Guns.ru Talks
Казахстан
Забавная статья про короткоствол

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Забавная статья про короткоствол

koramsak
P.M. Ц
16-2-2009 08:43 koramsak
Священник и пистолет
Священник произносил проповедь, озаглавленную "Будьте спокойны и дайте Господу Богу сражаться за вас", говоря, что драться не следует, а следует позволить Господу Богу поразить Зло. Пока он говорил, ветер отбросил полу его одежды, и все увидели висящий у него на поясе пистолет.
По окончании проповеди некий прихожанин спросил у священника: "Я все понял, но разве вы не противоречите себе? Разве вы не говорили, что Богу надо дать сражаться за нас?"
"Да," сказал священник, "это только для того, чтобы задержать нападающих до Его прибытия".
__________
Причины, по которым для гражданского населения нет никакой необходимости во владении огнестрельным оружием
1. Запреты на владение оружием приносят плоды. Именно поэтому в Нью-Йорке, Вашингтоне и Чикаго полицейским необходимо оружие.
2. Низкий уровень убийств 69 на 100 тыс. населения в Вашингтоне обусловлен строгим контролем за оружием, в то время как высокий уровень 9 на 100 тыс. в Индианаполисе - следствие отсутствия надлежащего контроля.
3. Статистика, показывающая высокий уровень убийств, диктует необходимость контроля за оружием, в то же время статистика, показывающая повышение уровня убийств при ужесточении оружейного контроля - "всего лишь статистика".
4. "Закон Брэдли" (ввел сроки ожидания перед покупкой огнестрельного оружия) и Запрет Штурмового оружия (ограничения на полуавтоматическое оружие военного происхождения, с большой емкостью магазина и т.п.), вступившие в силу в 1994 году, привели к заметному снижению уровня насильственных преступлений, которое наблюдается с 1991 года.
5. Мы должны избавиться от всего огнестрельного оружия, потому что неуравновешенный маньяк может начать стрельбу в людном месте в любую минуту, а желающие владеть оружием, чтобы иметь возможность защититься от такого маньяка, - параноики.
6. Чем более ты беззащитен, тем лучше защищен от преступников.
Нападающий будет обезврежен баллончиком со слезоточивым газом или хозяйственным аэрозолем, но если стрелять по нему калибром .357Магнум, он разозлится и убьет вас.
7. Изнасилованная и задушенная женщина морально выше женщины с дымящимся стволом и мертвым насильником у ее ног.
8. При конфликте с опасными преступниками, вы должны "не защищаться - отдать им, что они хотят, или убегать" (Председатель организации Handgun Control Inc. [антиоружейная политическая и лоббистская организация], цитата)
9. Фразы [из Конституции и Билля о Правах] "право людей мирно собираться", "право людей находиться в безопасности в своих жилищах", "перечисления здесь и далее определенных прав не должны лишать людей других прав" и "полномочия, не делегированные здесь и далее, принадлежат соответственно штатам и людям" - под людьми подразумевают отдельных граждан, в то время как фраза "право людей хранить и носить оружие" подразумевает отдельные Штаты.
10. "Конституция сильна и остается неизменной". Однако необходимо запретить и изъять все стрелковое оружие, нарушив тем самым 2, 4 и 5 Поправки.
11. Винтовки и пистолеты не являются необходимыми для защиты государства. Конечно, их количество на вооружении армии исчисляется сотнями тысяч.
12. Частные лица не должны владеть короткоствольным оружием, поскольку это не "боевое оружие". Однако частные лица не должны владеть "штурмовым оружием", поскольку это боевое оружие.
13. Несмотря на сроки ожидания, проверку на криминальное прошлое, отпечатки пальцев, анкетирование, и т.п., огнестрельное оружие в наши дни слишком доступно, что приводит к недавним многочисленным инцидентам стрельбы в школах. В 40е-60е годы кто угодно мог купить оружие в магазинах хозтоваров, на армейской распродаже излишков и по почте. Не было сроков ожидания, проверок, отпечатков и анкет. Стрельбы в школах тоже не было.
14. Попытка NRA (Национальной Ружейной ассоциации) провести кампанию "не прикасайся" по обращению с оружием для детей - пропаганда, в то же время попытка антиоружейного лобби провести кампанию "не прикасайся" по обращению с оружием детей - ответственная общественная акция.
15. Оружие настолько сложно в обращении, что требует специальной подготовки, и настолько просто, что существенно облегчает убийство.
16. Пистолет с 4 регулировками и системами, слишком сложен для освоения рядовым человеком, по сравнению с автомобилем с его 20 регулировками и системами.
17. Женщины так же умны и способны, как мужчины, но вооруженная женщина представляет собой "мину замедленного действия" и реклама оружейной индустрии, специально предназначенная для женщин, просто паразитирует на их страхах.
18. Обычные люди в присутствии оружия превращаются в кровожадных мясников, и снова становятся нормальными, если оружие убрать.
Оружие провоцирует насилие, именно поэтому так много насилия на оружейных выставках-распродажах. (Подобных случаев в США не зарегистрировано. Прим. перев.)
19. Большинство населения поддерживает контроль оружия, так же как большинство населения поддерживало рабовладение.
20. Любое самозарядное стрелковое оружие может считаться оружием массового уничтожения, или штурмовым оружием.
Большинству людей нельзя доверять, поэтому необходимо принять антиоружейные законы, которые большинство людей будет соблюдать, потому что им можно доверять.
21. Права распространителей порно в интернет бесспорны, так как конституционно защищены Биллем о Правах, в то время как о применении короткоствольного оружия в целях самозащиты в Билле о Правах ничего не говорится.
22. Свобода слова подразумевает владение газетами, передатчиками, компьютерами и пиш. машинками, в то время как самозащита оправдывает только использование собственных рук.
23. ACLU [Американский Союз Гражданских Прав] - хорошая организация, потому что занимается защитой определенных частей Конституции, а NRA [Национальная Стрелковая Ассоциация] - плохая организация, потому что занимается защитой других частей Конституции.
24. Чарлтон Хестон, киноактер и президент NRA, дешевый маньяк, которого необходимо игнорировать, в то время как Майкл Дуглас, киноактер и представитель Handgun Control Inc., является посланцем мира и ему необходимо предоставить слово на саммите ООН по контролю за вооружениями.
25. Полиция действует группами и с подстраховкой, поэтому им необходимы магазины большей вместимости, чем гражданским лицам, которые сталкиваются с преступниками в одиночку, и следовательно, не нуждаются в таком количестве боеприпасов.
26. Необходимо запретить дешевые виды оружия, потому что доступ к оружию малообеспеченной части населения - это несправедливо.
27. Полицейские владеют особой тайной мастерства в обращении с пистолетами, которого нечего и надеяться достичь частным лицам.
28. Частным лицам нет необходимости в ношении оружия для самозащиты, в то время как полицейскому начальству, занимающемуся исключительно административной деятельностью в зданиях, полных вооруженных полицейских, оружие необходимо.
29. "Штурмовое оружие" не имеет другого предназначения, кроме как убийство большого количества людей. Такое оружие необходимо полиции. Оно не требуется Вам.
30. Замки на спусковой скобе не влияют на доступность и готовность оружия для немедленного использования в целях самозащиты. Именно поэтому так много полицейских носит эти замки на своем служебном оружии. (Полицией не используется. Прим. перев.)
31. Организация Handgun Control, Inc. заявляет, что стремится, чтобы "оружие не попадало не в те руки". Знайте, что это у вас не те руки.

Макаров
P.M. Ц
16-2-2009 10:10 Макаров
чисто штатовская статейка
Abrek777
P.M. Ц
16-2-2009 11:28 Abrek777
Забавно конечно, но интересно тем что многие противники КС используют похожие аргументы в спорах. Недавно смотрел передаче Соловьева "к борьеру" и там писатель Веллер и Генирал МВД РФ ()
фамилию не помню
кажеться даже зам министра МВД, спорили как раз об этом. ну от писателя который как раз был за разрешение КС, я еще мог ожидать не профессионализма в этом вопросе, но от ГЕНИРАЛА МВД!!!! такую чушь ребята несли что вот эта статейка как раз похожа на Аргументы этого генирала.
CH3
P.M. Ц
16-2-2009 11:38 CH3

25. Полиция действует группами и с подстраховкой, поэтому им необходимы магазины большей вместимости, чем гражданским лицам, которые сталкиваются с преступниками в одиночку, и следовательно, не нуждаются в таком количестве боеприпасов.
27. Полицейские владеют особой тайной мастерства в обращении с пистолетами, которого нечего и надеяться достичь частным лицам.
28. Частным лицам нет необходимости в ношении оружия для самозащиты, в то время как полицейскому начальству, занимающемуся исключительно административной деятельностью в зданиях, полных вооруженных полицейских, оружие необходимо.
29. "Штурмовое оружие" не имеет другого предназначения, кроме как убийство большого количества людей. Такое оружие необходимо полиции. Оно не требуется Вам.

Убило)))

koramsak
P.M. Ц
16-2-2009 11:53 koramsak
Генерал-полковник был бывший зам МВД РФ, сейчас депутат, но аргументы его были просто смешные, типа разрешим и тогда все всех перестреляют. Веллер был слишком импульсивен, это вредило спору, хотя мысли говорил здравые.
А секундатом у генерала был другой генерал - Веденин, который вообще противник любого оружия для граждан.
D0k
P.M. Ц
16-2-2009 20:57 D0k
я впринципе стороник разрешения КС, но с некоторыми "оговорками", я думаю что все со мной согласятся, что пистолет это вешь повышеной опасности для жизни человека (как его хозяина, так и окружающих). Давайте проведём небольшую аналогию с Автомобилем, и пистолет и авто в "неумелых руках" может причинить вред здоровью окружающих, в связи с чем на мой взгляд владелец пистолета должен не только хорошо знать возможности своего "питомца", но и должен доказать, что он спасобен с ним управляться в стрессовых ситуциях, пистолеты не должны продаваться как обычный "нарезняк" для охоты, что бы получить разрешение на хранение пистолета, а тем более на его повседневное ношение на улице, необходимо доказать, что вы умеете им не только пользоваться, но и знаете в каком случае и в каком месте пистолет можно применять... . будущий владелец пистолета должен проти экзамены на владение им, применение его в разных условиях, а также психологическое тестирование и освидетельство на компитентной комиссии... . всё имхо
samoval
P.M. Ц
17-2-2009 00:53 samoval
7. Изнасилованная и задушенная женщина морально выше женщины с дымящимся стволом и мертвым насильником у ее ног.

[удалено модератором] Это значит пускай женщин насилуют и грабят ублюдки, но зато жертвы будут морально выше тех женщин, которые сумели с оружием в руках спасти себе жизнь, честь и своё имущество
статья реально рассчитана на тупого пендоса-потребителя, у которго только одна страна на карте - пендостан, а всё остальное - dark and wild lands.

по поводу передачи, скажу что писатель был импульсивен и не умел чётко и грамотно изложить политику введения КС, но судя по искренности его доводов и логики излагаемых аргументоф писатель всё таки был намного прав, чем отставной мент и его мвдшный коллега, являвшие собой типичный пример совковой системы типа "низя". Добавлю что я даже не пожалел денех и проголосовал за писателя со всех телефонов дома.
К сожелению и в этой стране законодательная власть всё ёще подвержена совковым методам "не пущать, низя". Простому народу остаётся лишь ждать когда в парламенте этой страны вымрут все совки и очистившись от груза прошлого, законники всё таки взглянут на проблему самообороны с позиции простого гражданина, а не с тёплых кресел.

З.Ы. Кстати, на глаза попалась заметка об электрошокерах в "АиФ Казахстан" с пояснениями от корамсак. С удивлением для себя узнал, что и Сергей тоже придерживается политики введения КС.... однака....

я впринципе стороник разрешения КС, но с некоторыми "оговорками"

типичный продукт совковой системы "низя! не пущать!" Судя по профайлу - 31 год. Вроде бы жил во времена союза и когда союз таки сдох, а затем новое время, новые нравы и правила.. . менталитет по идее должен был поменяться... . но судя по всказыванию ничего в человеке не изменилось, а тоска по "сильной руке партии" так и прёт после каждого слова - "доказать".
Уважаемый, не надо ничего и никому доказывать, потому что тот кто будет использовать КС в преступных целях и так его приобретёт без всяких ваших совковых бумажек и глупых слов - "доказать". Своими совковыми запретами вы будете мешать именно законопослушному гражданину этой страны приобрести КС, а не преступнику.
Если уж так боитесь бесконтрольного разгула КС, то просто установите на него высокую цену. Поверьте покупательская способность сама отрегулирует эту проблему без всяких там "доказать".

koramsak
P.M. Ц
17-2-2009 08:20 koramsak
самовал, по-моему не уловил иронии, которой пронизана данная статья, это, так сказать, Эзопов язык, как раз в ней высмеиваются доводы противников оружия. Что касается моей ( а значит и Корамсака тоже) позиции, то она однозначна и я это не скрывал - я считаю это очень серьезным и ответственным шагом для владельца, при этом если государство в армии дает в руки 18-летнему пацану автомат с двумя рожками боевых патронов, почему этот же пацан через два года на гражданке не может иметь гораздо менее мощное оружие - короткоствол. Всплеска преступности нигде не произошло, я не беру Штаты, я беру близкие по ментальности страны бывшего Союза - Латвия, Литва, Эстония, Молдова, там не возникло поголовной стрельбы по всему, что шевелится, когда разрешили гражданам короткоствол.
Что касается высокой цены как барьера на пути приобретения оружия всякими козлами - мы это проходили с Осой, это неверно в корне.
И, наконец, не могу удержаться от комментария по поводу плохих слов в адрес СССР - в нем, кроме плохого, были вещи, которые никогда не будут достигнуты при сраном капитализме, не буду перечислять, их слишком много. Так что фраза из Роллингов - "Paint in Black" здесь не подходит.

Макаров
P.M. Ц
17-2-2009 08:22 Макаров
участник самовал видимо чего-то не допонял. статья написана в ИРОНИЧНОМ контексте и предназначена для здравомыслящих людей, обладающих чувством юмора.

полностью согласен с мнением коллеги D0k'а - ограничения у нас в стране просто необходимы.

з.ы. еще раз прошу самовала вести себя корректно по отношению к другим участникам - Вы же вроде топ-менеджер высокого уровня - неужели нужно такие прописные истины объяснять?
з.ы.2. и уж точно не данному "топ-менеджеру" судить о великой державе, которая просуществовала более 70 лет.

D0k
P.M. Ц
17-2-2009 19:45 D0k
Originally posted by samoval:

типичный продукт совковой системы "низя! не пущать!" Судя по профайлу - 31 год. Вроде бы жил во времена союза и когда союз таки сдох, а затем новое время, новые нравы и правила.. . менталитет по идее должен был поменяться... . но судя по всказыванию ничего в человеке не изменилось, а тоска по "сильной руке партии" так и прёт после каждого слова - "доказать".
Уважаемый, не надо ничего и никому доказывать, потому что тот кто будет использовать КС в преступных целях и так его приобретёт без всяких ваших совковых бумажек и глупых слов - "доказать". Своими совковыми запретами вы будете мешать именно законопослушному гражданину этой страны приобрести КС, а не преступнику.
Если уж так боитесь бесконтрольного разгула КС, то просто установите на него высокую цену. Поверьте покупательская способность сама отрегулирует эту проблему без всяких там "доказать".



ооо уважаемый, да вы у нас "демократ", спасибо про напоминание об СССР, вспомнил старое (на самом деле данные в профайле несколько занижены), а так же вспомнил наши "лихие" 90-е, от которых мы не так далеко ушли, вы наверно имели возможность наблюдать становление бизнеса у нас и в России, и не раз слышали, что там то и там произошла "разборачка" между ОПГ или какието "ребята" прямо на улице "пригнули" комерсанта... . так вот более чем уверен если бы в те года у населения, был бы на руках "короткоствол" то население нашей суверенной страны нащитывало бы не 15,7 млн. человек, а гораздо меньше.... . поймите когда на руках у неподготовленого человека писталет и он попадает в стрессовую ситуацию с угрозой его жизни, он в состаянии аффекта будет стрелять по всему что двигается рядом с ним.

так же согласно моего предложения, я предлягал проводить определёноую атестацию на получения правом владения КС, по аналогии подготовки людей к вождению автомобиля и сдачи экзаменов на права.

samoval
P.M. Ц
20-2-2009 10:01 samoval
з.ы. еще раз прошу самовала вести себя корректно по отношению к другим участникам - Вы же вроде топ-менеджер высокого уровня - неужели нужно таки прописные истины объяснять?
з.ы.2. и уж точно не данному "топ-менеджеру" судить о великой державе, которая просуществовала более 70 лет.

1. я замдиректора. Если резко высказался в адрес опонента Dok то прошу извинить. просто упрощённо пытался донести мысль, что совоковыми методами в нынешней жизни уже проблемы не решаются.
2. по поводу великой, краснознамённой ля-ля-ля то давайте не будем. СССР-был тюрьмой народов, где главенство одной нации над всеми другими было исскуственным и насильно насаждалось дряхлыми пердунами из ЦК КПСС. К счастью эта система шовинизма всё таки сдохла, и союз слился туда же. Именно благодаря Горбачёву мы, представители других национальностей, получили права на самоопределение и свободу выбора своей судьбы, не оглядываясь на "большого" брата. с чем собственно всех поздравляю!

И, наконец, не могу удержаться от комментария по поводу плохих слов в адрес СССР - в нем, кроме плохого, были вещи, которые никогда не будут достигнуты при сраном капитализме,

"тот кто не помнит союза не имеет сердца, тот кто хочет возродить его не имеет мозгов" (с) В.В. Путин
по мне так, лучше быть бессердечным чем безмозглым.
ооо уважаемый, да вы у нас "демократ", спасибо про напоминание об СССР, вспомнил старое (на самом деле данные в профайле несколько занижены), а так же вспомнил наши "лихие" 90-е, от которых мы не так далеко ушли, вы наверно имели возможность наблюдать становление бизнеса у нас и в России, и не раз слышали, что там то и там произошла "разборачка" между ОПГ или какието "ребята" прямо на улице "пригнули" комерсанта... . так вот более чем уверен если бы в те года у населения, был бы на руках "короткоствол" то население нашей суверенной страны нащитывало бы не 15,7 млн. человек, а гораздо меньше.... . поймите когда на руках у неподготовленого человека писталет и он попадает в стрессовую ситуацию с угрозой его жизни, он в состаянии аффекта будет стрелять по всему что двигается рядом с ним.

так же согласно моего предложения, я предлягал проводить определёноую атестацию на получения правом владения КС, по аналогии подготовки людей к вождению автомобиля и сдачи экзаменов на права.


не демократ конечно, но стараюсь трезво оценивать ситуацию. и вроде бы неплохо, раз до сих пор на своём кресле удержался.. . а должность то сладкая и многим бы хотелось её занять
по поводу 90-х так это был естественный отбор так что всё закономерно: слабые умирают, дабы освободить место под солнцем cильным. А если ты вовремя не побеспокоился о надёжной "крыше" то кто же виноват что тебя "пригнули"?

а поводу того что поголовье уменьшилось бы , то отвечу словами Соловьёва "и была бы у нас страна немногочисленная, но зато очень вежливая, интелигентная". Разве плохо будет если всех отобросов общества перестрелять и дать жить спокойно законопослушным гражданам?
то что в состоянии аффекта человек будет палить, то вряд ли. у нас на руках у населения холодного и гладкоствольного оружия тоже хватает, но что то я не слышал чтобы кто то от злости устроил массовую резню или бойню в этой стране. всё таки у законопослушного, но неподготовленного человека чувство страха перед наказнием сильнее чувства аффекта.
по поводу аттестации, то тут я согласен. НО! только лишь в целях введения учёта колв-ва КС на руках у населения, а не очередной кормушки для ментоооф. можно даже по совковому принципу установить правило: "больше двух в руки не давать"

koramsak
P.M. Ц
20-2-2009 14:39 koramsak
По-моему, политические споры в данной ветке не к месту, тем более в форме истины в последней инстанции. Я, например, если бы встретил бы Горбачева на улице - плюнул бы в рожу (и то из-за его возраста, так как бить стариков не умею). Но я никогда не использовал эту ветку как политическую трибуну. Поэтому, Айдар, предлагаю еще раз "поставить на вид" Самовалу и больше про политику полемику на затевать, а кто затеет - тому бан.
Макаров
P.M. Ц
20-2-2009 15:39 Макаров
Да, Сергей, полностью согласен. Политика вообще грязное дело, тем более, что собственник сайта даже по это же причине прикрыл небезысвестные разделы ИрО и ИиП.
Предупреждение участнику самовал итак сделано. Давайте жить дружно!
aka_Kail
P.M. Ц
28-2-2009 12:26 aka_Kail
7. Изнасилованная и задушенная женщина морально выше женщины с дымящимся стволом и мертвым насильником у ее ног.

Как бы автор статейки заговорил, если бы первая женщина была его матерью/женой/дочкой?
Макаров
P.M. Ц
28-2-2009 19:03 Макаров
Причём здесь автор статьи? Он как раз ЗА короткоствол, неужели непонятно?
koramsak
P.M. Ц
2-3-2009 06:22 koramsak
Надо открывать курсы по изучению Эзопова языка
aka_Kail
P.M. Ц
2-3-2009 14:52 aka_Kail
Макарову
Форум - оружейный. с оружием не шутят. Длина ствола значения не имеет.
с Уважением.
Макаров
P.M. Ц
2-3-2009 15:10 Макаров
да что Вы говорите, а я думал модерирую Клуб кройки и шитья.

Ну а если по теме, то тот факт, что форум оружейный отнюдь не обязывает не понимать Шутку Юмора.

Поспорю и насчет длины ствола - еще как имеет значение, уважаемый. Чисто по физике от этого зависит дальность полета снаряда, а также его точность

aab
P.M. Ц
2-3-2009 16:10 aab
Originally posted by Макаров:
да что Вы говорите, а я думал модерирую Клуб кройки и шитья.

ну вот, Мальчиш-Кибальчищ слил военную тайну

Макаров
P.M. Ц
2-3-2009 17:32 Макаров
Originally posted by aab:

ну вот, Мальчиш-Кибальчищ слил военную тайну

А то!

aka_Kail
P.M. Ц
3-3-2009 00:23 aka_Kail
Поспорю и насчет длины ствола - еще как имеет значение, уважаемый. Чисто по физике от этого зависит дальность полета снаряда, а также его точность

Мне лично по барабану, пробьёт ли пуля мне башку, или внутри застрянет.
итог то один!

koramsak
P.M. Ц
3-3-2009 06:49 koramsak
Мне лично по барабану, пробьёт ли пуля мне башку, или внутри застрянет.

то есть если в башке застрянет, то башку как бы не пробъет. Вопрос вообще не в этом, длина ствола в данном контексте имеет значение для носимости данного оружия, а не его мощности, мощность кстати еще и от патрона зависит. Что вы считаете итогом - простреленную башку ? а итогом надо считать возможность и право на шанс прострелить башку в ответ.

Guns.ru Talks
Казахстан
Забавная статья про короткоствол