Guns.ru Talks
  Оружие в СМИ
  Идеальный закон об оружии ( 6 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Идеальный закон об оружии    (просмотров: 3470)
 версия для печати
VladiT
posted 7-9-2009 22:20    
Сами про себя люди определяют.
katipo
posted 24-8-2010 13:03    
словоблудие! пока человек преступивший закон не будет выведен из под его юрисдикции -все останется словоблудием! А в наших широтах ,увы, закон больше защищает преступника ,нежели его жертву
pendostan85
posted 25-8-2010 22:48    
э-э-э мне не очень понятно
наше государство недееспособно, какой смысл в его разрешениях или запретах?
Ну получим мы официальное разрешение на пестики и самооборону. Если надо будет всё равно за самооборону или хранение(даже если будет разрешено) разорят и посадят(подсунут гранатомёт/пулемёт). А убийце вашего близкого человека ничего не будет.

вы строите системы опирающиеся на качественно новый уровень развития - дееспособное государство, поэтому они неприменимы в РФ

у нас каждый орган делает что хочет, главное нужное количество жыра голове отдать

поэтому у нас бандит с автоматом, а у законопослушного гражданина и ветки покручены
"как бы чего не вышло"

это всё подтверждено фактами

все знают что на кавказе иметь запрещённое законом оружие - норма

а на ганзе где-то есть тема где человека тащили в турму за ремонт резиноплюев - главных врагов банок и эмалированных тазиков

кстати навело на мысль
многие видят разрешение ситуации в создании штата, где разрешена стрелковка

на кавказе она в принципе разрешена
и не очень дорого

только желающих немного

а теперь моё мнение о степени

мужчина в этой теме утверждает, что если пьяный(человек?) ударит человека в лицо, то это не даёт ему право на убийство

я считаю что даёт
ничто не может дать право бить людей по лицу
ничто не может дать право напиваться и тем более выползать в таком виде на свет божий

я не говорю "мочите их всех", но право(именно право, а не обязанность) на убийство при угрозе жизни человека - оправданно

edit log

monia
posted 27-8-2010 10:29    
Это государство, во главе с маленьким человеком (большим человеком) с большими глазами (маленкими) никогда не даст народу оружие. Они недавно заметили, что из резиноплюя можно убивать и теперь все каналы на тв и газеты пестрят инфой о том какие сволочи с травматикой. Вроде того как пьяные стреляли друг в друга и т.д. Если фигурирует какой-нить пистолет (дальше не важно какой), то буйная фантазия журналистов превращает его в смертоносную пневму с дальностью поражения 300 метров (это если по людям в бронежилетах), а так минимум километр. Травматика вообще априори - ЗЛО, одним выстрелом убивает 20-30 законопослушных человек (в представлении журналистской братии - детей, стариков и женщин).
Нынешняя власть очень боится, что когда в очередной раз ОМОН будет дубасить студентов, за то что они вышли на улицу чего-то требовать, кто-то будет защищаться от них оружием. Ведь колотить дубинкой людей, вооруженных только зубами и ногтями, гараздо удобней, чем тех, кто имеет оружие.
Сколько-бы мы все не старались, но русские оружия не получат. Может на кавказе и разрешат (как атрибут национального костюма) АК, СВД, ПК, но тоже не всем. Критерием станет бронепробиваемость (не более 1000 мм бетона). Людям мирным и законопослушны оружия не дадут (ведь они мирные). Правильно сказали выше, что истерия делает свое дело: оружие, ааааааа, чур меня. Хотя никто толком ничего о нем не знает. Все слышат только, что кого-то убили, а это видели те кто видел тех кто по телевизору видел большого человека, который по паспорту купил травматическую балистическую ракету и сказал, что это плохо.
Но выход есть. Мы должны дать подписку, что из полученных стволов будем по пьяни убивать только работяг, ни в коем случае не представителей власти, а за нарушение строгое наказание. Законотворцы, я уверен, напишут подобный документ, с формулировкой ДЛЯ ВСЕОБЩЕГО БЛАГА, ЩАСТЯ И ПРаЦВЕТАНИЯ РАСИЯН.

А если без шуток, то, скорее всего, нормального закона нам не видать. Как и раньше оружие будет только у бандитов и милиции, и я не согласен, что это одни и те же люди.

------------------
Искренне Ваш Моня.

cabba1ist
posted 27-8-2010 16:32    
хотелось бы высказаться
некоторые товарищи тут упрекают - мол дадут огнестрел, можно будет убийство под самооборону выдать, приводят примеры смешные всякие с подъездами и подворотнями
это ИМХО бред чистейшей воды
1 ни один психически здоровый убийца не станет вызывать полицию, и уж тем более скорую, если он намеренно завалил человека в подворотне без свидетелей, - он просто свалит оттуда
2 ни один психически здоровый убийца не станет валить человека из ЛЕГАЛЬНОЙ пушки
3 ни один психически здоровый убийца не пойдет на такое дело, потому что нет гарантии что все пойдет гладко - а может он не сможет так завалить, что будет похоже на самооборону, а вдруг свидетели, а вдруг в бронежилете, а вдруг не свалит с первой пули? и еще 1000 вдруг
эти 3 пункта будут соблюдаться ВСЕГДА потому что каждый убийца понимает что его МОГУТ посадить с БОЛЬШОЙ долей вероятности если он не докажет самооборону - а ее нелегко доказать, если это убийство (об этом ниже)

надеюсь с подставой разобрались

как отличить самооборону от убийства? по совокупности признаков
вот основные
1 если вы убили из ЛЕГАЛЬНОГО оружия, вызвали скорую, полицию, позвали свидетелей, оказали первую помощь
2 если у убитого был мотив напасть на вас (это должно выяснить следствие - например - он пьян, криминальный элемент, бомж, ненавидел вас, вы его уволили, он псих и тд)
3 если у него было с собой оружие на котором его отпечатки пальцев, а ваших отпечатков на этом оружии нет, если он стрелял из него недавно
4 если на вас и на нем следы борьбы (например пуля застрявшая в вашем бронике )
5 если вы ранили его и вместо того чтоб добить начали оказывать первую помощь, и наоборот - несколько ранений или убийство в голову или спину говорит об отсутствии самообороны
6 если вы выстрелили несколько патронов, но попали только один
7 если у вас есть причина находиться в этом месте, а у убитого нет такой причины (на вас напали в ВАШЕМ подъезде, а не в подъезде убитого)

вообще признаков может быть сколько угодно много - главное чтобы следак думал мозгом, а не другим местом, но совпадение хотя бы 2 5 и 7го признаков дают практически 100% что это на ВАС напали, а не наоборот

еще некоторые боятся что горячие головы станут палить в тех кто рожей не приглянулся, и приводят в пример травматик - здесь виновата психология, травматик в сознании людей - не СМЕРТЕЛЬНОЕ(обратите внимание на это слово) оружие и поэтому с помощью него можно проучить негодных, а огнестрел - смертельное. Надо ли обьяснять различие в сознание людей этих двух понятий - СМЕРТЬ и ТРАВМА? Поэтому считаю резиноплюй надо запретить, или огнестрел разрешить

ПОЧЕМУ ЛЕГАЛЬНЫЙ ОГНЕСТРЕЛ НЕ ПОМОЖЕТ ЕСЛИ ВАС ЗАХОТЕЛИ УБИТЬ? - потому что вы не заметите как вас завалят, помогут только защитные средства(броник, не ходить где не надо, не давать в долг )

ПОЧЕМУ НУЖЕН ЛЕГАЛЬНЫЙ ОГНЕСТРЕЛ? -
1 потому что в отличие от резиноплюя - это реальное оружие, и злой дядя 100 раз подумает прежде чем решится на гоп-стоп, разбой, изнасилование и др плохие дела - а вдруг в живот пулю словит?
2 потому что у бандосов есть НЕЛЕГАЛЬНЫЙ огнестрел ( ОН ЕСТЬ !!!! ЕСТЬ РЕАЛЬНО БЛЯЯЯЯ!!! ПОЙМИТЕ ЭТО НАКОНЕЦ ) - чем мы хуже бандосов
3 потому что у граждан появится уважение друг к другу, к человеческой жизни и к власти, появится уверенность в том что они смогут защитить себя если что(даже если эта уверенность мнимая)

фууух накатал трактат бл, надеюсь оцените


Fahrenheit
posted 29-8-2010 23:59    
Что бы я внес в идеальный ЗоО:
1) лицензирование любой пневматики. Ибо сейчас количество стреляющих из неё идиотов уже зашкаливает любые разумные рамки.
2) запрет резинострелов и разрешение короткоствольного оружия. Почему? В этой теме уже вполне аргументированно народ отписался.
3) отмена справок. Принять систему, действующую во многих штатах США: приходишь в магазин, оплачиваешь изделие (госпошлину можно сразу включить в цену), а потом ждешь две недели, пока ормаг перешлет твои данные в полицию (милицию), а уж та пробивает тебя на предмет криминального прошлого, психических отклонений и/или пристрастия к алкоголю и травке. После этого получаешь изделие или обоснованный отказ.
4) отмена системы, когда лицензия напрямую связывает владельца и оружие. У меня сейчас на руках полдюжины документов с моей фамилией и наименованием/номером конкретной единицы оружия. Сейчас у автовладельцев есть права определенной категории и техпаспорт на машину, но в правах - не указано, сколько и какие именно автомобили данный человек имеет. По аналогии владелец оружия должен иметь единую лицензию на разрешенные ему классы оружия - пневматику, гладкоствольное, нарезное (и, возможно, автоматическое) плюс дополнительную карточку на каждую единицу оружия с указанием марки, модели и номера.
5) ограничение количества охотничьих ружей (5 шт гладкоствола и 5 шт нарезного) и количества газовых и резинострельных пистолетов (5 шт сейчас, и по 2 шт. по проекту нового ЗоО) - расширить хотя бы до десятка по каждой категории.
Boston
posted 30-8-2010 16:11    
Отменить ограничение на количество единиц оружия находящегося во владении. Все равно весь свой арсенал вряд ли кто из коллекционеров будет таскать одномоментно, а лежащее дома под замком оружие совершенно не влияет на криминальную ситуацию. Возможно оставить разумные ограничения только на число носимого или транспортируемого оружия.
qwert26-2
posted 30-8-2010 16:40    
в рашке власть будет ссать всегда - поэтому хрен вам, а не короткоствол, а вот
quote:
5 шт сейчас, и по 2 шт. по проекту нового ЗоО

урезать можно без проблем.
quote:
Нынешняя власть очень боится, что когда в очередной раз ОМОН будет дубасить студентов, за то что они вышли на улицу чего-то требовать, кто-то будет защищаться от них оружием

- это аксиома.
Demon_Pr
posted 4-9-2010 15:25    
Выдовать одну еденицу КС и одну еденицу автаматического оружия любому здоровому гражданину с 12 лет не зависимо от пола. Появление на улице без ствола и запаса патронов карать штрафом. Ввести общии стрелковые нормативы но не слишком строгие и обязательные курсы. Которые можно пройти в любом населённом пункте. Разрешить свободную продажу любых стволов, кроме противотанковых Хоть в супермаркете. За появление в нетрезвом виде в месте не преднозначеном для бухания, расстрел. Обязать каждого гражданина к охране порядка в строго отведённое время. Сократить ряды милиции... Чем не идеальное ОРУЖЕЙНОЕ законодательство?. Сори за оффище.
Gish!
posted 6-9-2010 09:09    
А мне нравится предложение камрада Демона. Потому как криминал будет угрожать каждому гражданину лично, соответственно никаких послаблений им не будет. И кумовства никакого не будет, не сдался грабитель-насильник сразу, оказал сопротивление, ну извиним братан, завтра жене на дежурство заступать, мне тут таких как ты не надо.
Nihilus
posted 13-9-2010 08:27    
1) Полностью легализовать холодняк. В запрете оного нет никакого смысла.

2) Пневматика - только для спортсменов(кому она ещё нужна?!). Страйкбольные приводы, вроде, относятся к макетам?

3) Полная же легализация огнестрела, несколько уровней лицензии. Минимальный - пистолеты, максимальный - автоматика.

4) Каждый совершеннолетний мужчина, не имеющий проблем с законом, обязан владеть одной единицей огнеатрельного оружия.

Sikara
posted 13-9-2010 18:10    
quote:
2) Пневматика - только для спортсменов(кому она ещё нужна?!)

Ну почему же. Бесшумная развлекательная стрельба в квартире. Ну или тренироваться с пневмопистолетом вместо аналогичного боевого. Как это принято в Германии, например.

Кроухантеры за такую фразу забросают тапками.

P.S. 22 сентября будут рассматривать неидеальный ЗоО.

Nihilus
posted 13-9-2010 20:26    
quote:
Originally posted by Sikara:

Ну почему же. Бесшумная развлекательная стрельба в квартире. Ну или тренироваться с пневмопистолетом вместо аналогичного боевого. Как это принято в Германии, например.
Кроухантеры за такую фразу забросают тапками.



Как-то не подумал. Просто пневма расхолаживает не хуже травматики.
А кроухантеры пусть объявят себя спортсменами))
Diabla
posted 13-9-2010 20:58    
quote:
Originally posted by Nihilus:

Как-то не подумал. Просто пневма расхолаживает не хуже травматики.
А кроухантеры пусть объявят себя спортсменами))


Если пистолет это минимальный уровень, по пневма должна быть нулевым, без лицензий. Так во всем мире. Наказывать надо индивидуально, а не всех скопом. В конце концов стальной шар из рогатки по опаснее будет, а их уж точно никто лицензировать не будет.

Nihilus
posted 13-9-2010 21:11    
quote:
Originally posted by Diabla:

Если пистолет это минимальный уровень, по пневма должна быть нулевым, без лицензий. Так во всем мире. Наказывать надо индивидуально, а не всех скопом. В конце концов стальной шар из рогатки по опаснее будет, а их уж точно никто лицензировать не будет.



Вот видишь - ты уже относишься к пневматике, как к ерунде. Боевой пистолет такого отношения не вызывает.
Diabla
posted 13-9-2010 21:36    
- понятие ХО вычеркнуть, запрещено носить только длинномер такой как копья, мечи. хранить дома все что хочешь.
- пневматика до 5,5мм вкл. БЕЗ ЛИЦЕНЗИИ, свыше регистрировать.
- такие понятия как охотничье, спортивное, служебное, боевое, вычеркнуть окончательно и без поворотно.
- по огнестрелу поцитирую Nihilus: Полная же легализация огнестрела, несколько уровней лицензии. Минимальный - пистолеты, максимальный - автоматика. В общем как в США с их уровнями I,II,III или иных странах. С 20 лет. Для пистолетов отдельно лицензию на хранение и ношение. Никаких стажей, опционально 3 месяца стажа перед получением лицензии на ношение.
- газовые и резиновые пистолеты запретить.
- дульнозарядное на дымном порохе без лицензии, но регистрировать.
- повысить нормы минздрава для шокеров и ГБ до уровня США или выше. Многозарядный аналог тайзера можно купить по облегченной лицензии на ношение пистолета, с 18 лет.
- цит. Fahrenheit: Принять систему, действующую во многих штатах США: приходишь в магазин, оплачиваешь изделие (госпошлину можно сразу включить в цену), а потом ждешь две недели, пока ормаг перешлет твои данные в полицию (милицию), а уж та пробивает тебя на предмет криминального прошлого, психических отклонений и/или пристрастия к алкоголю и травке. После этого получаешь изделие или обоснованный отказ. Короче пусть сами свои бумажки с рапортами носят.
- и еще: Каждый совершеннолетний мужчина, не имеющий проблем с законом, обязан владеть одной единицей огнеатрельного оружия. Добавлю, стандартный армейский автомат должен выдаваться с боекомплектом каждому отслужившему в армии, как в Schweiz. Вариантивно с чем служил, СВД.
- основные права недвусмысленно прописать в конституции, как в США.
- ввести конкретную, вплоть до уголовной, ответственность для полицейских и медиков ответственных за выдачу лицензий
- либерализовать производство оружия и организацию тиров частными лицами.
- защита частной собственности не должна наказываться, а не как сейчас, поставил капкан, влез вор, поранил ножку, виноват владелец.
- поправить если требуется закон о необходимой самообороне, пределах.
- возможно стоит ограничить для ношения горячие, сверх пробивные калибры. в остальном никаких ограничений ни по джоулям, ни по калибру. пули любые за исключением бронебойных и разрывных (по классу III можно)
Nihilus
posted 14-9-2010 21:03    
quote:
Originally posted by Diabla:

запрещено носить только длинномер такой как копья, мечи. хранить дома все что хочешь.



О, так мечи - это длинномер вроде копий? Ненене, их ношение запрещать нехорошо!
Diabla
posted 14-9-2010 22:05    
quote:
Originally posted by Nihilus:

О, так мечи - это длинномер вроде копий? Ненене, их ношение запрещать нехорошо!


Чтобы не нервировать окружающих, пусть завернут в газетку, как в америке пиво заворачивают. Кистени это святое!

В остальном никаких дурацких запретов. Всем же понятно, что обычный хозяйственно бытовой топор мало чем отличается от боевого топора викингов или там томагавка индейцев, а обычный кухонник, даже без максимального втискивания в требования, зарежет не хуже Кабара морской пехоты US.

Долой маразмы!

Nihilus
posted 14-9-2010 22:42    
quote:
Originally posted by Diabla:

Чтобы не нервировать окружающих, пусть завернут в газетку, как в америке пиво заворачивают.



По мне, ножен хватит. Впрочем, они - чехол, стало быть, это уже транспортировка.
Nihilus
posted 14-9-2010 22:53    
quote:
Originally posted by Diabla:

Чтобы не нервировать окружающих, пусть завернут в газетку, как в америке пиво заворачивают.



По мне, ножен хватит. Впрочем, они - чехол, стало быть, это уже транспортировка.

  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Оружие в СМИ
  Идеальный закон об оружии ( 6 )
guns.ru home