Из Уголовного кодекса исчезнет понятие предела самообороны

Не, все нормально, я спокоен и весел, просто смайлики не ставлю

Как зачем идти, дверь же ломают. Сам не откроешь, вынесут к чертям, жалко же, а если открыть самому, помахивая дробовиком, может и дверь будет цела и ребята сами найдут дорогу в библиотеку. Я ж не предлагаю палить с двух стволов через замочную скважину.
Да с дверью простой пример. Можно рассмотреть другие ситуации. Сижу я дома, весь такой подготовленный и напряженный Дверь стальная, руки поглаживают огражданенный РПК. А за дверью крик. Убивают, насилуют, грабят .... . Что делать ? Вызывать милицию ? Не едут, Скорую ? Говорят не приедут, пока милиция не приедет. Идти самому ? Можно, но с голыми руками, иначе, намерения, отягчающие обстоятельства. А там неизвестность.

Весь разговор то, чтобы гражданин для защиты себя, своих близких и других граждан, против которых совершаются противоправные деяния грозящие телесными повреждениями или хуже не был ограничен. А действовал так, как ему разрешает текущий УК. Не надо ничего менять в УК, нужно поменять трактовку действия гражданина.

цитата:

Originally posted by lexanet:

Весь разговор то, чтобы гражданин для защиты себя, своих близких и других граждан, против которых совершаются противоправные деяния грозящие телесными повреждениями или хуже не был ограничен. А действовал так, как ему разрешает текущий УК. Не надо ничего менять в УК, нужно поменять трактовку действия гражданина.

Ну, если отжать графоманство (сам грешен, узнаю коллегу), то суть простая и Ратниковым уже озвученная.

Вы хотите получить право нападать первым и заранее требуете индульгенции для всего, что Вы, лично Вы совершите.

Поскольку действующий УК совсем не запрещает Вам ни ждать, пока Вам выломают дверь (что, вообще говоря, предпочтительней, для доказательства правомерности Ваших последующих действий). Ни открыть дверь самостоятельно (вот "поигрывая дробовиком" - это уже умысел и целенаправленные действия на то, что дальше может произойти, что плохо для доказательства правомерностиВаших дальнейших действий)

Так же закон не запрещает Вам посмотреть, кто и почему там кричит. Хоть с голыми руками, хоть с оружием. Можно вызвать полицию (карточка по 02 отрабатывается всегда, хоть иногда и формально, но сам факт звонка будет зафиксирован, что хорошо для доказывания правомерности Ваших последующих действий).

Вы заметили, как часто я применяю слово "доказывать" и что Вы его не применяете совершенно? Ещё раз. Вы требуете заранее индульгенции лично для себя. Чтобы Ваши действия не подлежали рассмотрению и Вам не пришлось ничего доказывать. Чтобы Вам сразу поверили, что Вы - хороший, а они - плохие.

Извините, но это детский сад - штаны на лямках. У нас, слава те Господи, декларировано равенство всех перед законом. И правомерность действий надо доказывать.

Не хочется, знаете, получить пулу в голову от имеющего власть и деньги только за то, что недостаточно быстро убрался из левого ряда перед машиной с мигалкой (известный случай "тебе что, в голову выстрелить, придурок?")

А Вы, собственно, к этому и призываете. Если подумать.

Ещё раз. Делайте, что угодно. Но доказывайте правомерность сделанного. Ст.37 и 38 УК РФ работают. Лично знаю людей, у которых закрывали дела по 105 на основании 37.

цитата:

Originally posted by lexanet:

Идти самому ? Можно, но с голыми руками, иначе, намерения, отягчающие обстоятельства. А там неизвестность.

Оружие а равно иные предметы которые подойдут в качестве оружия - есть инструменты для повышения силовых возможностей. Любыми инструментами необходимо уметь пользоваться. Уметь пользоваться не только чисто технически но и в соответствии с законодательством.
Самообороньщики почему то "уметь пользоваться в соответствии с законодательством" - полностью игнорируют.

Соответственно - не умеете "уметь пользоваться в соответствии с законодательством" - значит категорически недопустимо и идти самому - ничего хорошего не сделаете а напороть скорее всего получится.

Про уметь, согласен. Основной аргумент против КС, мол гражданин не вояка, ни держать, ни стрелять не умеет. Дай пистоль, он либо себя, либо не того пристрелит или вообще отберут. Так никто гражданину пистоль в ближайшем сельпо и не продаст. Поставьте условия, обучение, переодические переобучения, проверки. Резиноплюй хрен получишь, КС на порядок ужесточить нужно. Но, и создать условия для самоподготовки. Даешь больше тиров и стрельбищ !
И про доказательства согласен. Но ведь и маразму хватает. Тот же случай с фермером, который порезал троих. Сначало человека закрывают. И только после бучи в сми "отпускают". Да и закрывать зачем ? У него семья, земля, он что, загран паспорт в зубы и в бега ударится ? А потому что тебя первым делом по 105-й закроют, а ты доказывай 37-ю, а не наоборот. Не индульгенции хочу, а отношения как к законопослушному человеку. Если кого стукнул, подстрелил, не сбежал, вызвал, оказал, так и относитесь соответственно. И опять же, если он напал с кулаками, я не мастер кулачных боев, хочу достать пистоль, словами предупредить, в воздух стрельнуть и ТОЛЬКО потом, если стресс не силен, стрельнуть в крупную конечность, иначе в торс. Тем более, если на своей территории.

цитата:

Originally posted by lexanet:

А потому что тебя первым делом по 105-й закроют, а ты доказывай 37-ю, а не наоборот. Не индульгенции хочу, а отношения как к законопослушному человеку. Если кого стукнул, подстрелил, не сбежал, вызвал, оказал, так и относитесь соответственно.

Ещё раз. Вы, как и большинство моих сограждан, абсолютно не подготовлены к самообороне с точки зрения правовых последствий.

Вы послушайте себя?! Получается, кто первым вызвал полицию, тот по умолчанию прав?!?! Если кого стукнул, подстрелил, не сбежал, вызвал, оказал, так и относитесь соответственно.

Вы упорно автоматом относите себя к "правильной стороне" и рисуете своего противника как явно маргинальную личность. Мой любимый пример: Нижний Новгород, горнолыжный склон, известный в городе врач против известного в городе бизнесмена. Дорогие машины, уважаемые люди, свидетели с обеих сторон оправдывают своего. И?

Почему Вам не нравится абсолютно нормальная практика, когда на применившего оружие заводят дело по 105?!?!?! А если против Вас применят оружие?!?! И нападавший первый вызовет полицию, не сбежит и т.д.?!?!?!?! С чего Вы решили, что всегда и по умолчанию правы, даже на своей территории?!?!?! А если Вы своего должника в гости заманили, убили и теперь сказки рассказываете про выбитые двери и "доктрину крепости"?!?!?!

Нормальная практика, когда есть я и труп. Нет возражений
Мой любимый случай, вроде в Анапе. Гость гостиницы частной зацепился с неким. Через время, некий и еще пара машин его друзей попытались взять штурмом гостиницу. Хозяин и его сын встали на защиту своей чести как хозяина дома и защищали гостей резиноплюями. Кого то из нападавших ранили резинкой. Хозяину год. Пожилой, солидный человек что сделал не так ? Какой должна быть допустимая самооборона в этом случае ? Выйти на кулаки с кулаками ?
Ладно, пора тему топить Каждый остался при своих.

цитата:

если Вы своего должника в гости заманили, убили и теперь сказки рассказываете про выбитые двери и "доктрину крепости"?!?!?!

Ну изменятся некоторые реалии и только. К примеру войдет в обычай письменное приглашение в гости. Что я приглашаю такого то и такого, и гарантирую жизнь и подобающее отношение.. .

цитата:

Почему Вам не нравится абсолютно нормальная практика, когда на применившего оружие заводят дело по 105?!?!?!

А почему не сделать наоборот? Сначала не завести дело о самообороне, и только потом переквалифицировать, если будет так надо?

------
Lupus lupo homo est

цитата:

Originally posted by lexanet:

Про уметь, согласен. Основной аргумент против КС, мол гражданин не вояка, ни держать, ни стрелять не умеет. Дай пистоль, он либо себя, либо не того пристрелит или вообще отберут. Так никто гражданину пистоль в ближайшем сельпо и не продаст. Поставьте условия, обучение, переодические переобучения, проверки. Резиноплюй хрен получишь, КС на порядок ужесточить нужно. Но, и создать условия для самоподготовки. Даешь больше тиров и стрельбищ !

Я писал совершенно не об этой части обучения.
Понимать откуда и куда вылетает пуля многие все же знают.
А вот когда допустимо и когда необходимо применять и сопутствующие нюансы знают весьма немногие а подавляющее большинство так и знать не желает.

Не в тирах и стрельбищах проблема, проблема в головах.

Все не просто, а совсем просто.

цитата:

Originally posted by lexanet:

Но ведь и маразму хватает.

Хватает.
Проблема все в том же - в головах.

цитата:

Originally posted by Дог:

А почему не сделать наоборот? Сначала не завести дело о самообороне, и только потом переквалифицировать, если будет так надо?

Да безразлично это.
Возбуждается ПРОСТО уголовное дело, не надо обращать внимания на технические детали. А расследование в рамках уголовного дела это тоже просто не более чем специально регламентированная процедура.

PS: заводятся тараканы, уг. дела - возбуждаются, Вы ж не журна .. . т

цитата:

Возбуждается ПРОСТО уголовное дело, не надо обращать внимания на технические детали.

А народ то именно по тому и прыгает. Ну не юристы, непривычно им это. Как сказали 105 - клиент в экстазе.

------
Lupus lupo homo est

цитата:

Originally posted by Дог:

А народ то именно по тому и прыгает. Ну не юристы, непривычно им это. Как сказали 105 - клиент в экстазе.

Так многие то и писать правильно не умеют .. . и значения слов русского языка неправильно понимают .. . разруха .. .

цитата:

Originally posted by AU-Ratnikov:

не надо обращать внимания на технические детали

Вам напомнить сколько стоит (денег, которые поделят между собой организаторы манипуляции) переквалификация из 228 ч. 2 в 228 ч. 1?
А про судей, много лет бывших сотрудниками милиции? У них на уровне инстинктов отсутствует возможность вынесения оправдательных решений.

В РФ НЕТ судебной системы. В законе написано "сомнения в пользу обвиняемого", а в приговоре "нет повода не доверять сотруднику", хотя его слово простив слова гражданина как раз такой повод.

Вы абсолютно правы - всё у нас в головах.

цитата:

Originally posted by Nikiton:
Вам напомнить сколько стоит (денег, которые поделят между собой организаторы манипуляции) переквалификация из 228 ч. 2 в 228 ч. 1?

При защите/отмазывании повязанного с наркотой на кармане?
А не похрен?

цитата:

Originally posted by Nikiton:
А про судей, много лет бывших сотрудниками милиции? У них на уровне инстинктов отсутствует возможность вынесения оправдательных решений.

Любому судье в общем случае очень не нужно получить отмену его приговора/решения.
Оправдательный же приговор вообще то означает брак в работе следствия и надзора, суду то похрен обвинительный или оправдательный, суду надо чтобы выше устоял.

цитата:

Originally posted by Nikiton:
В законе написано "сомнения в пользу обвиняемого", а в приговоре "нет повода не доверять сотруднику", хотя его слово простив слова гражданина как раз такой повод.

Совершенно верно. Сотрудник есть представитель власти и естественно не одними словами гражданина его утверждения перечеркивать.
Вы в США попробуйте слова полицейского не то что опровергнуть а под сомнение поставить .. . нам до США еще как до Китая ....

цитата:

Originally posted by AU-Ratnikov:

Самообороньщики почему то "уметь пользоваться в соответствии с законодательством" - полностью игнорируют.

В соответствии с законодательством - с чем на вас напали, тем и обороняйтесь. Пистолет против голых рук - низя. И соотношение физических сил во внимание не берется. И обстановка оценивается "на глазок".

цитата:

Originally posted by NAL:

С чего Вы решили, что всегда и по умолчанию правы, даже на своей территории?!?!?! А если Вы своего должника в гости заманили, убили и теперь сказки рассказываете про выбитые двери и "доктрину крепости"?!?!?!

Еще раз, про что я уже писал. Определились уже, залезли именно воры/грабители. Человек их огрел дубиной. Его судят за превышение. Ну не экстрасенс он узнавать мысли нападавших, что поделать.
Про доктрину крепости - есть убийство, есть убийство по неосторожности/ при превышении необходимой обороны. Заманивание должника и т.д- убийство в чистом виде, сажать, сажать и еще раз сажать. Но что постороннему человеку делать на территории вашего жилья? Проникновение на территорию охраняемого поста в армии - стрельба на поражение, к слову. Почему бы и к собственности граждан такой принцип не применять?

цитата:

Originally posted by author:
В соответствии с законодательством - с чем на вас напали, тем и обороняйтесь.

Чушь.

цитата:

Originally posted by author:
Пистолет против голых рук - низя.

Тоже чушь.

цитата:

Originally posted by author:

И соотношение физических сил во внимание не берется. И обстановка оценивается "на глазок".

И еще раз - чушь.

цитата:

Originally posted by author:

Проникновение на территорию охраняемого поста в армии - стрельба на поражение, к слову. Почему бы и к собственности граждан такой принцип не применять?

Легко. Военкомат - присяга - пост.

цитата:

Originally posted by AU-Ratnikov:

Легко. Военкомат - присяга - пост.

Стоп-стоп. Воинская часть - собственность государства, охранять можно. Квартира гражданина - его собственность - заходи кто хочет, бери, что хочешь - так чтоли? Имхо, собственность должна быть в полной неприкосновенности, безоговорочно. Есть надобность проникнуть в чужую квартиру/дачный участок? Легко. Удостоверение работника полиции - санкция - понятые. Иначе - на свой страх и риск, без обжалования.

цитата:

так чтоли

Именно. Государство имеет силы, чтобы диктовать свою волю. А проблемы негров.. .

------
Lupus lupo homo est

цитата:

Originally posted by author:

Определились уже, залезли именно воры/грабители. Человек их огрел дубиной. Его судят за превышение.

Э нет... . Как-то Вы легко хотите всё... . Воры - это воры. Они жизни и здоровью не угрожают Вора Вы и не увидите, поскольку вор - крадёт. Т.е. тайно похищает Ваше имущество. Никакой самообороны от воров нет и быть не может. Вор не угрожает Вашему здоровью по определению.

Грабитель. Тоже никакой самообороны. Поскольку грабёж по определению же не вредит ни жизни, ни здоровью.

Так что - всё верно. Применили к вору/грабителю дубину - пожалте бриться. Зачем Вы умышленно нанесли тяжкие и менее тяжкие телесные повреждения в ситуации, не угрожавшей Вашему здоровью?!?!?!

Ещё раз. Вы только что сами ввели ограничение: "Определились уже. Залезли именно воры/грабители". Я ничего не придумывал, я разбирал Ваше же допущение.

Проще надо. Проще. Залез - можно упокоить. Зачем залез - не важно.

------
Lupus lupo homo est

цитата:

Ещё раз. Вы только что сами ввели ограничение:

ну а если домыслить? с начало он вор а начнёшь его задерживать начнётся и самооборона! или того хуже вор сразу не захочет оставлять свидетелей!!! думаю всё к этому и сводится!!!???

цитата:

NAL:

Можно вызвать полицию (карточка по 02 отрабатывается всегда, хоть иногда и формально, но сам факт звонка будет зафиксирован, что хорошо для доказывания правомерности Ваших последующих действий).

В смысле? Перезвонят через час - уточнить, зачем я звонил в полицию? Или заказным письмом пришлют сообщение о том, что заявка принята?

Летом, в полицию я не мог дозвониться в течении 20 минут: "Ваш звонок очень важен для вас, но все операторы заняты, ожидайте"

цитата:

Originally posted by Erosion:

В смысле? Перезвонят через час - уточнить, зачем я звонил в полицию? Или заказным письмом пришлют сообщение о том, что заявка принята?

Совет писался для тех, кто:
а) читает предложение до конца;
б) способен понять предложение в части "хорошо для доказывания правомерности Ваших последующих действий".

Сделаю скидку на Вашу эмоциональность и явно напишу ключевой момент ещё раз: "Сам факт звонка будет зафиксирован".

Мне лично похрен, кто, когда и куда приедет после моего звонка по 02.

цитата:

Originally posted by medved 73:

... ну а если домыслить?

Не надо. В протокол заносят только факты. Сказал человек, что точно установлено о проникновении в жилище "воров/грабителей" из этого и исходим. Догадается что иное написать - другой разговор будет.

Собственно, к этому я и веду. Что у подавляющего числа моих сограждан нет ни малейшего представления, когда начинается самооборона. А она начинается как раз в кабинете за столом.

"Что написано пером - не вырубить топором". А большинству - лишь бы отстреляться удачно.

цитата:

Originally posted by NAL:

Совет писался для тех, кто:
а) читает предложение до конца;
б) способен понять предложение в части "хорошо для доказывания правомерности Ваших последующих действий".

Сделаю скидку на Вашу эмоциональность и явно напишу ключевой момент ещё раз: "Сам факт звонка будет зафиксирован".

Мне лично похрен, кто, когда и куда приедет после моего звонка по 02.

Аналогично и предупредительный выстрел + в идеале много предупреждений самых разных и звонков тоже.
Больше бумаги - чище задница.

цитата:

Originally posted by medved 73:

с начало он вор а начнёшь его задерживать начнётся и самооборона!

Вот и надо сначала .. . только этому тоже учиться надо а умения стрелять от бедра тут не поможет.

цитата:

Мне лично похрен, кто, когда и куда приедет после моего звонка по 02.

то есть не важно был ли дозвон главное сам факт набора номера????????

цитата:

medved 73:

то есть не важно был ли дозвон главное сам факт набора номера????????

Лучше все же дозвониться. Не знаю как где в Москве это несложно. Но и сам факт тоже неплох.

цитата:

author:
Давно пора убрать понятие "предел самообороны", т.к. каждый случай индивидуальный, и решить, где предел, где беспредел практически невозможно, не присутствуя лично при этой самой самообороне.
Любое посягательство - повод для любой самообороны. С голыми ли руками нападают, или с оружием. Так как адекватно оценить угрозу при спонтанном нападении не сможет никто, даже бойцы спецподразделений. Что достанет в следующую секунду из-за пазухи на первый взгляд невооруженный преступник - не известно никому.

Один только вопрос - а если всё то же самое скажет преступник?

цитата:

Originally posted by NAL:

Поскольку грабёж по определению же не вредит ни жизни, ни здоровью.

По определению - не вредит, а по факту еще как навредить может.
Он хвать за портфель, а терпила не отпускает, он дерг, а у терпилы
нога вывернулась в другую сторону или хуже того - кишка выпала от напряжения.
Или упал резко и сотрясение без удара, такое тоже бывает.
Ну или там серцэ.

цитата:

небыдло:

По определению - не вредит, а по факту еще как навредить может.
Он хвать за портфель, а терпила не отпускает, он дерг, а у терпилы
нога вывернулась в другую сторону или хуже того - кишка выпала от напряжения.
Или упал резко и сотрясение без удара, такое тоже бывает.
Ну или там серцэ.

Ещё раз. Не домысливайте. "Я думал... " и "а если бы".. . это личное дело каждого.

Значение имеет лишь "установлено, что... "

цитата:

AU-Ratnikov:

Совершенно верно. Сотрудник есть представитель власти и естественно не одними словами гражданина его утверждения перечеркивать.
Вы в США попробуйте слова полицейского не то что опровергнуть а под сомнение поставить .. . нам до США еще как до Китая ....

Сразу видно человека "из системы".
Закон не делает различия между "сотрудником" и "несотрудником". Перед законом есть два гражданина.
Я не оправдываю придурков, таскающих дурь в кармане. Как правило им вообще по барабану последствия и продолжают они, пока их реально не "закроют". Я показываю ущербность всей нашей системы.
В той же Америке адвокат запросто развалит дело, если не были соблюдены какие-то процессуальные нормы.
А у нас как? Нашли дурь, САМИ клиенту в карман обратно положили и пошли искать понятых. А, ну да, "вор должен сидеть в тюрьме" (C) братья Вайнеры...

И не надо кивать на Америку. Там вполне можно грохнуть взломщика, и никакой Коломбо не подкопается (см. тему топика), там, в большинстве случаев, можно купить оружие вообще не заморачиваясь предварительным оформлением лицензий и да, там разрешён так нелюбимый Вами КС.

Немного риторики.
И за что все так не любят русских? Молдаване, вон, как-то умудрились не перестрелять друг друга из КС. А законопослушные немцы, дома пачками стучащие в полицию на гражданина, открывшего капот долить "незамерзайки", приехав в недоевропейскую Болгарию гадят только что не под себя - бычки на пляже в песок вместо урны рядом - каждый первый. Наши-то как раз думают, что они в Европе и ведут себя вполне прилично.
Выходит дело не в менталитете, а в системе, защищающей саму себя. Если бы лицензию нельзя было купить, ни разу не посетив ЛРО и медучреждение, а судьями не работали люди "накопившие" ранее на квартиру, работая на следствии (я знаю такого лично), то и жили бы мы, наверное, немного иначе.

цитата:

AU-Ratnikov:

Легко. Военкомат - присяга - пост.

А как же "а если заманит и грохнет специально"?

цитата:

Originally posted by NAL:

Мне лично похрен, кто, когда и куда приедет после моего звонка по 02

А если оппонент уже позвонил? С упреждением, так сказать, у него-то точно есть умысел и время "приготовиться".. .

цитата:

Originally posted by Nikiton:

Молдаване, вон, как-то умудрились не перестрелять друг друга из КС.

Вы отстали от жизни. Недавно молдаванам прикрутили гаечки в плане получения лицензий на приобретение КС, разрешив полиции отказывать по неформализуемой причине "у полиции есть сведения о неблагонадёжности". Вызывано как раз тем, что молдавские парни стреляли слишком часто.

цитата:

Originally posted by небыдло:

Поскольку грабёж по определению же не вредит ни жизни, ни здоровью

Минутку, а разве грабёж не происходит с применение угрозы? Или я с разбоем путаю?
Хотя, обнаружив вора (грабителя) у себя в квартире, я не хочу думать как поступить, я хочу иметь право грохнуть этого козла, а потом уже решать, маяться угрызениями совести или нет.

цитата:

Originally posted by NAL:

Вы отстали от жизни

Возможно, спорить не буду. Так и не надо давать стволы кому ни попадя.
Возрастной ценз с возможностью снижения для отслуживших срочную и кадровых военных, неформальное обучение и проверка знаний и навыков, реальное психологическое тестирование, а не периодически задаваемый, например мне, вопрос "в кого стрелять собираетесь?", создание условий для появления доступных стрелковых объектов, где граждане могли бы пулять по мишеням (портрету начальника), а не друг в друга. А "травму" запретить нах.

Хотя что это я?.. Это ж не сюда :-), сорри за офтоп...

цитата:

Originally posted by Nikiton:
Сразу видно человека "из системы".

Похоже Вы судите о "системе" черпая познания из телевизора и из художественной литературы.

цитата:

Originally posted by Nikiton:
Закон не делает различия между "сотрудником" и "несотрудником". Перед законом есть два гражданина.

Серьезно?
На норму сошлитесь.

цитата:

Originally posted by Nikiton:
Я не оправдываю придурков, таскающих дурь в кармане. Как правило им вообще по барабану последствия и продолжают они, пока их реально не "закроют". Я показываю ущербность всей нашей системы.
В той же Америке адвокат запросто развалит дело, если не были соблюдены какие-то процессуальные нормы.
А у нас как? Нашли дурь, САМИ клиенту в карман обратно положили и пошли искать понятых. А, ну да, "вор должен сидеть в тюрьме" (C) братья Вайнеры...

И не надо кивать на Америку. Там вполне можно грохнуть взломщика, и никакой Коломбо не подкопается (см. тему топика),

Ага.
Известно: "итальянская забастовка", "жить по уставу", "не пойман - не вор", формальный подход, догматизм ... . "город Солнца ...

Истина как обычно - посередине.
В РЕАЛЬНОЙ жизни - жить "по уставу" - невозможно. Люди - живые, а не бумажные. Потому применение закона имеет две стороны - формальную и по существу, с балансом между ними.
В реальности соответствующие различия между странами выражаются в уровне развития культуры/цивилизации данного народа на текущее время.

В России точно также "вполне можно грохнуть взломщика, и никакой Коломбо не подкопается", было бы желание .. .

цитата:

Originally posted by Nikiton:
нелюбимый Вами КС

Ерунду то не стоит писать.
Нелюбимый мной является персонаж с КС характеризуемый понятием "обезьяна с гранатой", а вовсе не КС.

цитата:

Originally posted by Nikiton:

Хотя, обнаружив вора (грабителя) у себя в квартире, я не хочу думать как поступить, я хочу иметь право грохнуть этого козла, а потом уже решать, маяться угрызениями совести или нет.

Ключевое здесь: я не хочу думать

PS: извините но это Вы самостоятельно написали