karaganda
P.M.
Ц
|
12-1-2011 20:56
karaganda
брал Беллот помоему 9,6 гр. цельнооболочные и стрелял до посинения! Но и не ждал от них 0,5 МОА. Давали 1МОА или почти 2 МОА и было это очень близко к их кучности в идеале. Нет отрывов, нет грубых ошибок переходите к дорогим и качественным боеприпасам.
Не такими, случайно? И из чего стреляли?
|
|
Razvedka
P.M.
Ц
|
Не такими, случайно? И из чего стреляли?
Именно такими! Стрелял из своего Sauer S 200 Target Rifle. Теперь уже давно стреляю Norma Diamond 190 gr. - очень рекомендую! Получаю кучность не хуже 0,5 МОА, а зачастую лучше!
|
|
karaganda
P.M.
Ц
|
13-1-2011 08:15
karaganda
Насколько понимаю, у Зауэра ствол не хромированый? И как, стрельба этим патроном не отразилась на винтовке? Просто почему спрашиваю: на Ганзе очень категорично утверждают, что стрелять биметаллом из черного ствола НЕЛЬЗЯ. Ни под каким видом. Иначе ствол выкинуть только на помойку. А в этих патронах пуля как раз биметалл. Поэтому и интересуюсь.
|
|
Razvedka
P.M.
Ц
|
Настрел из ствола более 2000 выстрелов (причем половина этими патронами). Чистка своевременная правильная. Вчера на 300 метров 0,3 МОА при 0 С, ветер 2 м/с боеприпас Norma Diamond. Я думаю винтовка не испортилась. Может если бы знал, то не стал бы этого делать. Молодой был - глупый, стрелял много,а читал мало.
|
|
karaganda
P.M.
Ц
|
17-1-2011 08:36
karaganda
Т.е. краткое резюме: стрельба биметаллом из черных стволов вреда оружию практически не приносит, или приносит настолько ничтожный, что может не приниматься в расчет. Теперь осталось узнать разницу между чешским биметаллом и российским. У кого какие мнения?
|
|
Taraz999
P.M.
Ц
|
Originally posted by karaganda: Т.е. краткое резюме: стрельба биметаллом из черных стволов вреда оружию практически не приносит, или приносит настолько ничтожный, что может не приниматься в расчет. Теперь осталось узнать разницу между чешским биметаллом и российским. У кого какие мнения?
Мнение? Их есть у меня. Что значит черный ствол? Он же не из стали ПС 3. Если ствол не хромирован, то это не значит, что он слабый скажем так. Поясню свою мысль - черный ствол нарезного Вепря (впрочем как и гладкого) из стали марки 30ХН2МФА (данные от главного конструктора завода Молот). Этот сплав содержит 30% хрома и 2% никеля, а также молибден и ванадий. Я не знаю сколько единиц твердости дает эта марка стали (рыться в справочнике неохота), но сильно сомневаюсь что оболочечные пули из биметала или томпака будут давать даже приблизительно такую же твердость, как бы не на порядок меньше. Я уже не говорю о том, что патроны сертифицируют скорее всего на так называемых черных стволах. Мнение что патроны из биметала вредны мое скромное ИМХО - это домыслы теоретиков. По моему мнению даже при наличии разницы в составе сплава российски и чешских оболочечных пуль, это никак не навредит стволу в пределах настрела гарантированного изготовителем, само собой при правильной эксплуатации ствола.
|
|
karaganda
P.M.
Ц
|
17-1-2011 13:03
karaganda
Что значит черный ствол?
По моему, если не хромирован, то считается черным. А по маркам стали помню была дискуссия в нарезном. А что, серьезно на Вепре нехромированый ствол? Как то не верится, всё таки калашоид.
|
|
Taraz999
P.M.
Ц
|
А что, серьезно на Вепре нехромированый ствол?
Что Вы, хромирован (и нарезной и гладкий), это марка стали так сказать основы, хром ствола и патронника этож гальваника какая то. Я хотел сделать один причиндал и запрашивал завод по марке стали. Привел для примера, что оружейный ствол даже черный - не просто из железа а никельхроммолибденованадиевый сплав собственно с ферумом и углеродом, во как
|
|
ak 78
P.M.
Ц
|
Вепрь под 223 патрон как и АК - является победой в холодной войне
|
|
Паныч
P.M.
Ц
|
Originally posted by vlpan: Патроны выкупил, Кентавр в 308 стоит у нас 150 тенге за штуку, в 223 - 80.
У нас в Алматы в Коргане сейчас их полно по 150 тенге, что радует. С CZ 550 стреляю только ими. Что легкие, что тяжелые летят отлично, показала прошлогодняя охота на сурка. Однако при стрельбе из новоприобретенного БАРа из 20 выстрелов были 3 осечки. Капсюль не всегда пробивается - жесткий для БАРа. После этого, снял затвор и УСМ, промыл их ВДешкой. Надо бы еще раз отстрелять. Сегодня купил патроны Хорнади с красным пластиковым наконечником. Что радует, так это их цена - стоят как чехи, но при этом томпак и брэнд. Приедет оптика - отстреляю. Дядя Володя, вот моя обновка.
|
|
karaganda
P.M.
Ц
|
29-1-2011 20:35
karaganda
Кентавр в 308 стоит у нас 150 тенге за штуку, в 223 - 80.
Интересно, почему такая разница, почти в 2 раза?
|
|
Паныч
P.M.
Ц
|
по мне, вполне логично, учитывая, что такие компонетны как пуля, гильза и порох в два раза меньше (легче).. .
|
|
АМО
P.M.
Ц
|
Originally posted by Паныч: по мне, вполне логично, учитывая, что такие компонетны как пуля, гильза и порох в два раза меньше (легче).. .
... что-то в 12 к./16,20, 28, 410, такого не наблюдается,даже отсчет идет в "обратную сторону", хотя аналогия...
|
|
Паныч
P.M.
Ц
|
Я тоже не раз думал об этом и пришел к следующему выводу. Просто рынок 16, 20, 28, 32 и 410 калибров значительно меньше, чем 12 калибра. Вот они и зарабатывают на этих калибрах более высокой маржой чем на 12. 12 калибр приносит денежку за счет объема. Хотя я могу ошибаться.
|
|
bodridzhon
P.M.
Ц
|
3-2-2011 22:36
bodridzhon
Вопрос про стрельбу патронами 7,62х54 ЛПС, со стальным сердечником, из армейского цинка выпуска 1983 года, - как это дело может сказаться на состоянии родного ствола трехлинейки 1938 года ?
|
|
karaganda
P.M.
Ц
|
Скорей всего ствол будет изнашиваться. Но если учитывать, что он изнашивается так и так, то стреляй. Единственно, на охоте такой боеприпас для чего применять? Только если косуля за бруствер спрячется.
|
|
Taraz999
P.M.
Ц
|
патронами 7,62х54 ЛПС, со стальным сердечником, Скорей всего ствол будет изнашиваться.
А почему собственно? Пуля то все равно оболочечная? Или я ошибаюсь?
|
|
karaganda
P.M.
Ц
|
Скорей всего ствол будет изнашиваться. А почему собственно?
А он при любом выстреле изнашивается. Поэтому у любого оружия есть конечный настрел, и чем больше ты стреляешь, тем быстрей стволу писец.
|
|
karaganda
P.M.
Ц
|
А если серьезно, то биметалл жестче, чем томпак, поэтому давление не нарезы должно быть больше, и соответственно быстрей должен износиться ствол. НО: документальных подтверждений сей теории нет, а опровержение вроде есть, с 50 по 54 пост данной темы.
|
|
ak 78
P.M.
Ц
|
Не критично би или томпак,критичнее навесочки!И чем горячее пирожки,тем более страдает дульный срез,который выгорает со временем не равномерно.
|
|
karaganda
P.M.
Ц
|
дульный срез
Может пульный вход? И это, вроде как релода то тю-тю? Про горячие пирожки? Или в личку.
|
|
ak 78
P.M.
Ц
|
Может пульный вход?
Сначала срез визуально,потом если докапыватся и все остальное
|
|
Hendrik
P.M.
Ц
|
Раскурочил сейчас патрон Барноульский оболочка 9,4 грамма.Под тонким слоем меди,тонкий слой железа,а дальше свинец.Удивило,то что пасатижами с острыми краями,невозможно продавить пулю до железа,то есть получаються глубокие борозды,а стали не видно! Видимо напрасны опасения за сохранность нарезов,используя биметалл в чёрных стволах.. .
|
|
hanvitalii
P.M.
Ц
|
21-3-2012 17:02
hanvitalii
А кто-нибудь пробовал новосибирскую улучшенной кучности (томпак и гильза латунь) цена 300 тенге. Как летят интересно?
|
|
hanvitalii
P.M.
Ц
|
21-3-2012 17:03
hanvitalii
FMJ. забыл уточнить.
|
|
Abrek777
P.M.
Ц
|
Под тонким слоем меди,тонкий слой железа,а дальше свинец а стали не видно!
если опустить тот факт, что опять может начаться спор о тампаке и биметал, хотел бы уточнить сталь там откуда?
|
|
AFINAGEN
P.M.
Ц
|
А вот интересно, гильзы 12/76 привезти из Москвы можно? Здесь не встречались, а Москве около 700 руб за 100шт. У меня 0000 под звезду не лезут, да с картечью так же.
|
|
Razvedka
P.M.
Ц
|
А кто-нибудь пробовал новосибирскую улучшенной кучности (томпак и гильза латунь) цена 300 тенге. Как летят интересно?
Я ими стрелял особых результатов не достиг, хотя может стоит повторить. А вот недавно стрелял с тигра Барнаулом Супер который, так на 100 метров в минутку пули уложились.
|
|
bodridzhon
P.M.
Ц
|
2-5-2012 00:56
bodridzhon
Пристреливал такими Leupold (8-кратный, модель не помню) на ИЖ-18. Лежа, с мешка, укладывал пять штук в спичечный коробок на 100 метров. На упаковке заявлена кучность 12 см. на 300 метров, проверил - из пяти выстрелов два попадания в компакт-диск, но это я стреляю мало и плохо. Для своей цены (брал еще по 115тг. за штуку три года назад) - чудо, а не патрон. Новые цены приятно напрягают
|
|
Razvedka
P.M.
Ц
|
но это я стреляю мало и плохо.
Скромный какой! Когда поедем убивать мишени?
|
|
Данила123
P.M.
Ц
|
Originally posted by Razvedka:
Я ими стрелял особых результатов не достиг, хотя может стоит повторить. А вот недавно стрелял с тигра Барнаулом Супер который, так на 100 метров в минутку пули уложились.
Дружище, вам сюда. Отстрел Тигра по методу ганзы Только Док тему прикрыл, но если попросить откроет.
|
|
bodridzhon
P.M.
Ц
|
8-5-2012 00:25
bodridzhon
Originally posted by Razvedka:
Когда поедем убивать мишени?
Ответил в личку, продублирую: 13-го, в воскресенье. + 1 мой безоружный товарищ-водитель. В программе пристрелка под новую партию патронов Барнаула обыкновенного, новосибирской Экстры и (ТАДА! Хит сезона !) - ЛПС ! Плиту на цепочках берешь ?
|
|
|