михон
P.M.
|
перемещено из Продукция ООО ПКП АКБС Статьи из Калашников N8 Конечно, есть пара непроработанных моментов. Про 9РА, например (ибо пистолет сертифицирован всё-таки под 10х22 и "всеядность" грозит ответственностью при применении патрона другого калибра), про кучность тоже стоит заметить, что она всё-таки гораздо лучше всяких там макарычей . Но в целом неплохо для первой публикации.
|
|
Blind Sniper
P.M.
|
29-7-2008 20:59
Blind Sniper
Прочитал. Возникло два вопроса: 1. Почему у "Калашникова" пистолет оказался всеядным и безотказным, а здесь, на форуме, только и слышно про утыки, клины и невыбросы? 2. Разве законно использовать в Т10 патроны 9РА?
|
|
DENI
P.M.
|
1. Потому что какашников - рекламный журнал. Очень любит рекламировать сеть "русское оружие", которое т10 и продает 2. Незаконно
|
|
Crew
P.M.
|
Гм... протестировали незаконный для Т-10 патрон на хроне. Получилось больше 0,5 Дж/мм2. И журналу за это никаких проблем не будет?
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Crew:
Получилось больше 0,5 Дж/мм2
А причем тут эта цифра то?
|
|
Crew
P.M.
|
Originally posted by DENI: А причем тут эта цифра то?
Ну некоторые малопрофессиональные эксперты от МВД этой циферью могут сказать, что сей ствол - огнестрельный. При чём таких экспертов по России я думаю немало.
|
|
DENI
P.M.
|
По закону не могут они сказать, т.к. до сих пор нет официальных методик по РС. А из головы можно все что угодно взять. Они вообще меряют по диаметру шарика, а по его диаметру 50Дж уже за 0,5. А сейчас во всю 70-80Дж типа разрешены уже И потом, они будут отвечать на вопрос следствия, а вопросы стандартные - является ли пистолет заводским, не неимеет ли следов переделки, возможна ли стрельба твердым предметом, несут ли патроны следы переделки.
|
|
Crew
P.M.
|
Сорьи за офф. Диаметра отпечатка 9мм около 200м2. Т.е. надо больше 100 Дж.. .
|
|
DENI
P.M.
|
200 квадратных метров?
|
|
Crew
P.M.
|
Ого) Опечатка. Мм2. Хотя по мягкой поверхности пулю не так "плющит"
|
|
DENI
P.M.
|
ну и все равно S 10,2мм шарика в случае нерасплющивания 81,6мм2
|
|
Crew
P.M.
|
Я как-то специально выстрелил в бетонную стену (невплотную конечно же). Было ровно 15мм. Но правда и поверхность твёрдая и шарик от ТК.
|
|
DENI
P.M.
|
Даже если 15мм, то 176,62мм2
|
|
Blind Sniper
P.M.
|
30-7-2008 00:00
Blind Sniper
Originally posted by DENI:
сеть "русское оружие", которое т10 и продает
Который, в свою очередь, русским оружием не является Хотелось бы уточнить по поводу законности/незаконности. Понятно, что, в случае ПРИМЕНЕНИЯ (стрельбы) нестандартного патрона, будут проблемы со следящими за общественным порядком. Однако, хотелось бы уточнить следующее. Законно ли: 1. Иметь при себе снаряженный, к примеру, Т10 патронами НЕ 10х22? 2. Иметь при себе, к примеру, Т10 снаряженный патронами 10х22, при этом иметь в кармане магазин к Т10, снаряженный патронами НЕ 10х22? 3. Вообще, иметь при себе патроны НЕ 10х22, если в лицензии указан только Т10?
|
|
DENI
P.M.
|
1. Административка 2. Административка 3. Административка
|
|
михон
P.M.
|
Originally posted by Blind Sniper:
Вообще, иметь при себе патроны НЕ 10х22, если в лицензии указан только Т10?
незаконно. Да и не купите Вы легально патроны другого калибра, если в лицензии только 10х22. В этом случае и первые два пункта тоже незаконны. Вот если в лицензии есть и 9РА, тогда магазин от Т-10, снаряжённый ими никаких последствий не повлечёт. Мало ли, может я хочу просто пружину магазина подсадить чуть-чуть
|
|
михон
P.M.
|
Originally posted by DENI:
1. Административка 2. Административка 3. Административка
а две административки = на 5 лет гуд бай лицензия
|
|
Blind Sniper
P.M.
|
30-7-2008 00:21
Blind Sniper
Originally posted by михон:
а две административки = на 5 лет гуд бай лицензия
Две ЛЮБЫЕ административки или только связанные с оружием? К примеру, если два раза ремень безопасности в машине не пристегнул. P.S. Не подумайте только, что я злостный нарушитель КоАП - я даже улицу только на зеленый свет перехожу. Серьезно. Из-за руля не вылезаю практически, при этом, за крайний год, всего одно нарушение ПДД, да и то, строго говоря, не мое (жена забыла пристегнуться в машине).
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Blind Sniper:
Две ЛЮБЫЕ административки
Две любые по 19 и 20 главам КоАП. Руль тут непричем.
|
|
михон
P.M.
|
Originally posted by Blind Sniper:
Две ЛЮБЫЕ административки или только связанные с оружием?
против порядка управления и оружейные. Две в течение года. Нарушения ПДД к ним не относятся. Ну опять Денис меня опережает Блин
|
|
matrozello
P.M.
|
30-7-2008 00:51
matrozello
Originally posted by DENI: 1. Административка 2. Административка 3. Административка
по поводу пункта 2 у меня сомнения. можно на норму сослаться?
|
|
михон
P.M.
|
Originally posted by matrozello:
можно на норму сослаться?
смотрим условие задачи: у человека в лицензии только 10х22. Потому и административка. Хоть в магазине у него 9РА, хоть в кармане россыпью. И ещё напильничком по зубам - где левые патроны купил, сцуко?
|
|
marine
P.M.
|
Оружейный журнал пишет об игрушках больше чем об оружии, это же надо до такого опуститься! Ему пора название менять с "Калашникова" на "мурзилку".
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by marine:
Оружейный журнал
Какой-какой журнал??? Журнал??? Может просто кучка рекламных проспектов сшитая скрепкой в двух местах? перемещено из Продукция ООО ПКП АКБС
|
|
matrozello
P.M.
|
30-7-2008 17:14
matrozello
Originally posted by михон:
смотрим условие задачи: у человека в лицензии только 10х22. Потому и административка. Хоть в магазине у него 9РА, хоть в кармане россыпью. И ещё напильничком по зубам - где левые патроны купил, сцуко?
цитирую условие задачи, вызвавшей у меня сомнение по поводу административки: "2. Иметь при себе, к примеру, Т10 снаряженный патронами 10х22, при этом иметь в кармане магазин к Т10, снаряженный патронами НЕ 10х22?" тут ничего не сказано по поводу того, что у человека в лицензии только 10х22Т. у меня есть в лицензии пистолет под 9РА, и не один, я ношу эти патроны с собой, и кому какое дело, в чем я их ношу? может, у меня магазин от тэшки для их транспортировки используется!
|
|
КМ
P.M.
|
Какой-какой журнал??? Журнал??? Может просто кучка рекламных проспектов сшитая скрепкой в двух местах?
К сожалению, сегодня большинство журналов такие. Ибо процветает политика - "отбивать бабки на подготовку номера за счет рекламы". Т.е. не за счет того, что журнал интересный и его покупают читатели, а за счет рекламы. И купит его кто-либо или нет роли не играет.
|
|
Viking24rus
P.M.
|
31-7-2008 19:40
Viking24rus
Originally posted by DENI: 1. Административка 2. Административка 3. Административка
- а можно по всем трем пунктам ссылки на нормативные документы
|
|
kilmister
P.M.
|
Originally posted by marine: Оружейный журнал пишет об игрушках больше чем об оружии, это же надо до такого опуститься! Ему пора название менять с "Калашникова" на "мурзилку".
Про оружие там тоже было. Про то, что нельзя легализовать КС, т.к. - мы дураки и пьяницы; - носить оружие в кармане неудобно, в кобуре невыносимо тяжело - хранить тоже трудно, т.к. дома дети, а если запереть в сейф, то не успеешь оборониться, не успеешь ведь найти ключ и достать из сейфа пистолет за те неск. секунд, за которые разбойники пинком снесут пару стальных дверей.. . - с оружием умеют обращаться профессионалы (это те "люди в погонах", что видят пистолет неск. раз в году, а стреляют из него и того реже), а самооборонщики, носящие пистолеты постоянно, бывают только в сказках... В общем, зачем-то напечатали письмецо свеженького дембелька (паренёк только вернулся из армии, так что - гиперэксперт по оружию и его применению, просто куда деваться... ), человека трогательно некомпетентного и умилительно же русофобски настроенного. Зато - про оружие. Про то, что нам нельзя Но лично меня больше заинтересовала фраза в репортаже о соревнованиях охотников с нарезным в Питере - про то, что в МВД думают о введении экзаменов для стрелков. Рядом статья о том, как это происходит в Швеции. По-моему, всё толково: всеобъемлющий теоретический экзамен, в т.ч. по юридическим вопросам, потом практический, отдельно стрельба дробью и из нарезняка. Благополучно сдавшим - пожизненное право на владение оружием; как я понял, дело личного выбора, нарезным или гладким. Ежегодно практический экзамен по "своей" категории пересдаётся, только при этом гражданин получает право охотиться. И никакого вам стажа.. . Нужен человеку карабин под .308, - сдал и покупай. А не бери ненужную тебе двудулку и жди 5 лет. Но то в Европе... У нас, если введут какой-нибудь экзамен, то только для того, чтобы образовать ещё один взяткоёмкий овражек.. .
|
|
sst84
P.M.
|
Прошу прощения за 100% офф от темы но рискну написать . По поводу той же статьи о разрешении / не разрешение кс в россии . В статье есть пара строчек которое меня убили буквально . Ну начнем по порядку . "ну , а для защиты дома или квартиры вполне достаточно охотничьего ружья , пятизарядной помпушки . да что ружье вилы в руки возьми и любого рэмбо в угол загонишь " да что там рэмбо , полк спецназа у себя дома с вилами легко повязать , с танками . А если нападающих 3-5 я гляну на автора с вилами . "не знаю все ли преступники имеют оружие , но уверен что , по улице они его ежедневно не таскают " ежедневно конечно нет , но как идут на дело всегда захватят ствол с собой . И далеко не факт что когда они будут делать это дело вы не окажетесь в заложниках , или в роли жертвы. "попробуйте поносить с собой предмет похожий на пистолет по весу и размеру . И по утрам , к словам а где же мой носки? Станете добавлять ; а где же мой пистолет ?" это сколько же надо пить ! У меня лично почему то за пол года ношения травмат оружия каждое утро носки были в ванне , сушились , пистолет лежал в сейфе . Может я не русский и не понимаю чего то ? "А сколько времени нужно чтоб привести пистолет в боевое положение ?армейский норматив 6 секунд . Вдумайтесь , если профи нужно 6 секунд , а вам 10?20?50? " а что если подошел грабитель обязательно надо покурить перед тем как обороняться ? За 50 секунд из этого самого пистолета можно 25 раз выстрелить уже . 2-3 секунды вполне достаточно чтоб вытащить пистолет из кобуры , передернуть затвор , открыть огонь . В заключение хочу отметить еще один факт . Статью писал ПРАПОРЩИК в запасе . А вроде в армии прапорщикам личное оружие не выдают , так что человек вряд ли имеет очень большой опыт обращения с оружием . Р.S. Все выше сказаное мое личное мнение
|
|
михон
P.M.
|
Originally posted ин Какашников by товарищ прапорщег:
А сколько времени нужно чтоб привести пистолет в боевое положение ?армейский норматив 6 секунд . Вдумайтесь , если профи нужно 6 секунд , а вам 10?20?50?
Пока мой личный рекорд на соревнованиях - 2,92 секунды на извлечение из кобуры и поражение трёх мишеней шестью выстрелами. Честно говоря- результат довольно слабый на фоне других стрелков Так что товарищ прапорщик может идти лесом со своими нормативами
|
|
Zhendos
P.M.
|
Originally posted by DENY: вопросы стандартные - является ли пистолет заводским, не неимеет ли следов переделки, возможна ли стрельба твердым предметом, несут ли патроны следы переделки
Патроны после УКН или после только довальцовки = следы переделки? Видно, что патрон может и разбирался, может и собирался. Или так просто Дозавальцовка. Законно ли?
|
|
kilmister
P.M.
|
Originally posted by михон: Пока мой личный рекорд на соревнованиях - 2,92 секунды на извлечение из кобуры и поражение трёх мишеней шестью выстрелами. Честно говоря- результат довольно слабый на фоне других стрелков Так что товарищ прапорщик может идти лесом со своими нормативами
Ну, и потом, сочетание понятий "армейский норматив" и "профи" - кроме снисходительной улыбки, не вызывает ничего. Не в порядке наезда на российских военных, просто я-то тоже служил, и что такое тамошний профессионализм, понюхал.
|
|
fedor
P.M.
|
А вроде в армии прапорщикам личное оружие не выдают , так что человек вряд ли имеет очень большой опыт обращения с оружием .
Я-ст.прапорщик вн/сл.и за мной закреплены:АКМ(основное оружие),РПК-74(вхожу во внештатную группу спец. наз.в качестве пулемётчика),ПМ(в основном для соревнований). ------ Si vis pacem,para bellum.
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Viking24rus:
- а можно по всем трем пунктам ссылки на нормативные документы
Прочитайте ЗоО и 814ПП. Мне лениво конкретно для вас искать соответствующие ссылки. Originally posted by Zhendos:
Патроны после УКН или после только довальцовки = следы переделки?
Никаких следов не остается.
|
|
Pragmatik
P.M.
|
11-8-2008 15:10
Pragmatik
Originally posted by Crew: Гм... протестировали незаконный для Т-10 патрон на хроне. Получилось больше 0,5 Дж/мм2. И журналу за это никаких проблем не будет?
Хм.. . Если сие есть задокументированный факт - какие претензии к журналу? Он таки выпускает патроны?
|
|
Pragmatik
P.M.
|
11-8-2008 15:13
Pragmatik
Originally posted by marine: Оружейный журнал пишет об игрушках больше чем об оружии, это же надо до такого опуститься! Ему пора название менять с "Калашникова" на "мурзилку".
А какие, на Ваш взгляд, в России есть оружейные журналы, которые полностью отвечают Вашим критериям "оружейного журнала"? За себя скажу - в России пока не встречал оружейного издания, которое бы меня ПОЛНОСТЬЮ удовлетворяло в части содержания. Поэтому и покупаю несколько. При этом четко понимаю, что без финансовой поддержки со стороны идеального журнала создать практически нельзя. Именно поэтому издания и вынуждены заниматься рекламой. Как говорят ребята-полиграфисты - на деньги от продажи тиража (подписки) журнал издавать совершенно невозможно. Поэтому хошь не хошь - ПРИДЁТЦА заниматься рекламой...
|
|
fedor
P.M.
|
Я покупаю только "Калашников" и "Оружие". ------ Si vis pacem,para bellum.
|
|
Pragmatik
P.M.
|
11-8-2008 15:21
Pragmatik
Я беру "Калашников", питерский "Ружьё", иногда упомянутое "Оружие", если нравится тематика номера (но давно не брал). А больше почти ничего и не выпускают, а то, что есть - либо про охоту, либо про собак охотницких, либо про трофейную охоту. Словом, не мои темы.
|
|
fedor
P.M.
|
Форум Guns.ru читать интереснее
|
|
Pragmatik
P.M.
|
11-8-2008 16:04
Pragmatik
для этого нужон интернет.. . а он не всегда в наличии, мягко скажем.
|
|
|