Guns.ru Talks
Казахстан
Патроны для нарезного ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Патроны для нарезного

Данила123
P.M.
31-7-2010 21:20 Данила123
Доброго времени суток джентельмены! Меня все мучает один вопрос. Как можно купить патроны за границей нашей родины? Просто цены в наших ормагах не то что не радуют, а просто пугают. Ведь один патрон 308вин у нас в ормаге стоит от 500тнг (Барнаул не в счет). Даже для меня, человека с достатком выше среднего это далеко не десива. Релоуд у нас в стране заперещен. Получается что бы заказать патроны "там" по нормальной цене нужно, получить лицензию на нарезное, получить разрешение на ввоз, заказать карабин и патроны не более 400шт (возможно даже ошибаюсь, как бы не 200шт) к нему за границей и все? Единственная возможность, и больше никаких вариантов? Остается только в тихушку релоудить. Может я чего то не знаю, просветите пожалуйста.
Abrek777
P.M.
2-8-2010 08:36 Abrek777
Может я чего то не знаю, просветите пожалуйста

выходит что все вы знаете) один из вариантов который работает только если есть хозяин оружейного в близких друзьях и просить его привозить без накрутки, что для него не интересно.
Данила123
P.M.
2-8-2010 11:12 Данила123
Плёха, ощенно плеха А нельзя ли получить отдельно разрешение на ввоз патронов?
Abrek777
P.M.
2-8-2010 11:41 Abrek777
А нельзя ли получить отдельно разрешение на ввоз патронов?

точно не скажу, но думаю даже если и есть какой-то механизм получения разрешения на ввоз б\п физическим лицам, то это такой геморрой как при вывозе оружия на ПМЖ. так что легче переплачивать чем нервы себе по мусарням трепать.
wildcat7-62
P.M.
2-8-2010 19:13 wildcat7-62
чем нервы себе по мусарням трепать.

И не только нервы... .
Aptekar
P.M.
3-9-2010 17:04 Aptekar
Originally posted by Данила123:
Плёха, ощенно плеха А нельзя ли получить отдельно разрешение на ввоз патронов?

Можно

Данила123
P.M.
6-9-2010 10:20 Данила123
Aptekar

Ну а поподробней. Что, как и где.

wildcat7-62
P.M.
17-9-2010 21:44 wildcat7-62
и больше никаких вариантов?

Как вариант: свяжитесь с товарищами из охотфирмы куда приезжают клиенты из за бугра. Познакомьтесь поближе и попросите валютных охотников привезти вам патроны, расплатитесь на месте. Знакомства великое дело. Правда не знаю дешевле ли это будет если учесть количество литров необходимое для душевного знакомства. Поэтому лучше самому найти клиента для фирмы: он привезет вам патроны, а фирма сама отблагодарит за клиента!
Данила123
P.M.
17-9-2010 22:25 Данила123
Как вариант: свяжитесь с товарищами из охотфирмы куда приезжают клиенты из за бугра.

В наших палестинах я о таком даже не слышал.
Данила123
P.M.
26-9-2010 12:54 Данила123
А я пристрелил и стреляю патронами "SELLIER & BELLOT",НРС, 180 гр.На форуме мне подсказали о вредности для моего ружья чешских патронов

А чем они вредны? Если только вес 180гр, но это не настолько кретично если вы не пытаетесь собрать кучу 0,5моа. "SELLIER & BELLOT" есть и 168гр. Ну а насчет выбора патронов и цены на них, это конкретный пи... сец.
Данила123
P.M.
27-9-2010 12:36 Данила123
Ну из нержи у нас стволы не делают, а вот про биметалл интересно, незнал. Полистал форум тоже много всяких мнений по Сало-Бело. Пойду искать магнит.
Belomazyi
P.M.
27-9-2010 13:07 Belomazyi
Данила 123 что-нибудь узнайте, дайте знать.

Abrek777
P.M.
27-9-2010 16:26 Abrek777
А чем они вредны? Если только вес 180гр, но это не настолько кретично если вы не пытаетесь собрать кучу 0,5моа. "SELLIER & BELLOT" есть и 168гр. Ну а насчет выбора патронов и цены на них, это конкретный пи... сец.

дело в том, что подавляющее большинство зарубежных стволов, в отличии от российских, идут не с хромированным стволом. Хром добавляет долговечности стволу, но плохо сказывается на кучности, а бимиталическая оболочка, в свою очередь, противопоказана не хромированным стволам... "иностранцы" любят медную оболочку.. . а ее в некоторых калибрах еще надо найти.
Данила123
P.M.
27-9-2010 16:39 Данила123
Данила 123 что-нибудь узнайте, дайте знать.

Это вы о чем? Если про патроны по дешевле, то выход один. Нарушаем закон и занимаемся релоудом. Если закон не нарушаем, то заказываем в ормаге все что душе угодно Норму, Лапуа и тд. платим бешенные бабки и стреляем.
Вот еще интересная темка "Сбережение канала ствола зависит от оболочки пули?"
forum/2/190.html

Abrek777
P.M.
27-9-2010 17:16 Abrek777
https://forum.guns.ru/forum/2/190.html

и это один из сотен и не на одном конкретные цифра не приведены. то ли никто не удосужился считать отстрел до падения кучности, то ли и правда это не критично. я думаю, что если не заниматься целевой стрельбой и не жечь по тысяче патронов в неделю, а после охоты вовремя и правильно чистить ствол, то тампак или биметал не принцепиально.. . хотя не скрою, сам воздержался бы просто из соображения "лучше перебздеть чем недобздеть"
Belomazyi
P.M.
27-9-2010 21:14 Belomazyi
Данила123, Abrek777 спасибо за помощь. Меня правильно поняли. Советскими, то бишь Российскими и Чешскими точно не буду стрелять, ружья жалко. Буду заказывать. Только подскажите, какие импортные патроны быстрее можно найти?

Belomazyi
P.M.
27-9-2010 21:38 Belomazyi
Ребята, что скажете на это: "Патроны Seller&Bellot калибр 308 Win FMJ (7,62x51). Цельнооболоченная пуля. Свинцовый сердечник. Оболочка из медного сплава. Имеет такую конструкцию, что в результате пуля делает гладкое отверстие в тканях и не деформируется при попадании в цель. Чаще всего используется для трофейной охоты, спортивной стрельбы. В упаковке 20 патронов. Указана цена за 1 пачку патронов.
Производитель Seller&Bellot (Чехословакия)."
Это реклама продавца. Вроде оболочка из медного сплава, а не биметалл.


Abrek777
P.M.
28-9-2010 09:10 Abrek777
Ребята, что скажете на это:

а что тут сказать. бюджетный вариант и для вашего черного ствола как уже говорилось тампак "пользителнее", а на счет цельнооболочной пули так это уже смотря для чего пользовать будите. ИМХО больше подходит для бумаги, потому что в наших полестинах на охоте дыроколы не нужны т.к. чаще всего охота загоном цель движущая и точно по месту выстрелить сложно для решения этой проблемы и есть полуоболочка. хотя каждый из нас хотел бы думать что "со ста шагов белке в глаз")))
Данила123
P.M.
29-9-2010 12:27 Данила123
каждый из нас хотел бы думать что "со ста шагов белке в глаз")))

Хотел бы не думать, а уметь
Abrek777
P.M.
29-9-2010 16:12 Abrek777
Хотел бы не думать, а уметь

я имел в виду хотел бы думать что умеет)
Abrek777
P.M.
2-10-2010 16:23 Abrek777
поясни что значит патрон из биметалла

Наверное вы имели ввиду не патрон из биметалла а пулю. вот выдержка:
Конструктивно пули могут быть оформлены как оболоченные, полуоболоченные и необолоченные.
Большинство применяемых ныне пуль относится к числу оболочечных, т.е. состоит из сердечника и сравнительно твердой оболочки, препятствующей срыву пули с нарезов, уменьшающей износ и <свинцевание> канала ствола, способствующей сохранению пулей своей формы при прохождении сквозь преграду (пробивное действие пули). Введение металлической оболочки пули параллельно с бездымными порохами обозначили в свое время коренной перелом в развитии баллистики стрелковых боеприпасов. Обычно оболочки изготавливаются из мельхиора или стали, плакированной томпаком
(биметаллическая оболочка).
Для оболочек применяют:
- мельхиор (сплав 20-22 % никеля и 80-72 % меди; его недостаток - дороговизна);
- сталь, плакированную томпаком (биметалл). Томпак- это сплав 89-91 % меди с 9-10 % никеля. Оболочечная сталь содержит около 0,1 % углерода. Толщина покрытия томпаком 4-6 % от толщины оболочки.

shooting-ua.com
там много интересного

VVI 21
P.M.
2-10-2010 19:10 VVI 21
чешские патроны из медной оболочки, а не как вы утверждали, что они из биметалла.

Чехи выпускают патроны с пулей как из биметалла, так и томпак. Патроны нужно подбирать под свой ствол, которые хорошо полетели значит и пользоваться ими. По качеству чешские патроны нормальные, у меня летят не хуже других производителей, а иногда и лучше.
Данила123
P.M.
3-10-2010 11:21 Данила123
Для интереса, Данила123,поясни что значит патрон из биметалла? Не ответили на мой вопрос, что чешские патроны из медной оболочки, а не как вы утверждали, что они из биметалла

А можно посмотреть где я это утверждал?

Abrek777
P.M.
5-10-2010 11:26 Abrek777
Оболочка из медного сплава...

сплав меди это тампак, а если оболочка не стальная/мельхиоровая плакированная тампаком, а просто из сплава меди(тампака) то это не биметал оболочка. что вы подразумеваете по ПУЛЯ-БИметал я не совсем понял.
Abrek777
P.M.
6-10-2010 07:16 Abrek777
Арбек 777 наверное я хотел сказать оболочка из биметалла. Выходит оболочки имеющихся у меня пуль-тампак, т.е.я могу стрелять смело? Если Вам я еще не надоел, ответье на вопрос:какого цвета оболочка из биметалла. Это было бы полезным для многих как я.Спасибо.

да не за что, коллега. я повторю свою мысль, если вы не сжигаете по 1000 патронов за неделю и вовремя и правильно чистите оружие, то я бы ИНОГДА и биметалом баловался, только не российским, но это по другим соображениям.
я в металлургии не силен, но так понимаю что однозначно рассчитывать на отличие биметалл от не биметалла по цвету сложно. сейчас пули хоть розовые делают.. . полагайтесь больше на упаковку и инфу из катологов. ИМХО.
Данила123
P.M.
6-10-2010 19:25 Данила123
Belomazyi

Интересный у вас метод узнавать искомое. Ну раз вам некогда читать сцылки, или не можете набрать в яндексе биметалл, то вот.
Бимета́лл - композиционный материал или сплав, состоящий из двух или более различных металлических сплавов. Биметаллические сплавы относятся к группе
Дальше
биметалл - [см. би:] - металл или сплав, покрытый с одной или с двух сторон (или окружённый) другими металлами или сплавами, например, стальная проволока, покрытая слоем меди (Источник: Большой словарь иностранных слов)

Ну и есче одна сцылка по вашему вопросу. piterhunt.ru

Abrek777
P.M.
7-10-2010 09:41 Abrek777
Интересный у вас метод узнавать искомое.

это интеллигентно выраженная моя мысль.
Арбек 777 любите Вы уходить от конкретного вопроса.

уважаемый, я не птица-секретарь, а вы не прокурор. если не нравится мои ответы, как говориться "вон Бог, вон порог".
если без лирики, то по:
Полуоболоченная пуля с режущим краем. Оболочка из медного сплава несколько утоньшена в оживальной части, и на границе с оживальной частью изогнута, образуя режущий край. Основание конусовидное. Сердечник из твердого свинца. Пуля обеспечивает контролируемую экспансивность при попадании в цель".

отвечал уже:
сплав меди это тампак, а если оболочка не стальная/мельхиоровая плакированная тампаком, а просто из сплава меди(тампака) то это не биметал оболочка.

по вопросу:
"Экспансивная пуля с полостью в носовой части, закрытой медным аэродинамическим колпачком и сильно коническим основанием. Сердечник из твердого свинца. Оболочка тонкая, но в задней сильно конической и донной частях пули значительно утолщена для предотвращения ее деформации при выстреле. Пустотелый колпачок имеет толстую поперечную перегородку и вмонтирован в сердечник более чем наполовину своей длины, что усиливает прочность носовой части. При попадании в цель сильно деформируется, при этом колпачок обеспечивает пробивание цели, тонкая оболочка способствует деформации, а ее задняя часть - проникновение в цель. Используется для стрельбы на средние и дальние дистанции".

ответ: хрен его знает что это потому, что выражение "Оболочка тонкая" не говорит нам из чего она сделана. но ИМХО это НЕ Биметал потому что делать "колпочек" из биметала не вижу смысла ввиду того что сам колпочек должен легко деформироваться при встрече с преградой и служит для улучшения балистического коэффицента, а проще оптикаемости пули.
надеюсь это достаточно Конкретно.
Данила123
P.M.
7-10-2010 14:41 Данила123
это интеллигентно выраженная моя мысль.

Дык сам долго словосочетания подбирал

ak 78
P.M.
7-10-2010 21:20 ak 78
видимо я из вас что можно выжал.

Про что он написал!?
Данила 123,Арбек 777

Abrek777
P.M.
8-10-2010 08:28 Abrek777

Про что он написал!?

я сам не совсем понял из кого он что выжимал...
АМО
P.M.
3-12-2010 21:03 АМО
Originally posted by Belomazyi:

Данила 123,Арбек 777, наконец нашел характеристику пули НРС чешского патрона Sellier & Bellot следующего содержания: "... Тип пули - HPC, N2983, Оболочка пули - биметаллическая. Вес пули - 11,7 грамма (180 гран)... ". Пристреленная мною пуля оказывается - биметалл. Теперь точно от нее откажусь. Люди советуют, что она вредна для импотрных стволов. Может кому полезна эта информация.

-эта инфа будет полезна оХоХничкам впечатлительным, наивным, некомпетентным(они-же -делитанты).
а еще владельцам ржавопулялок, с кариозными стволами,
там об их рашпиль вся медная антифрикционная "помадка" сутрется
и булька полетить "в сад"!
что нам, "правильным", только на руку*!
.. . дичь будет цела и уже пуглива,
а мы, ... в свое время*, серАВно скрадем.. . с

vlpan
P.M.
11-12-2010 08:48 vlpan
Уважаемые коллеги!
Суть вопроса простая. Раньше оболочку пули делали из латуни, в которую заливали свинец. Естественно, такая пуля не стирает нарезы ствола. Во время и после Второй мировой сердечник пули стали делать стальным и покрывать его медью или различными сплавами. Такие пули жёстче, что естественно влияет на ресурс ствола. Проверить очень просто: возьмите маленький магнит и проверьте. Если магнитится, - то сердечник стальной, если нет, - то медный. На 7,62х39 латунные делает только Тула, у Барнаула сердечник стальной, у чехов - тоже. Все это давно обсуждалось на этом форуме.
С уважением,
Владимир.

karaganda
P.M.
26-12-2010 19:29 karaganda
Кто знает, где есть патроны Кентавр в .308 калибре и почем? А то у нас в Караганде их нет, и на вопрос когда будут, продавцы отвечают весьма расплывчато.
vlpan
P.M.
27-12-2010 06:52 vlpan
В Алматы есть точно, в Актобе в Палладу поступили неделю назад. 223 оболочка,
308- оболочка и полуоболочка, гильзы серые с полимерным покрытием. Цену точно не знаю, когда созванивался с директором не спросил. Я на вахте, но мне отложили. Приеду выкуплю. Поговорите с директорами или менеджерами ормагов, являющихся филиалами Алматинских фирм, попросите заказать и в течение месяца получите.
Я так и сделал.
Удачи!
Владимир.
P.S.Игорь, для Вас персонально: если у Вас на 550-ой 12 твист, то Кентавр лёгкая оболочка 150 грейн, кучно не полетит. У меня на 12 твисте лучше летят полуоболочка 165 грейн и 180 грейн. Но чешские S&B всё равно лучше пошли, даже лёгкая оболочка. Попробуете, напишите, что лучше полетело.

vlpan
P.M.
9-1-2011 08:14 vlpan
Патроны выкупил, Кентавр в 308 стоит у нас 150 тенге за штуку, в 223 - 80.
karaganda
P.M.
9-1-2011 10:56 karaganda
У нас тоже планируют в Норд завезти. Сижу, жду.
Razvedka
P.M.
10-1-2011 10:23 Razvedka
Что не говори, как не аргументируй - все равно есть хорошие и дорогие боеприпасы, есть откровенно плохие (причем тоже дорогие или дешёвые), и есть компромис.
Испробовал почти все, было в наших магазинах и остановился на Норме.
Объясню почему. Ну, во первых - он давал самые лучшие и предсказуемые результаты. Во вторых - иногда на охоте выстрелишь пять раз, а зачастую и того меньше (если с дуру по бутылкам не пулять). Значит не такие большие траты.
А вот для тренировок на стрельбище в самом начале, когда нужен был настрел для обработки спуска, отработки вкладки и т.д. брал Беллот помоему 9,6 гр. цельнооболочные и стрелял до посинения! Но и не ждал от них 0,5 МОА. Давали 1МОА или почти 2 МОА и было это очень близко к их кучности в идеале. Нет отрывов, нет грубых ошибок переходите к дорогим и качественным боеприпасам.
Опытный стрелок на стрельбище (и на охоте тоже) тратит очень мало патронов.
Кто то сейчас скажет зачем нам стрельбище? Мы охотники! Скажу сразу тренироваться нужно в статике, обдуманно тогда и охота будет эффективная во всех отношениях!
karaganda
P.M.
10-1-2011 10:29 karaganda
Так и хочу натренировать вкладку, чтоб потом уверенно обращаться с винтовкой
Razvedka
P.M.
11-1-2011 11:36 Razvedka
Razvedka - с Днем Рождения!

Спасибо!
ak 78
P.M.
12-1-2011 20:37 ak 78
В Алматы есть точно, в Актобе в Палладу поступили неделю назад. 223 оболочка,

Почем 223!?

Guns.ru Talks
Казахстан
Патроны для нарезного ( 1 )