Guns.ru Talks
Всё для высокоточной стрельбы
продам ДТК для Рем-700, Тикка-т3 суперварминт, ... ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
real_man
P.M.
20-3-2012 18:56 real_man
Калибр 308
alexej_f
P.M.
21-3-2012 21:57 alexej_f
Сергей все получил. Примерил ........ . СУПЕР!!! радуюсь как ребёнок. Завтра на охоту жду не дождусь опробовать. Ещё раз спасибо!
С уважением!
real_man
P.M.
22-3-2012 22:43 real_man
Скажите пожалуйста получили ли деньги с карты .... 4042
Morozilkin
P.M.
23-3-2012 13:35 Morozilkin
Да, все хорошо. Инф. в личке.
Originally posted by real_man:

Сергей все получил. Примерил ........ . СУПЕР!!! радуюсь как ребёнок. Завтра на охоту жду не дождусь опробовать. Ещё раз спасибо!С уважением!


Алексей, пристрелка обязательна! СТП с ДТК изменится. И ушки обязательно беречь.

С наилучшими пожеланиями.

АВГУСТ
P.M.
23-3-2012 16:38 АВГУСТ
а что там с титановыт на резьбу 18х1?
Morozilkin
P.M.
23-3-2012 17:33 Morozilkin
В процессе.. .
АВГУСТ
P.M.
24-3-2012 09:26 АВГУСТ
ждемс
Morozilkin
P.M.
25-3-2012 00:01 Morozilkin
В сомнениях. На титановых оставить по 4 болта или же изменить конструкцию и ввести два болта. Двух конечно, совершенно достаточно для резьбового крепления, но вопрос в унификации. Придется перестраиваться. Вопрос первостепенной важности: какой длинны резьбовая часть у Вас на стволе?
АВГУСТ
P.M.
25-3-2012 00:32 АВГУСТ
думаю можно оставить и 4 болта, завтра найду чертеж резьбы для Тикки Т3 Тактикл и пришлю (такую же резьбу 18х1 режут все)
Биг Мак
P.M.
25-3-2012 18:34 Биг Мак
На Рема будут из титана?
АВГУСТ
P.M.
26-3-2012 09:40 АВГУСТ
вот чертеж, нужна резьба 18х1
click for enlarge 1856 X 1248 248,8 Kb picture
kirillx
P.M.
26-3-2012 15:47 kirillx
Все получил,установил.К выходным опробую.Спасибо.
Morozilkin
P.M.
26-3-2012 17:23 Morozilkin
Originally posted by Биг Мак:

На Рема будут из титана?


Будут обязательно.
Originally posted by АВГУСТ:

вот чертеж, нужна резьба 18х1



Самая важная информация о величине "L" на чертеже к сожалению, не читается. Меня этот параметр интересует.
АВГУСТ
P.M.
26-3-2012 22:20 АВГУСТ
на чертеже указаны абсолютно точные размеры для М18х1 L=16мм
Morozilkin
P.M.
27-3-2012 14:14 Morozilkin
Дело в том, что размер "L" я не смог прочесть на "чертеже". Спасибо за информацию.
АВГУСТ
P.M.
27-3-2012 21:47 АВГУСТ
Чертеж резьбы отправил по почте дополнительно
Morozilkin
P.M.
28-3-2012 16:02 Morozilkin
Парни, вот трекномера отправлений:

2real man: EE 0110 2858 8 BY

2Дмитрий356: EE 0110 2851 2 BY

Вот здесь можно следить за отправлениями: search.belpost.by

Встречайте!

С уважением.

Артур_Н
P.M.
1-4-2012 13:06 Артур_Н
Сергей, Здравствуйте! Получил сегодня ДТК, Спасибо за оперативность и качество. На неделе попробую в действии.
С уважением, Артур.
Morozilkin
P.M.
1-4-2012 13:46 Morozilkin
Как говорят у меня на Родине: Трапных стрэлау!
johnnyboy
P.M.
4-4-2012 16:01 johnnyboy
День добрый Сергей,получил ДТК.Просто КРУТЯК!!!Аккуратная работа,качественная.Спасибо за оперативность.Респект и уважуха.
Morozilkin
P.M.
5-4-2012 09:26 Morozilkin
Спс! Стреляйте в удовольствие!
BarSA
P.M.
7-4-2012 00:23 BarSA
Добрый день, Сергей (Морозилкин)! Нашел у вас в середине темы такую посылку: "Можно и "дуршлаг" с крепежем на болты сделать, но больно массивная конструкция получается. А с ухАми да, дуршлаг хорош!"
В связи с этим вопросы (карабин Тикка Т3 Варминт кал.308 ствол 22мм):
- какой ДТК эффективнее - "дуршлаг", Роедале или ТРГ? И можно ли сравнить их в %? Это просто разные конструкции ДТК или может быть у них принципиально разное функциональное назначение? Если не сложно - поясните кратко.
- насколько массивнее будет черный "дуршлаг" с крепежом на 4 болтах (по весу и по габаритам)?
- если вы его будете готовы изготовить, то что получится по срокам и по стоимости? Думаю, что не дороже.
Мне представляется, что такой вариант очень интересен тем, что не вынуждает самому применять наушники, да и бережет слух окружающих. A на охоте с наушниками и вовсе не походишь!

Для примера:
320 x 238
Крепеж такой, только на 6 винтов (если это нужно), а отверстия сделать как на вашем ДТК "дуршлаг", где "... Первые дырочки от стрелка повернуты в сторону врага, их функция как бы разбить паразитную звуковую волну давящую на ухи." В таком варианте дырки в нижней части ДТК лучше не делать, чтобы не пылил. Ведь при крепеже "на винты" его легко ориентировать относительно земли.
click for enlarge 640 X 480 50,3 Kb picture
Что скажете? Многим может быть интересно.
С уважением, Сергей Аркадьевич.

Morozilkin
P.M.
7-4-2012 01:16 Morozilkin
Уважаемый Сергей Аркадьевич! По порядку по Вашим вопросам.

1. Эффективность. На первом месте "типа Роедале", второе - "ТРГ", "дуршлаг" в аутсайдерах. В процентах эффективности можно сравнивать, но непросто - нужно проводить кучу тестов. Конструктивно "Роедале замечательно снимает "подпрыг" и отдачу, "ТРГ" почти так же, Дуршлаг с "подпрыгом" борется практически никак. Но "подпрыг" прямо пропорционально связан с отдачей, посему тоже уменьшается. Но менее эффективно. Хотя на практике (использую лично) не испытываю дискомфорта от "подпрыга" с дуршлагом. Не замечаю!

2. Насколько массивнее относительно чего? Если относительно Роедалевского или ТРГшного - то соглассно поставленной задаче (типу крепежа) в однозначном проигрыше по эффективности но более легковесный конструктивно. Как на приведенной Вами картинке. НО! Это ж порнография какая-то! Простите за мой французский, но имея утонченное чувство прекрасного, такой кошмар ну просто не возьмусь делать ни за какие коврижки. Конструкция страшна как моя судьба - это раз, неэффективна относительно известных и обкатанных вариантов - это два .

3. Изготовить не готов, ибо кошмар, обоснованный в п.2 .

4. Понимаете, охота и тренировки - несколько разные вещи. Равно как незамечается отдача на охоте, так же не замечается и звуковой всплеск от ДТК. Зачастую события развиваются очень стремительно - с карабином я охочусь в 95% случаев на кабанов, что ну просто жуткая концентрация на цели, и все окружающее исчезает. Нет ни момента вкладки, ни выстрела, ни звука выстрела, есть только цель, которая не достигается, а поражается! Это в динамике. В статике, когда на вышке или просто в поле залег караулить - как-то тоже не замечаю последствий выстрела.
На тренировках все иначе - ко всему прислушиваешься, весь внимание, чуть кожа лица уловила свежий поток воздуха - опять дышишь, спокойствие коматозное, чуть быстрее сердце забилось - непорядок, дышим. Тут конечно уши бережем профессионально - я лично пихаю 3М-овские беруши и Пелтор наушники сверху. Сосед стрельнет - снова успокаиваемся.
Так что относительно охоты и единственного выстрела - ДТК не так страшен как его малюют. Наушники на охоте ну просто не обязательны. Исключительно из уважения к ТБ я настоятельно рекомендую всем использовать защиту органов слуха и зрения ВСЕГДА, сам при это на охоте не использую защиту органов слуха. Правда защитные очки на охоту одеваю всю осень .

С уважением,
Сергей.

BarSA
P.M.
7-4-2012 14:54 BarSA
Сергей! Большое спасибо за подробный ответ.
Я не специалист по ДТК , никогда им не пользовался и пытаюсь с вашей помощью выбрать оптимальный вариант для заказа. Задавая вопросы по ДТК <Дуршлаг>, я опирался на вашу оценку его качества от 17.01.2012 г.:
<:Эти (ДТК <Дуршлаг> ) очень с ухами дружат. Первые дырочки от стрелка повернуты в сторону врага, их функция как бы разбить паразитную звуковую волну давящую на ухи. С одной стороны такой поворот как бы снижает КПД изделия, но на практике эффективность дуршлага очень высока и по ухам в отличие от Роедалевского не бьет. Кстати, были жалобы что Роедалевский не только по ухам бьет, но и по мордасу . Я наблюдал как Медведь со штатным ДТК бьет по штанам. По моим штанам в районе голени при стрельбе сидя за столом в тире. Долго ломал голову над этими странными явлениями. С Медведем ваще непонятки - у него малюсенький смешненький ДТК с прорезями, направлеными в сторону врага - как можно чувствовать ногами работу такого ДТК? Мистика просто.И вот меня осенило: бьет по мордасам, ухам и ногам не поток расскаленных пороховых газов на излете, а звуковая волна. Как от самолета, переходящего звуковой барьер ударная волна является достаточно серьезной субстанцией, так и у ДТК мы имеем в качестве паразитных явлений воздействие на наши органы чувств именно звуковой волны, заставляющих ухи звенеть, морду отворачиваться, а ноги подпрыгивать .
Собсна, конструкцию Дуршлага использует Прехтль и Зброяр. Ну и я использую на личном карабине. Минус у него один - поднимает снег. Ну наверное и песок, но в песке я не стреляю - условия не те, я в лесу живу. А со снегом борьба простая - или утаптывать если время есть, или за пределы коврика не высовываться если времени нет.>
01.02.2012 г. вы пишите: "Можно и "дуршлаг" с крепежем на болты сделать, но больно массивная конструкция получается. А с ухАми да, дуршлаг хорош"!
А в вашем ответе от 07.04.2012 г. вдруг читаю:
<:Конструктивно "Роедале замечательно снимает "подпрыг" и отдачу, "ТРГ" - почти так же, Дуршлаг с "подпрыгом" борется практически никак. Но "подпрыг" прямо пропорционально связан с отдачей, посему тоже уменьшается>.
То есть по одной вашей оценке <:на практике эффективность <Дуршлага> очень высока и по ухам в отличие от Роедалевского не бьет>, а по другой <Дуршлаг> с "подпрыгом" борется практически никак>! Совсем запутали!
И при этом вы лично используете на практике именно <Дуршлаг>. Почему тогда вы предпочитаете именно его, ведь у вас есть возможность выбрать любой ДТК?
Вот поэтому, исходя из вашей первоначальной оценки, я и заинтересовался возможностью изготовления ДТК <Дуршлаг> как у вас (ведь вы такой без проблем делаете), но с обычным креплением на ствол на 4 или 6 болтах без резьбы. При этом если в <Дуршлаге> не делать дырки в нижней его части, то он будет прижиматься газами вниз, что существенно снизит <подпрыг> и устранит пыление от снега или песка.
И этот вариант не кажется мне такой уж <порнографией> и не будет возмущать наше с вами <:утонченное чувство прекрасного:>. Тем более, как вы пишите <:конструкцию <Дуршлага> использует Прехтль и Зброяр. Минус у него один - поднимает снег>. Ну и вы используете на личном карабине, только с креплением на резьбе.
А об изготовлении такого ДТК
320 x 238
не было и речи. Он и мне не нравится. Видимо, вы просто меня неправильно поняли.
И еще, Сергей. Если я правильно понял, по эффективности ДТК <ТРГ> сравним с <Роедале>, но по шумности (исходя из конфигурации щелей), <ТРГ> должен быть потише. Или на практике это не так? Меня интересует для калибра .308Win.
Это ни в коем случае не попытка поспорить с вами, как со специалистом. Просто хочется разобраться в возможностях уже существующих вариантов ДТК, а может быть и предложить создать какую-нибудь новую модификацию. При этом очень хотелось бы, не сильно теряя в эффективности работы изделия, попытаться снизить воздействие хотя бы на уши стрелка.
Оцените еще раз мои мысли, м.б. в них есть рациональное зерно. Ну а если ДТК <Дуршлаг> не эффективен, то закажу у вас другой вариант. Только тогда зачем вы <Дуршлаги> производите?
А разницу между охотой и тренировкой я немножко понимаю. Но стремление к совершенству это ни в коей мере не отменяет!
С большим уважением к мастеру, Сергей Аркадьевич.
Angor
P.M.
7-4-2012 15:54 Angor
Серёж(привет!), я с твово разрешения чуть.. .
Стрелил группы без дтк.. . потом поставил(4я группа)...
Что за тонер в 308ых "кентаврах"..?
теперь попытался доработать, так как НЕ ПОЛУЧИЛ то, для чего он собственно нужен - устранение "подпрыга"(для "удержания" цели) и отдачи...
click for enlarge 1024 X 535 60,7 Kb picture
click for enlarge 768 X 966 341,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 542 65,9 Kb picture
Но подозреваю, что не поможет, т.к. нижняя часть фрезерованных боковых окон должна быть направлена не только назад, но и вверх.. .
С ув.

Morozilkin
P.M.
7-4-2012 16:29 Morozilkin
Уважаемый Сергей Аркадьевич!
Дуршлаг эффективен, не сомневайтесь. Отдачу снижает здорово.

2 Angor: Толя, ну-ка поподробнее расскажи, шо эта у тебя за ЗВЕР такой, который отдачу не снимает и подпрыг не убирает? Ружбайка, калибр, масса ружбайки и ДТК. И просвяти пожалуйста, как втулочка фиксируется в железяке? Интересный случай.

BarSA
P.M.
7-4-2012 19:19 BarSA
Уважаемый Сергей Аркадьевич!
Дуршлаг эффективен, не сомневайтесь. Отдачу снижает здорово.

Сергей! Написал вам на электронный адрес и в П.М.

Angor
P.M.
7-4-2012 20:05 Angor
Не сказать, что не убирает, но так, КАК убирает смысла в нём совсем нет.. . Мне хрен с ней, с отдачей, а вот что мишень теряет - это не гуд...
Дульники... Какой оставить себе, любимому..?
Типа "рёдль", всё по уму содрано.. . Тикка варминт 308й...
Развернул отверстие с 9ти до 10ти(т.к. через втулку Ф 8-8.5 боюсь булька бы нэ пролэзала бэз касаний... ). Выточил конусочек, посадил снутри с натягом, а снаружи чуть тюкнул конусом(там была фасочка в отверстии), развернул 9кой, заворонил.. . Вчера спробовать хотел, да не задалось: пока собирался - ветер включили.. .
Серёж, я же не так просто тебе писАл, что длинный щелевой закажу - меня отдачей на метр назад откатывает.. .
Morozilkin
P.M.
8-4-2012 01:48 Morozilkin
Я те сало буду высылать . Пузо отъешь - любая отдача будет пофигу. А то мучаешься, душевный, изводишь себя экспериментами - совсем поди исхудал .

Толя, с твоими руками и головой, твоим опытом и склонностью к железоковырянию уже давно бы себе сам ДТКшек понаделывал бы.

Приятно на родной ТРГшный посмотреть! Как заполирован, а?

Ну так, пища исключительно для твоего пытливого ума. Помнишь, мы терли за то, сколько камер работает? Смотрели всяческие фоты, которые показывали нам, что скока щелей не делай - расскаленные газы всиравно прорываются из ВСЕХ щелей да еще и в догонку пуле привет передают? Так вот, я размышлял над формой облака вырывающихся газов. Всяких там Гарольдов Вогнов по десять раз перечитывал - его теневые фотки образования ударной волны и опыты с экранами. Так вот что я подумал: нужно эту самую зарождающуюся волну прибить на корню дав ей максимальную возможность (в рамках конструкции ДТК) на стадии зарождения рабиться. Сложно мысль прозрачно изложить, но мне показалось хорошей идеей сделать первые дырки в ДТК максимально свободными для истечения газов и самой образующейсся волны, ибо они как мы видим на фотах не чиста вперед рвутся, а стремяться образовать сферу и шарик соответственно. Так вот, пусть этот шарик и пытается образоваться на протяжении двух первых камер, а последняя пусть его (шарик) встречает в лоб узким отверстием. То есть не делать одно оверстие во всех камерах диаметром в нашем случае 9, а дать некоторую свободу в начале. Ведь ДТК например "дуршлаговского типа" газы чиста стравливает, то есть позволяет им расширяться в стороны, отличные от строны "в сторону врага". В идеале нужно отверстия в дуршлаге максимально глубоко зенковать. То есть газы имея возможность расширяться, теряют свою энергию. Так например, работает у Бласера как он там щелевой называется гаситель отдачи, не помню. И ведь работает! В более совершенных ТРГшных и тем более Редалевских мы используем не только принцип потери энергии газами из-за возможности расширения, но и реактивный ответ ударяющихся о стенки и отводимых в стороны/назад газов. То есть используем уже две составляющих - енергию теряем свободным выхлопом и энергию перенаправляем реактивной струей.

О как загнул!

А втулка твоя - гауно. Ну мне так кацца. Не всмысле, что ты ее говняно сделал, а в смысле что она вклад в дело ну праксисески не вносит.

Angor
P.M.
8-4-2012 12:31 Angor
Originally posted by Morozilkin:
Я те сало буду высылать . Пузо отъешь - любая отдача будет пофигу. А то мучаешься, душевный, изводишь себя экспериментами - совсем поди исхудал .

Толя, с твоими руками и головой, твоим опытом и склонностью к железоковырянию уже давно бы себе сам ДТКшек понаделывал бы.

Приятно на родной ТРГшный посмотреть! Как заполирован, а?

Ну так, пища исключительно для твоего пытливого ума. Помнишь, мы терли за то, сколько камер работает? Смотрели всяческие фоты, которые показывали нам, что скока щелей не делай - расскаленные газы всиравно прорываются из ВСЕХ щелей да еще и в догонку пуле привет передают? Так вот, я размышлял над формой облака вырывающихся газов. Всяких там Гарольдов Вогнов по десять раз перечитывал - его теневые фотки образования ударной волны и опыты с экранами. Так вот что я подумал: нужно эту самую зарождающуюся волну прибить на корню дав ей максимальную возможность (в рамках конструкции ДТК) на стадии зарождения рабиться. Сложно мысль прозрачно изложить, но мне показалось хорошей идеей сделать первые дырки в ДТК максимально свободными для истечения газов и самой образующейсся волны, ибо они как мы видим на фотах не чиста вперед рвутся, а стремяться образовать сферу и шарик соответственно. Так вот, пусть этот шарик и пытается образоваться на протяжении двух первых камер, а последняя пусть его (шарик) встречает в лоб узким отверстием. То есть не делать одно оверстие во всех камерах диаметром в нашем случае 9, а дать некоторую свободу в начале. Ведь ДТК например "дуршлаговского типа" газы чиста стравливает, то есть позволяет им расширяться в стороны, отличные от строны "в сторону врага". В идеале нужно отверстия в дуршлаге максимально глубоко зенковать. То есть газы имея возможность расширяться, теряют свою энергию. Так например, работает у Бласера как он там щелевой называется гаситель отдачи, не помню. И ведь работает! В более совершенных ТРГшных и тем более Редалевских мы используем не только принцип потери энергии газами из-за возможности расширения, но и реактивный ответ ударяющихся о стенки и отводимых в стороны/назад газов. То есть используем уже две составляющих - енергию теряем свободным выхлопом и энергию перенаправляем реактивной струей.

О как загнул!

А втулка твоя - гауно. Ну мне так кацца. Не всмысле, что ты ее говняно сделал, а в смысле что она вклад в дело ну праксисески не вносит.


20 x 32
".. . и побольше, побольше... "

Да у нас и станочный парк ни в .опу, и "пользователи" этих, оставшихся станков, ухари те ещё.. . Резьбу на модере нарезать толком не могут, не первую трубу мне ужЕ гадят.. . У самого - токарного нихт.. .

Даа, "тргшный" хорошь, только растачивать рука не поднимается, да и опять же - предыдущая фраза...

А вот остальной текст - "ты это с кем сейчас разговаривал.. ?" Ты в институте каком то препод? А если сурьозно, то кроме как практических изготовлений предпологаемых образцов, имхо, ни хрена не понять, как оно на самом деле будет работать.. . А на практике всё сводится к устройству дульника, как расширительного глушителя.. . Вот я счас и мудрю, как ЭТОТ не отрабатывающий полностью тормоз, встроить в глушитель, чтоб "и рыбку съесть и .... " Это ещё удобно и тем, что не надь лишнюю детальку центровки ствола и перепуска газов в заднюю расширительную камеру, изготавливать.. . Ну да это пока в теории.. . А практика - читай первое предложение.. .

"Ты знал! Ты знал.. !" В моём так и есть - первые камеры разделяются отверстиями Ф 14мм.. .

Всё правильно "загнул" - смысл дульника именно в остановке отдачи основанный на РЕАКТИВНОЙ "тяге" в обратку и равномерно, без уводов, а всё остальное - "побочный" эффект.. . Если помнишь - на "калашах" 47х, до компенсаторов, ставили "гайку" со скосом противоположным левой руке, т.е. - упору.. .

Дык, я таки и написАл - гуано, только ляпил я ея, сознавая, что не "урра, заработало.. !", а группку попытка ужать из-за паразитов газов, пинающих бульку.. .
С ув.

BarSA
P.M.
8-4-2012 14:32 BarSA
Сергей! Написал вам на электронный адрес и в П.М.
Morozilkin
P.M.
9-4-2012 15:49 Morozilkin
Всем ответил.

Толя, приятно с энтузиастами общаться, вечно они в поисках истины . Сам такой.

ANTips
P.M.
10-4-2012 08:19 ANTips
ДТК получил !
Оперативно ! Качество - супер ! Спасибо !
real_man
P.M.
10-4-2012 08:39 real_man
Дтк получил.
Спасибо.
Отстреляюсь, отпишусь.
Angor
P.M.
10-4-2012 09:59 Angor
42 x 28
Morozilkin
P.M.
11-4-2012 14:15 Morozilkin
Точных выстрелов!


2real man: мне так видится, что скоро мы увидим сравнительный анализ различных ДТК от владельца Саки? Будет интересно.

brodyaga.70
P.M.
12-4-2012 10:11 brodyaga.70
как там мой заказ поживает из нержавейки для тикки 338 WM
Morozilkin
P.M.
12-4-2012 11:51 Morozilkin
Все готово. Подробности в личке.
Patrol202
P.M.
13-4-2012 10:12 Patrol202
Р.М.
inozemec
P.M.
18-4-2012 20:41 inozemec
рм

Guns.ru Talks
Всё для высокоточной стрельбы
продам ДТК для Рем-700, Тикка-т3 суперварминт, ... ( 4 )