Guns.ru Talks
Казахстан
ВВС. Военно-воздушные силы... ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

ВВС. Военно-воздушные силы...

Оскар
P.M.
2-9-2009 16:29 Оскар
Вот мой сайт, когда то делал, надеюсь не сочтут за рекламу. Там есть раздел и про ВВС РК.
http://aerofencer.narod.ru/

Отличный сайт, спасибо, не раз туда заходил..
Shturman Vasya
P.M.
2-9-2009 16:31 Shturman Vasya
Originally posted by Оскар:

А если скажу что тот майор ... ?

Бесспорно молодец! Но скока их таких молодцов то?

koramsak
P.M.
2-9-2009 16:35 koramsak
Приходилось бывать в Шагле, он у нас запасным всегда был, если нет запасных - пиши - Шагол, там всегда примут.
Оскар
P.M.
2-9-2009 16:36 Оскар
Так и Су-27 - бомбометание с него -нонсенс, прицелов то немае. Я был на полигоне как раз когда 29-t впервые осваивали б/м и видал как сильно радовались подполковники, впервые в своей жизни бросившие бомбу. Тока кому оно надо то?

Вообще то Су-27 в количестве 10 бортов отправляли на модернизацию в Белоруссию, было много ссылок на эту тему..
http://vpk.name/news/11201_belorussi... azahstana.html
rambler.ru
http://www.nomad.su/?a=4-200711020210
ССылки поставил на разные источники.. а так в инете много информации..
В прошлом году они пришли, как и Миг-27
http://www.automan.kz/90831-kazakhst... yvshikh-v.html

Ну и ссылки на то как в Барановичах модернизируют технику Миг-29 и Су-27...
airwar.ru
airwar.ru
Технологии им передали Россияне.. Так что поидее прицелы на Сушках есть..

Shturman Vasya
P.M.
2-9-2009 16:41 Shturman Vasya
Сильно сумлеваюсь, что белорусы делали модернизацию. Скорее всего просто ремонт по регламенту. Иначе нахера наши умельцы сами приспосабливали БД от Су24?
Приходилось бывать в Шагле, он у нас запасным всегда был, если нет запасных - пиши - Шагол, там всегда примут.

А вы наверное в Кустанае служили?
Оскар
P.M.
2-9-2009 16:42 Оскар
Вообще как я понял Тадыкские у нас Элита, И Миг-27 и Су-27(кроме тех 10 бортов слышал в инете о гонении еще как минимум пары Сухарей) пришли с ремонта(МИГ-27 как минимум 12 бортов так как так писал один из украинских споттеров который часто бывает на Львовском АРЗ)и модернизации.. И летают немало, сам часто замечал полеты над городом, когда ездил в Талдык к подруге..
Походу сказывается что сейчасГлавком СВО, бывший Талдыкский начальник.. .
Shturman Vasya
P.M.
2-9-2009 16:45 Shturman Vasya
Мож конечно и элита наших ВВС, но представь себе нормальную войсковую операцию, хоть наступательную, хоть оборонительную с участием ВВС.
Оскар
P.M.
2-9-2009 16:45 Оскар
Скорее всего просто ремонт по регламенту. Иначе нахера наши умельцы сами приспосабливали БД от Су24?

quote:

Вообще то умельцы присобачивали БД от Су-24 когда Сушки прилетели из России, когда начали долбить полигоны в 06-07 годах..
А на ремонт (без модернизации) Сушки гоняли (как гоняют сейчас МиГ-29) во Львов тоже..

Оскар
P.M.
2-9-2009 16:51 Оскар
Мож конечно и элита наших ВВС, но представь себе нормальную войсковую операцию, хоть наступательную, хоть оборонительную с участием ВВС.

pilot.strizhi.info
Вот например фотоотчет об учениях где учавствовали, Миг-29, Су-27(бомбили), МиГ-27(тоже бомбили и стреляли из пушки) Су-25(пуски НАР), Су-24МР(разведка, Ми-17(десант и пуски НУРС)Ми-24(пуски ПТУР)
Все подробно освещено...
Скинуть ссылки еше на казахстанско-Российскте учения в Чебаркули??? Центр-2008?

Оскар
P.M.
2-9-2009 16:52 Оскар
Плюс то что Су-27 отправляли на модернизацию, а не просто на ремонт слышал от того летчика который гонял на ремонт Сушки
Shturman Vasya
P.M.
2-9-2009 16:58 Shturman Vasya
Су-27 отправляли на модернизацию,

Уточню.
Вот например фотоотчет об учениях где учавствовали

Наши учения = парад. Не воспринимай всеръез.
Оскар
P.M.
2-9-2009 17:06 Оскар
Наши учения = парад. Не воспринимай всеръез.

Ну может быть;-)),просто у меня в этих учениях участвовали пару моих знакомых, кстати колонна бронетехники была переброшена своим ходом их Капчагая в Отар, а не как это раньше было ЖД составом.. Ну да ладно не об этом речь.. Дык учения где учавствуют не только казахстанские, но и Российские и вообще есть учений ОДКБ где все учавствуют, хотя фактически реально учавствуют ВВС Белоруссии, иногда раньше учавствовали Украинцы, Казахстан и Россия, и усе остальные на бумаге хотя в Узбекистане остались еще с советских времен как минимум полк Су-27 и полк МиГ-29(9-13 помоему) это я только их наиболее современный самолеты перечислил (не было после распада у нас такой техники кроме Миг-29(9-12)в луговом и Миг-31 в Семске.. Су-27, остальные МиГ-29, Су-25, Л-39 пришли потом за долги.. .

Оскар
P.M.
2-9-2009 17:16 Оскар
Shturman Vasya

Ну насколько я понял у вас много старых фотографий и информации, надеюсь когда руки у меня дойдут и я все же замучу сайт про наши ВВС(сейчас пишу диссертацию не до этого) то и вы мне материалами поможете, хочу осветить историю всех авиачастей Казахстана, ну и фотогалерею с форумом создать.. немного информации по самолетам..
Все таки думаю прогресс в нашей авиации начался, пишу это со слов действующих летчиков и некоторых ветеранов которые не совсем порвали с авиацией.. и которые радуются что отношение немного изменились.
Кстати кроме тех Сушек отправили еще 10 МиГ-31 на ремонт в Ржев и планировали отправку еще 10(есть ссылки на это) так что еще полетают)))
Хотя, надо еще много что менять...

Оскар
P.M.
2-9-2009 17:55 Оскар
Ну и фотка четверки Талдыкорганских Су-27...
click for enlarge 800 X 523 198,1 Kb picture
А вообще красиво покрашены..
click for enlarge 640 X 480  39,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 379,3 Kb picture

Shturman Vasya
P.M.
2-9-2009 18:23 Shturman Vasya
Все таки думаю прогресс в нашей авиации начался,

Больше похоже на агонию. Имхо конечно.
Оскар
P.M.
2-9-2009 18:32 Оскар
Больше похоже на агонию. Имхо конечно.

Каждый понимает по разному, например один службы безопасности полетов известный под ником VAGA, сейчас правда на пенсии(фотка одиночного Су-27 в полете его), так не считает.. Наоборот он помнит времена когда Талдыкские Сушки вообще не летали, как сказал на боку летали, а теперь.. Как и пилоты, чьи фотки иногда я выставляю.. Которые реально стали летать больше по их словам(причем летчики с разных авиабаз и летающие на разных самолетах)..
Как писал Корамсак, хочется верить им.. . Авиация дорогое удовольствие.. И по крайней мере кое какие факты говорят что есть попод немного надеятся на позитив...

Shturman Vasya
P.M.
2-9-2009 19:20 Shturman Vasya
на том и закончим.
Оскар
P.M.
2-9-2009 20:13 Оскар
на том и закончим.

Ок, договорились

Оскар
P.M.
2-9-2009 21:19 Оскар
Немножко не в тему, не совсем про Казахстанскую, но авиацию.
Видео про трагедию в Радоме, с Белорусским экипажем Су-27УБМ, в хорошем качестве. Может кому интересно...
Вечная память пилотам...
youtube.com

koramsak
P.M.
3-9-2009 08:21 koramsak
Как говорят в Одессе - таки да так, служил действительно в Кустанае. По поводу бомбометания с СУ-27, то делали модификацию, буквы сейчас не помню, в которой были предусмотрены и пакеты ФАБ 250, и наливные баки, и КМГ-У и НАРы различных образцов и БЕТАБ. Что касается белорусов, которые в Польше упали, просто не успели, землю под собой не видели, все внимание на вывод было, команда на катапультирование прошла, просто не хватило сеукнды-другой, чтобы выполнить, жалко мужиков.
Shturman Vasya
P.M.
3-9-2009 08:28 Shturman Vasya
Про Су-27 уточнил - бросают по сетке, грубо говоря "по сапогу" т.е. примерно в район полигона. Ночью такой же маразм и с Миг-27 по светящейся цели тока.
Про белорусов согласен полностью, не успели сообразить, самолет падал неуправляемый, так что делать там нечего было, тем более уводить от наземных построек.
Умиляют коменты по тв - постоянный встречный ветер - эта пять!
Оскар
P.M.
3-9-2009 12:32 Оскар
Про Су-27 уточнил - бросают по сетке, грубо говоря "по сапогу" т.е. примерно в район полигона. Ночью такой же маразм и с Миг-27 по светящейся цели тока.

Может быть, хотя даже Миг-21БИС мог класть бомбы в с радиусом в 20 м, с его то деревянным прицелом..
Точно знаю что НУРСами стреляют с Су-27(есть фото и не одно с подвешанными под крыльями), из бомб Слышал о применении штурмовых с парашютом(не помню название Ш-что-то) и ОДАБ-500ПМ, неужели все это кидают примерно? И Нурсы стреляют тоже???
Но все таки в МО, Белоруссии молодцы, раз и птица в двигателе, два пилоты герои, и все сразу известно.. Хотя я незнаю как можно там в той ситуации самолет выводить от людей, насколько я понял по видео они до последнего нос вверх поднимали и пытались вытянуть..

koramsak
P.M.
3-9-2009 12:38 koramsak
Меня тоже это озадачило, я уже точно не помню все тонкости аэродинамики, но в в нижней точке при выводе управления как такового нет, движение горизонтальными рулями (типа уводил) приводит к сваливанию, такая же штука несколько лет на авиашоу в США была, лето, плотность воздуха меньше, америкос на F15 таким же образом "просел", почти на самом выходе, поэтому не упал, а поехал по земле, самолет всмятку, но сам, правда, жив остался. А про встерчный ветер - это дилетаны писали, встречный ветер хоть скорость и гасит немного , но только относительно земли, зато подъемную силу увеличивает.

Shturman Vasya
P.M.
3-9-2009 12:38 Shturman Vasya
Может быть, хотя даже Миг-21БИС мог класть бомбы в с радиусом в 20 м, с его то деревянным прицелом

Для су24 с его "совершенным" прнк 50м отлично и 100 -хорошо, это в лучшем случае. Забудь ты про пропаганду то!
НУРСами стреляют с Су-27

Точно также - по сетке.
И Нурсы стреляют тоже???

Расшифруй слово нурс, что получится?
насколько я понял по видео они до последнего нос вверх поднимали и пытались вытянуть..

Если уж самолет вышел на такие углы атаки, то хоть затянись, неуправляемое! падение будет продолжаться. Видать возраст намного замедлил реакцию у пилотов, делать там было нечего, надо было прыгать.
Оскар
P.M.
3-9-2009 13:52 Оскар
Для су24 с его "совершенным" прнк 50м отлично и 100 -хорошо, это в лучшем случае. Забудь ты про пропаганду то!

Ну, это скорее не пропоганда, а небольшое хвастоство автора, если он действительно в двадцатку не укладывался, 20 м взято со слов летчика-истребителя который в афгане действовал.. . Хотя у него по два три вылета в день было..
airforce.ru

П.С. А ваш Лучший результат сколько был если не секрет???

Shturman Vasya
P.M.
3-9-2009 14:01 Shturman Vasya
00 00 00 . Так называемые шесть нолей. Но одно дело реальный результат, а другое норматив. Если бомба падает в 50м = оценка отлично.
Оскар
P.M.
3-9-2009 14:12 Оскар
Если бомба падает в 50м = оценка отлично.

Так что получается тот летчик писавший данный труд, и утверждавший что на полигоне отлично они кидали в 20м и это было отлично( хотя он утверждал что 20 м на практике это много)?
Или у Миг-21БИС и Су-24 нормативы разные???
Shturman Vasya
P.M.
3-9-2009 14:29 Shturman Vasya
Вряд ли у мига нормативы меньше, я ж тебе говорю это с использованием бцвс 50м, без нее еще выше, а скажем с рсбн еще проще -500м!
koramsak
P.M.
3-9-2009 15:02 koramsak
20 метров, 50 метров - это все равно супер. Помню были на полигоне Татьяновка, если кто знает, туда прилетел СУ 24 с России, заходил в СМУ по прицелу, запросил разрешение на сброс, хорошо капитан, наземный штурман, засомневался - что-то я его не слышу и запретил, потом выяснилось, что он за отметки от уголковых отражателей на полигоне принял конструкции и всякое железо на разрезе Соколовско-Сарбайского комбината, а это километров 100 где-то, штурман правда, как потом сказали неопытный был, из-за облаков наземных ориентиров не видел, а по приборам ушел вправо на указанную выше разницу. Про внеполигонное бомбометание тоже все слышали, частенько такое бывало. Так что в полигон попал - уже хорошо, а если недалеко от цели - типа снайпер.
Shturman Vasya
P.M.
3-9-2009 15:10 Shturman Vasya
полигоне Татьяновка, если кто знает

за отметки от уголковых отражателей на полигоне принял конструкции и всякое железо на разрезе Соколовско-Сарбайского комбината

Это самая обычная история из жизни нашего училища. Также как и на другом полигоне, Кушмурун, жд станция очень похоже светилась, бомбили и то и другое не раз.
Макаров
P.M.
3-9-2009 15:28 Макаров
Originally posted by Shturman Vasya:

Кушмурун, жд станция очень похоже светилась, бомбили и то и другое не раз.

но это же злодейство?!!

Shturman Vasya
P.M.
3-9-2009 15:30 Shturman Vasya
Может знаешь такую "Пьяную деревню"? Это за Казахстаном вдоль Или. Не задавался вопросом, почему ж она так называется?
koramsak
P.M.
3-9-2009 16:47 koramsak
но это же злодейство?!!

Да это разгильдяйство, скорее, это же не специально, и немцев в ГСВГ и поляков в ЗГВ по деревням бомбили, а своих-то и подавно. Потоми правда п... юлей все огребали неслабых, но что было - то было.
Alexandr2401
P.M.
3-9-2009 17:10 Alexandr2401
Сильно сумлеваюсь, что белорусы делали модернизацию.
сегодня по радио слышал, что белорусы засекретили расследование крушения СУ-27, и предположительно авария произошла из-за модернизации не согласованноий с заводом-изготовителем
Оскар
P.M.
3-9-2009 21:01 Оскар
Сильно сумлеваюсь, что белорусы делали модернизацию.
сегодня по радио слышал, что белорусы засекретили расследование крушения СУ-27, и предположительно авария произошла из-за модернизации не согласованноий с заводом-изготовителем

Брехня...
Вот высказывание людей которые вместе служили с пилотами:
"полный бред, это к высказываниям представителей фирмы Сухого, двигательные и самолетные системы доработкам не подвергались и приборы контроля за работой двигателей тоже, я этот самолётN63 знал хорошо ,а двигатели ещё лучше , всё было в ажуре до удара о землю, всё работало штатно, и нехер здесь трындеть.. . "

А насчет не согласованных модернизаций Россияне сами передали технологии..
airwar.ru
А вообще фирма "Русская Авионика" модернизировала много Россиийских самолетов, ту же знаменитую модернизацию МиГ-31 в МиГ-31БМ ( с уникальнейшими характеристиками) тоже они делали, как и Су-30КН,Су-27 УБМ как и МиГ-29 СМ...
Читайте один пример:
airwar.ru
Но там конфликт был с МАПО МиГ и вообще модернизации МиГ-29 и Су-27СМ пошли по другому пути модернизации вот они и обратились к Белоруссам которые хотели модернизировать свои самолеты, а потом и сами начали модернизировать другие самолеты..
Тот же завод- изготовитель и Львовский АРЗ обвинял что они Казахстанские Су-27 ремонтируют.
Короче как всегда желание кое-кого на костях попрыгать, причем сам источник точно(кто сказал именно) не говориться..
А журналисты вообще народ безсовестный..
П.С. По видео без всяких высказываний заводов -изготовителей видно почему самолет упал..

Shturman Vasya
P.M.
3-9-2009 21:05 Shturman Vasya
По видео без всяких высказываний заводов -изготовителей видно почему самолет упал..

Ну ка, ну ка и пачему?
Оскар
P.M.
3-9-2009 21:07 Оскар
Да это разгильдяйство, скорее, это же не специально, и немцев в ГСВГ и поляков в ЗГВ по деревням бомбили, а своих-то и подавно. Потоми правда п... юлей все огребали неслабых, но что было - то было.

Кстати в тех же мемуарах про действия летчика Миг-21БИС в Афгане он тоже рассказывает, как одно звено по ошибке Пакистанский кишлак разбомбила, по ошибке перелетев границу..
Оскар
P.M.
3-9-2009 21:12 Оскар
Про белорусов согласен полностью, не успели сообразить, самолет падал неуправляемый, так что делать там нечего было, тем более уводить от наземных построек.

Ну и второе высказывание....

насколько я понял по видео они до последнего нос вверх поднимали и пытались вытянуть..

Если уж самолет вышел на такие углы атаки, то хоть затянись, неуправляемое! падение будет продолжаться. Видать возраст намного замедлил реакцию у пилотов, делать там было нечего, надо было прыгать.

Не хочу все это опять ворошить, помоему вы уже сами себе ответили...

Shturman Vasya
P.M.
3-9-2009 21:38 Shturman Vasya
Я думал ты чего нибудь от себя скажешь.
Оскар
P.M.
3-9-2009 22:34 Оскар
Я думал ты чего нибудь от себя скажешь.

Мое мнение(не буду утверждать что оно истинное)потеря контроля за высотой ввода в фигуру, слишком мало было высоты. Лётчики поднимали нос самолёта вверх до последнего момента, думаю они просто выходили из фигуры до последнего момента и ничего никуда не уводили, как это говориле в прессе(мне кажется проблематично в такой ситуации выводить самолет)
Думаю все таки ошибка техники пилотирования.
Но повторюсь это просто мои мысли вслух после просмотра видео(может я написао слишком самоуверенно чтовсе ясно) и я ничего не утверждаю. И утверждать не могу.


Guns.ru Talks
Казахстан
ВВС. Военно-воздушные силы... ( 3 )