Guns.ru Talks
  Оружие в СМИ
  Можно ли по пуле определить точно марку оружия? ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Можно ли по пуле определить точно марку оружия?    (просмотров: 1542)
 версия для печати
gunsbroker
posted 20-1-2011 12:56    
Несколько раз слышал в отечественных сериалах про ментов: эксперт крим отдела грит - эта пуля 9 калибра была выпущена из револьвера S&W, или эта пуля была выпущена из ПМ. Что действительно реально определит МАРКУ оружия?? Я что-то сомневаюсь...
gunsbroker
posted 20-1-2011 14:50    
quote:
Originally posted by Mihon T:

Чаще смотрите "гАливуд"..

Да я и не смотрю Ваш "гАливуд", но вчера когда к друзьям зашёл у них Паутина4 шла, там сиё и ляпнули. А заметил я это, т.к. уже слышал подобное в каком-то нашенском боевичке...

S1LenseR
posted 20-1-2011 15:24    
Если только по нарезам от ствола, у каждого оружия есть особенности в конструкции нарезов
Андрей85
posted 20-1-2011 15:29    
quote:
Originally posted by gunsbroker:

Несколько раз слышал в отечественных сериалах про ментов: эксперт крим отдела грит - эта пуля 9 калибра была выпущена из револьвера S&W, или эта пуля была выпущена из ПМ. Что действительно реально определит МАРКУ оружия??



Точно марку оружия по пуле определить нельзя (если это не уникальный боеприпас под конкретный образец).
Когда так говорят это видимо означает, что оружие уже изъято, отстреляно, и следы на изъятой пуле совпали со следами на пуле от контрольного отстрела.

edit log

gunsbroker
posted 20-1-2011 17:27    
quote:
Originally posted by Андрей85:

Точно марку оружия по пуле определить нельзя (если это не уникальный боеприпас под конкретный образец).
Когда так говорят это видимо означает, что оружие уже изъято, отстреляно, и следы на изъятой пуле совпали со следами на пуле от контрольного отстрела.

Вот и я так думал. Но "эксперт-криминалист" в Паутине вчера дал заключение что это револьвер Смит и Вессон только по пуле извлеченной из черепушки.)))))))))))))

map
posted 20-1-2011 17:54    
[QУОТЕ][Б]Можно ли по пуле определить точно марку оружия? [/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------

Нет.

ПашаАБАКАН
posted 20-1-2011 23:57    
quote:
Originally posted by gunsbroker:

Вот и я так думал. Но "эксперт-криминалист" в Паутине вчера дал заключение что это револьвер Смит и Вессон только по пуле извлеченной из черепушки.)))))))))))))



Есть сериал еще по забористее - След, по первому каналу. Там эксперт определил бы марку оружия даже по черепушке... Целой, еще до выстрела... За пол года... С другой стороны земного шарика...
AU-Ratnikov
posted 22-1-2011 00:19    
quote:
Originally posted by ПашаАБАКАН:

Есть сериал еще по забористее - След, по первому каналу. Там эксперт определил бы марку оружия даже по черепушке... Целой, еще до выстрела... За пол года... С другой стороны земного шарика...


А здесь, гордость нашего музея - черепа Петра 1 в возрасте 7, 10 и 14 лет...

ПашаАБАКАН
posted 22-1-2011 00:34    
quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

А здесь, гордость нашего музея - черепа Петра 1 в возрасте 7, 10 и 14 лет...



Ага, как в советском анекдоте: "А это скелет Чапаева в детстве." "Как это может быть?!" "Мужчина, вы тоже по экскурсионной путевке от колхоза "Путь Ильича"?" "Нет..." "Ну так и идите себе...".
дядя Фёдор
posted 29-1-2011 02:33    
А что пуля проходя через самый твердые кости в скелете человека-лобные - не деформировалась? Может это так же самая пуля которая нанесла 7 ран Кеннеди и Конелли и была найдена без единой царапины и вмятины?))
дядя Фёдор
posted 29-1-2011 02:33    
А что пуля проходя через самый твердые кости в скелете человека-лобные - не деформировалась? Может это так же самая пуля которая нанесла 7 ран Кеннеди и Конелли и была найдена без единой царапины и вмятины?))
Esterdes
posted 30-1-2011 02:47    
quote:
Может это так же самая пуля которая нанесла 7 ран Кеннеди и Конелли и была найдена без единой царапины и вмятины?))

ЧТож, выходит все-такие спецпатрон для определенной марки оружия
AU-Ratnikov
posted 30-1-2011 03:20    
quote:
Originally posted by Esterdes:

ЧТож, выходит все-такие спецпатрон для определенной марки оружия


Нет.
Для определенного человека на определенной должности.

Не хрен собачий небось был Дж.Ф.Кеннеди

Antti
posted 9-2-2011 16:38    
quote:
Originally posted by gunsbroker:

Что действительно реально определит МАРКУ оружия?



Смотря что Вы тут называете маркой. СВ 17-2 от СВ 17-4 вряд ли отличишь
А вот СВ от ПМ, может быть, и можно.

Существуют судебно-баллистические справочники по оружию, где для каждой описываемой системы указываются: количество нарезов, их направление, глубина, форма, шаг. У разных стволов эти наборы данных отличаются, в то же время сделать соответствующие измерения на пуле очень часто совсем не сложно. К тому же и набор боеприпасов для разных марок может не вполне совпадать. Скажем, в Вашем примере, трудно предстваить СВ в ПМ-вском калибре.

Резюме.
Нельзя утверждать, что точное определение возможно всегда.
Определённо можно утверждать, что иногда это возможно.
К тому же, по пуле можно определить некий круг марок-моделей, что сужает поиск против ситуации, когда вообще неизвестно ничего.

edit log

DM
posted 10-2-2011 09:20    
quote:
Originally posted by gunsbroker:
Несколько раз слышал в отечественных сериалах про ментов: эксперт крим отдела грит - эта пуля 9 калибра была выпущена из револьвера S&W, или эта пуля была выпущена из ПМ. Что действительно реально определит МАРКУ оружия?? Я что-то сомневаюсь...

в каждой сказке есть доля правды -
доля вероятности, несомненно, может иметь место

http://forum.guns.ru/forummessage/44/410170.html

Следы на патронах, пулях и гильзах

При заряжании:

следы загибов боковых стенок магазина на корпусе гильзы;

след нижней поверхности гребня затвора на корпусе гильзы;

след скоса прилива ствола на пуле;

след среза патронника на пуле;

след зацепа выбрасывателя на фланце гильзы.

При стрельбе:

след бойка ударника на капсюле гильзы;

следы поверхности дна чашечки затвора на капсюле гильзы;

следы канала ствола (Первичные, граней, полей и участков дна нарезов) на пуле.

При удалении гильз:

след зацепа выбрасывателя в проточке и на передней поверхности

фланца гильзы;

след отражателя на дне гильзы у фланца;

след угла загиба правой стенки магазина на корпусе гильзы;

следы поверхности патронника на корпусе гильзы. Форма, расположение и основные размеры следов показаны на рис

Следы полей нарезов канала ствола на пуле.

Следы на гильзах и патронах:

а, в - на гильзе; б - варианты формы следа отражателя; г - сводная схема расположения следов (следы бойка ударника на капсюле гильзы и канала ствола на пуле не показаны; I - дно гильзы, II - корпус гильзы, III - пуля); 1 - отражателя; 2 - зацепа выбрасывателя; 3 - бойка ударника; 4 - угла правого загиба стенки магазина; 5 - окна затвора; 6 - нижней поверхности гребня затвора; 7, 8 - загибов магазина; 9 - скоса прилива ствола; 10 - верхнего края среза патронника.

9-мм автоматический пистолет Стечкина (АПС)

Следы на патронах, пулях и гильзах

При заряжании:

следы внутренних нижних и верхних боковых выступов корпуса магазина на пуле и гильзе;

следы поверхности и краев скоса прилива ствола на пуле;

след среза патронника на пуле;

следы загибов боковых стенок магазина на гильзе;

следы краев чашечки затвора на гильзе;

след зацепа выбрасывателя на фланце гильзы.

При стрельбе:

след бойка ударника на капсюле гильзы;

следы поверхности дна чашечки затвора на капсюле гильзы.

При удалении гильзы:

след зацепа выбрасывателя на передней поверхности фланца и в проточке гильзы;

след отражателя на дне у фланца гильзы;

след угла загиба правой стенки магазина на корпусе гильзы;

след окна затвора на корпусе гильзы.

Форма, расположение, основные размеры следов показаны на рис

Следы полей нарезов канала ствола на пулях

Следы на гильзах и патронах: а, в - следы на дне гильзы; б - варианты формы следа отражателя; г - сводная схема расположения следов на гильзах и пулях патронов левого (л) и правого (п) рядов (следы бойка ударника на гильзах и канала ствола на пулях не показаны; I - дно гильзы, II -корпус гильзы, III - пуля); 1 - отражателя; 2 - бойка ударника; 3 - выбрасывателя; 4 - угла правого загиба стенки магазина; 5 - окна затвора; 6 - выступов на загибах магазина; 7 - верхних боковых выступов магазина; 8, 9 - нижних боковых выступов магазина; 10 - среза патронника; 11 - скоса прилива ствола, 12 - нижней поверхности гребня затвора; 13 - краев чашечки затвора

edit log

DM
posted 10-2-2011 09:24    
Пистолет ТТ

Следы на пулях

Количество нарезов - 4

Направление нарезов - правое

Шаг нарезов - 239 - 266 мм

Угол наклона нарезов - 5,2 - 5,9.

Ширина полей нарезов - 1,7 - 2,3 мм

Следообразующие детали и следы на гильзах

Зацеп выбрасывателя - расположен справа, форма прямоугольная, ширина - 3,5 мм.

Выступ отражателя - расположен слева внизу, форма рабочей поверхности треугольная размером 1,5х3,0 мм.

Угол между выступом отражателя и зацепом выбрасывателя - 185.

Боек - кончик полусферический. След бойка имеет грушевидную либо округлую форму.

Передний срез затвора - чашка затвора имеет прямолинейные, дуговые или беспорядочные следы обработки

DM
posted 10-2-2011 09:25    
9-мм пистолет системы Браунинга образца 1935 г.

Следы на пулях

Количество нарезов - 6

Направление нарезов - правое

Шаг нарезов - 246 - 252 мм

Угол наклона нарезов - 6,4 - 6,5.

Ширина полей нарезов - 1,8 - 2,3 мм

Следообразующие детали и следы на гильзах

Зацеп выбрасывателя - расположен справа внизу, форма прямоугольная, ширина - 4,0 мм.

Выступ отражателя - расположен слева внизу, форма рабочей поверхности трапециевидная, размером 1,4х2,4х3,3 мм.

Угол между выступом отражателя и зацепом выбрасывателя - 230.

Боек - кончик полусферический, диаметром 1,75 мм.

Передний срез затвора - со следами продольной обработки.

Рис Следы на гильзе.

DM
posted 10-2-2011 09:25    
9-мм пистолет системы Браунинга образца 1903 г.
Следы на пулях

Количество нарезов - 6

Направление нарезов - правое

Шаг нарезов - 390 - 455 мм

Угол наклона нарезов - 3,5 - 4,1.

Ширина полей нарезов - 0,7 - 1,4 мм

Следообразующие детали и следы на гильзах

Зацеп выбрасывателя - расположен справа вверху, форма прямоугольная, ширина - 1,85 мм.

Выступ отражателя - расположен слева внизу, форма рабочей поверхности прямоугольная.

Угол между выступом отражателя и зацепом выбрасывателя - 155.

Боек - кончик полусферический.

Передний срез затвора - со следами левонаклонной обработки.

Следы на гильзе.

DM
posted 10-2-2011 09:26    
9-мм пистолет системы Борхардтa-Люгера образца 1908г. (Парабеллум)

Следы на пулях

Количество нарезов - 6

Направление нарезов - правое

Шаг нарезов - 248 - 255 мм

Угол наклона нарезов - 6,3 - 6,4.

Ширина полей нарезов - 1,6 - 2,4 мм

Следообразующие детали и следы на гильзах

Зацеп выбрасывателя - расположен вверху, форма дуговая вогнутая, ширина - 3,6 - 4,2 мм.

Выступ отражателя - расположен справа внизу, форма рабочей поверхности прямоугольная, шириной 1,1 - 1,3 мм.

Угол между выступом отражателя и зацепом выбрасывателя - 230.

Боек - кончик полусферический, диаметром 1,3 - 1,5 мм.

Передний срез затвора - со следами концентрической обработки.

DM
posted 10-2-2011 09:26    
9-мм пистолет системы Вальтера обр. 38 (Р38)
Следы на пулях

Количество нарезов - 6

Направление нарезов - правое

Шаг нарезов - 246 - 251 мм

Угол наклона нарезов - 6,4 - 6,5.

Ширина полей нарезов - 1,75 - 2,2 мм

Следообразующие детали и следы на гильзах

Зацеп выбрасывателя - расположен слева вверху, форма прямоугольная, ширина - 2,6 - 2,9 мм.

Выступ отражателя - расположен справа внизу, форма рабочей поверхности прямоугольная, размером 1,5х1,7 мм.

Угол между выступом отражателя и зацепом выбрасывателя - 165.

Боек - кончик полусферический, диаметром 1,5 мм.

Передний срез затвора - со следами концентрической обработки. Сигнальный штифт в поперечном сечении имеет прямоугольную форму, размером 2,0х2,3 мм

  всего страниц: 2 :  1  2 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Оружие в СМИ
  Можно ли по пуле определить точно марку оружия? ( 1 )
guns.ru home