaman:
Достаточно много примеров стрелков высокого уровня которые стреляют не по классическим стойкам.

За редким, практически единичным, исключением людей, имеющих те или иные проблемы со здоровьем, и потому физически неспособны изобразить правильный хват и стойку, все стрелки реально высокого уровня ошибок в стойке не имеют. И ноги в обратную сторону не разворачивают - это тупо неудобно в движении и чревато потерей равновесия при выходе с точки атаки противника. Посему, не стоит объяснять лоховство стрелявшего его якобы индивидуальным стилем. Наш Кадидат в Мастера тупо стрелять не умел, вот в чем загвоздка-то.
Zed509
23-8-2014 19:22    

цитата:
Изначально написано Л.Х.Освальд:
...кривой Вивер, перекошенные ножки, неестественно изогнутая голова. Кандидат в Мастера, епта!

Сложно не согласиться.
А на этого взгляните.

Вообще весь кривой. Кто ему вообще пистолет дал.


Нажмите, что бы увеличить картинку до 499 X 641  45.7 Kb

Л.Х.Освальд
23-8-2014 19:27    

цитата:
Изначально написано Zed509:
А на этого взгляните. Вообще весь кривой. Кто ему вообще пистолет дал.

Вопрос, не кто дал, вопрос зачем. Какой смысл ТАК стрелять из пистолета?
Zed509
23-8-2014 19:31    

"Вопрос, не кто дал, вопрос зачем. Какой смысл ТАК стрелять из пистолета?"


Вот и я говорю нехрен ТАК стрелять.


Стрелять правильно надо так.
Поймите же. В НКВД не дураки работали.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 536 X 699 58.8 Kb

edit log

Л.Х.Освальд
23-8-2014 19:44    

цитата:
Изначально написано Zed509:
Стрелять правильно надо так. Поймите же. В НКВД не дураки работали. [/URL]

Опа! А у нас в студии еще один специалист. Слабо объяснить, что не так на картинке со спортсменом и что ЛУЧШЕ на картинке с НКВДшником?
Zed509
23-8-2014 20:25    

цитата:
Изначально написано Л.Х.Освальд:

Опа! А у нас в студии еще один специалист. Слабо объяснить, что не так на картинке со спортсменом и что ЛУЧШЕ на картинке с НКВДшником?


А чего тут объяснять
Вы уже объяснили

цитата:
Изначально написано Л.Х.Освальд:
...перекошенные ножки, неестественно изогнутая голова. Кандидат в Мастера, епта!

Просто когдя я смотрю на человека в форме у меня просто глаз радуется. Все ровно и четко. Еще раз говорю в ВЧК ГПУ не дураки работали. ТАМ знали как ПРАВИЛЬНО стрелять.

Л.Х.Освальд
23-8-2014 20:44    

цитата:
Изначально написано Zed509:
Просто когдя я смотрю на человека в форме у меня просто глаз радуется. Все ровно и четко. Еще раз говорю в ВЧК ГПУ не дураки работали. ТАМ знали как ПРАВИЛЬНО стрелять.

Ну, чисто технически, стреляет НКВДешник лучше, чем Ваш КМС, который даже Вивера чисто исполнить не может. Разве нет?
DOC. DIZEL
24-8-2014 00:24    

цитата:
Фиг знает. КМСа не настрелял, ни в классике, ни в практике. Пистолет ношу 15 лет.

Ну и что вы можете знать о пулевой стрельбе?
Это ваше субъективное мнение, не тренерское, не даже стрелка. Что вы можете вообще знать в таком случае о пулевой стрельбе.
GoldenMike
24-8-2014 00:38    

Мое имхо в пулевой главное матчасть и возможность проведения массов спортмероприятий флешмобов .вот когда придумают что-то лучшее в технических видахспорта , тогда снимаю шляпу.А стрелять хорошо (на уровне МС) дело нехитрое на сомом деле,согласен.оборудование тира , те кто на нем присутствует тоже части одного целого механизма и обязаны безукоризненными как и результаты на мишенях.Это спорт перфекционистов, спорт на нюансах.
Chatskiy
24-8-2014 17:15    

Чисто имхо, техника стрельбы и безопасное обращение с оружием - это две разные вещи. Первое здесь обсуждать не смысла, а факт нарушения второго налицо. Проблема в том, что изначально талантливые к стрельбе люди очень быстро осваиваю технику, или даже не усвоив ее показывают высокие результаты на уровне кмс и выше, НО основы безопасного обращения с оружием освоить не успевают, потому как еще дети. Я уверен, что тренер уделял этому внимание, но как видим мало. Ребенок-переросток решил просто пошалить с оружием, просто не осознавая к чему это может привести. Мне доводилось наблюдать результат таких шалостей у 20-летних "дембелей".
GoldenMike
25-8-2014 11:15    

цитата:
основы безопасного обращения с оружием
Первая основа - пистолет "ходит" ТОЛЬКО от стола к мишени. Если нет стола - результат налицо.
Pioneer-SWAT
25-8-2014 11:31    

Странно, когда стрелял классику из служебного, изготовку принимал как НКВД-шник, надо мной посмеивались, а я делал результат.
Fencer
25-8-2014 12:00    

цитата:
Слабо объяснить, что не так на картинке со спортсменом и что ЛУЧШЕ на картинке с НКВДшником?

Разобрать ту и ту стойку, и объяснить, что зачем и почему, спортсмену не слабо. Но это называется метать бисер перед свиньями. К чему, если вы пришли в нашу ветку исключительно ради того, чтобы устроить, извините за выражение, срач. Прибежали на жареное.
По предмету обсуждения: это было преднамеренное убийство, а не шалость или глупость.
Л.Х.Освальд
25-8-2014 12:29    

2 Fencer

Если Вы считаете свиньями своих коллег-спортсменов, это говорит только о Вашем морально-этическом уровне развития как человека, не более того.

Лично мне, например, бисера не жалко, и я готов разъяснить интересующимся. Сотрудник НКВД на фотке штатно использует свое личное оружие, револьвер обр.1895 года, ведя огонь ровно из того положения, из которого его научили. Можете посмотреть на довоенные НСД по Нагану, везде показана именно та стойка, которая в те годы считалась оптимальной. Более того Вам скажу, как человек носящий именно револьвер, и практикующий стрельбу именно с одной руки, я замечу, что показанная у НКВДешника стойка не сильно устарела. Сейчас признано более эффективным расположение слабой руки поперек груди, левым кулаком к правому плечу, поскольку это позволяет запереть мускулатуру плечевого пояса, что важно для уменьшения срывов при работе в стрессе. Но в целом, повторю, стойка та же самая, фронтальная, однорукая, на полусогнутой руке.

А теперь вернемся к Вашему коллеге-спортсмену. Он стреляет НЕ ТАК КАК ЕГО НАУЧИЛИ по одной простой причине: так как учат стрелять в дисциплинах МП и ПП - нигде больше кроме этих дисциплин стрелять невозможно. То есть, классические спортивные стойки неприемлемы, не только для ведения встречного огневого контакта, не только для любых реактивных действий, ибо антистрессовая составляющая - у спортсменов-классиков отсутствует напрочь. Эти стойки не подходят даже чтобы убить статичного безоружного человека с трех метров из спортивного пистолета! Вот об этом я хотел сказать. И где мне об этом говорить, как не в разделе, посвященному именно ISSF - я и не знаю.

  всего страниц: 14 :  1  2  3  4  5 ... 11  12  13  14 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 наставление по огневой подготовке в органах внутренних дел российской федерации Литература по оружию
 Выбор трубы на огневой рубеж Оптика

  Guns.ru Talks
  ISSF - Пулевая стрельба
  К чему приводит необорудованный огневой рубеж. ( 2 )
guns.ru home