Guns.ru Talks
  Оружие в СМИ
  Дульнозарядный кремниевый пистолет признали боевым оружием ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Дульнозарядный кремниевый пистолет признали боевым оружием    (просмотров: 1457)
 версия для печати
wal
posted 13-3-2010 11:27    
Заметка в местной газете.
Кратко суть:
Мужик в Казани в 2008 году при сносе ветхого жилья нашел винтовку Бердана 1876 г., карабин Ремингтона-Пипера 1903 г., Винчестер 1866 г. и дульнозарядный кремниевый пистолет, спрятал в деревне и завещал сыну.
Сын после смерти оьца решил это дело продать - "тут его и взяли".
Далее дословно:
" В ходе судебной экспертизы выяснилось, что все ружья и пистолет пригодны для производства выстрелов, и, соответственно, являются БОЕВЫМ оружием"
Сыну - полгода колони-поселения, оружие - в музей.
Вот так, теперича дульнозарядный кремниевый пистолет - боевое оружие.
Samaritan
posted 13-3-2010 11:36    
Вот только дульнозарядный пистолет не кремниевый, а кремневый - тогда технологиями композитов (или чего там?) и не пахло.
Sanek
posted 13-3-2010 13:49    
quote:
Originally posted by wal:
Заметка в местной газете.
Кратко суть:
Мужик в Казани в 2008 году при сносе ветхого жилья нашел винтовку Бердана 1876 г., карабин Ремингтона-Пипера 1903 г., Винчестер 1866 г. и дульнозарядный кремниевый пистолет, спрятал в деревне и завещал сыну.
Сын после смерти оьца решил это дело продать - "тут его и взяли".
Далее дословно:
" В ходе судебной экспертизы выяснилось, что все ружья и пистолет пригодны для производства выстрелов, и, соответственно, являются БОЕВЫМ оружием"
Сыну - полгода колони-поселения, оружие - в музей.
Вот так, теперича дульнозарядный кремниевый пистолет - боевое оружие.

Бред какой то.
А в Росохранкультуру обращались?
Это антиквариат и находится в свободном обороте.

wal
posted 13-3-2010 15:57    
Из той же заметки:
"В ходе судебной экспертизы выяснилось, что все ружья и пистолет пригодны для производства выстрелов, и, соответственно, являются боевым оружием. А искусствоведческая экспертиза показала, что изъятый арсенал представляет историко-культурную ценность."
И после вынесения приговора:
"... Также суд постановил передать ружья и пистолет в управление Росохранкультуры по Приволжскому федеральному округу."
Ипр88
posted 14-3-2010 00:27    
ИМХО, кроме как узаконеным грабежом и назвать нельзя!
tricky
posted 14-3-2010 01:51    
Да,жестоко его. Условно бы хоть, а то 0,5 поселения. Чем опасен?Но действия, кажется,его незаконны, хоть и кремневый. Сдал бы все добровольно, маленькую денежку хоть получил. А так колония и убытки.
Samaritan
posted 14-3-2010 09:13    
Ума у нас мало!(с)К.Матроскин

Взял дрель, да просверлил ствол в невидном месте - всё! Оружие деактивировано, ставь на полку, верти-любуйся, в казаков-пиратов играй.

Manstopper
posted 14-3-2010 10:45    
Однако, конечно, хорошо хоть в музей, а не в переплавку. С них станется.
VladiT
posted 14-3-2010 14:36    
Формально они правы. Парень СНАЧАЛА пытался осуществить оборот оружия, а только потом, уже ментами был принудительно озабочен ОСНОВАНИЯМИ к его обороту.

В итоге - проиграл.

Все то же самое, но надо сначала создать основания к обороту (сертифицировать сабж в соответствующих органах как культурное), а только потом сей оборот осуществлять - было бы намного успешнее.

Налицо наглядный случай, когда правовой нигилизм и безграмотность были наказаны (слишком жестко, конечно).

edit log

Зец
posted 14-3-2010 17:27    
quote:
Originally posted by Samaritan:
Ума у нас мало!(с)К.Матроскин

Взял дрель, да просверлил ствол в невидном месте - всё! Оружие деактивировано, ставь на полку, верти-любуйся, в казаков-пиратов играй.


Слышал про случай, когда дядьке одному по шапке надавали за старое, но красивое ружье с просверленным стволом. Разрешения на него у чела не было, сверлил ствол сам на коленке. Во-первых, участковый не стал смотреть на дырки, а отправил оружие на эксертизу. Во-вторых, эксперт дал заключение, что-то вроде "способно сделать выстрел при установке лейнера".

VladiT
posted 14-3-2010 20:09    
Формально опять же правильно.

По ФЗОО "Конструктивно сходные с оружием изделия должны быть сертифицированы...".

Наличие конст. -схожего изделия без сертификата - вполне повод для изьятия. как нарушение ФЗОО.

q123q
posted 15-3-2010 00:11    
quote:
Originally posted by VladiT:
Формально они правы. Парень СНАЧАЛА пытался осуществить оборот оружия, а только потом, уже ментами был принудительно озабочен ОСНОВАНИЯМИ к его обороту.

В итоге - проиграл.

Все то же самое, но надо сначала создать основания к обороту (сертифицировать сабж в соответствующих органах как культурное), а только потом сей оборот осуществлять - было бы намного успешнее.

Налицо наглядный случай, когда правовой нигилизм и безграмотность были наказаны (слишком жестко, конечно).


Вы как всегда....
какой бред, мало кто из высказавшихся в этом топике представляют оборот антикварного оружия согласно действующему законодательству, а комментариев то....

Согласно возрасту предмет не попадающий под действие ЗоО (там подробно определены три категории оружия: гражданское, служебное и боевое) теряет своё предназначение и перестаёт быть оружием (Брюссельская конвенция, гармонизированная система и т.д.).

После этого оно находится в свободном обороте. Любые попытки стрелять из него, исследовать в ЭКЦ наказуемы в уголовном порядке http://gunshow.ru/viewtopic.php?f=20&t=232 по соответствующей статье УК.

Никикие писульки Росохранкультуры и уж тем более сертификаты (сертификация культурных ценностей это нонсенс)действующим законодательством не предусмотрены для оборота культурных ценностей и не нужны в следствии этого. Более того эксперт ЭКЦ ОБЯЗАН классифицировать предмет перед тем как "стрелять" из него и дать инициатору экспертизы исчерпывающий ответ о необходимости экспертизы Росохранкультуры. Если эксперт этого не сделал, то будет также нести уголовную ответственность.

Росохранкультура может дать заключение на предмет по просьбе МВД, обращению гражданина, ... но наличие или отсутствие этого заключения на статус культурной ценности не влияют, а лишь подтверждают в какой-либо ситуации.

q123q
posted 15-3-2010 00:12    
quote:
Originally posted by VladiT:
Формально опять же правильно.

По ФЗОО "Конструктивно сходные с оружием изделия должны быть сертифицированы...".

Наличие конст. -схожего изделия без сертификата - вполне повод для изьятия. как нарушение ФЗОО.


Изучите законы и разберитесь, что такое "конструктивно сходное ...". Для культурных ценностей - этот термин не применим.

q123q
posted 15-3-2010 00:13    
quote:
Originally posted by Samaritan:
Ума у нас мало!(с)К.Матроскин

Взял дрель, да просверлил ствол в невидном месте - всё! Оружие деактивировано, ставь на полку, верти-любуйся, в казаков-пиратов играй.


Вы бы так сделали? И тем самым статью бы обеспечили себе http://gunshow.ru/viewtopic.php?f=20&t=232

edit log

VladiT
posted 15-3-2010 00:55    
quote:
Изучите законы и разберитесь, что такое "конструктивно сходное ...". Для культурных ценностей - этот термин не применим.

Ответте плз. - с какого момента изделие является культурной ценностью?

Само по себе, по достижении некого срока?
Нет. Без документа, удостоверяющего его культурную ценность - это конструктивно сходный с оружием предмет.

q123q
posted 15-3-2010 01:37    
quote:
Originally posted by VladiT:

Ответте плз. - с какого момента изделие является культурной ценностью?

Само по себе, по достижении некого срока?
Нет. Без документа, удостоверяющего его культурную ценность - это конструктивно сходный с оружием предмет.


Ещё раз, читайте законы. И найди те определение того, что считается конструктивно сходным. Или у Вас даже игрушечный пистолетик конструктивно сходный?

Вы не в теме, так что лучше попытайтесь разобраться. Заодно почитайте закон "О ввозе и вывозе культурных ценностей", не смотря на его название, он определяет всё, что касается культурных ценностей. Найдите Брюссельскую конвенцию, классификаторы товаров и т.п.

Что касается предметов по теме топика, то г.в. на них написан, там даже сомнений быть не могло в принадлежности и классификации.

И не передёргивайте на тему, что документ устанавливает дату выпуска и т.п. Эксперт ЭКЦ должен однозначно классифицировать предмет, не может, не знает, не умеет 243 УК. Сомневаются в Росохранкультуру, Росохранкультура исследует и даёт своё заключение. Если подтверждается, что это культурные ценности, то они возвращаются владельцу и идёт отказ в возбуждении уголовного дела. Примеров море...

Более того культурной ценностью может быть что угодно и ружьё и ступка и монета и картинка и книга и горшочек и что угодно .... Порядок оборота и механизм получения заключений в спорных случаях для них всех абсолютно один.

q123q
posted 15-3-2010 01:40    
Если возникнут вопросы, то в поиск...
Уже всё давно разжёвано. Далее поддерживать дискуссию не имеет смысла.
wal
posted 17-3-2010 23:54    
Все пропустили тот момент, что оружие признали БОЕВЫМ!
А по закону:
" К боевому pучному стpелковому и холодному оpужию относится оpужие, пpедназначенное для pешения боевых и опеpативно-служебных задач, пpинятое в соответствии с ноpмативными пpавовыми актами Opавительства Российской Федеpации на вооpужение Министеpства обоpоны Российской Федеpации, Министеpства внутpенних дел Российской Федеpации, Министеpства юстиции Российской Федеpации, Федеpальной службы безопасности Российской Федеpации, Федеpальной погpаничной службы Российской Федеpации, Службы внешней pазведки Российской Федеpации, Федеpальной службы охpаны Российской Федеpации, Службы специальных объектов пpи Пpезиденте Российской Федеpации, Федеpальной службы налоговой полиции Российской Федеpации, Госудаpственного таможенного комитета Российской Федеpации, пpокуpатуpы Российской Федеpации, Федеpальной службы железнодоpожных войск Российской Федеpации, войск гpажданской обоpоны, Федеpального агентства пpавительственной связи и инфоpмации пpи Пpезиденте Российской Федеpации, Госудаpственной фельдъегеpской службы пpи Пpавительстве Российской Федеpации (далее - госудаpственные военизиpованные оpганизации), а также изготавливаемое для поставок в дpугие госудаpства в поpядке, установленном Пpавительством Российской Федеpации.

Обpазцы боевого pучного стpелкового оpужия и патpонов к нему, констpуктивные паpаметpы котоpых относительно уже пpинятых на вооpужение аналогов не увеличивают их поpажающую силу, а также холодное оpужие пpинимаются на вооpужение pуководителями госудаpственных военизиpованных оpганизаций в поpядке, опpеделяемом Пpавительством Российской Федеpации."

У нас что - боевые задачи решаются кремниевыми пистолетами?

pendostan85
posted 18-3-2010 00:17    
срочно проверил свое хозяйство на наличие труб с заваренным концом и отверстием в казенной части

а то еще признают боевым оружием
типа отверстие в казеннике для фитиля

Зец
posted 18-3-2010 00:25    
quote:
срочно проверил свое хозяйство

- Что же это делается, мужики? Теперь и наше хозяйство могут признать боевым?
quote:
с заваренным концом и отверстием в казенной части

- Ааааа!

  всего страниц: 2 :  1  2 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Оружие в СМИ
  Дульнозарядный кремниевый пистолет признали боевым оружием ( 1 )
guns.ru home