Кольт уравнивает всех?

Originally posted by Stanley:

число убийств в России снизилось с 32 тысяч в год до 12 - 13 тысяч. Зачем нам оружие?

Еще один"миротворец"!И,главное,пытается убедить всех в бесполезности(даже вредности) наличия у населения средств для защиты собственной безопасности и жизни.Кому они грузят?До того спокойная житуха настала,что слов нет - одни жесты.У ментов одна статистика,у прокуратуры(почему-то)другая,и по прокурорским данным менты мухлюют,занижают уровень в РАЗЫ!Общее впечатление - очередной высер.

Автор этих строк по молодости работал в военизированной охране (ВОХР). Теперь могу покаяться: положенные нам револьверы системы <наган> мы на пост с собой не брали, а хранили в сейфе.

Я думал только стройбату оружие не доверяли

Originally posted by Nekromanger:

Я думал только стройбату оружие не доверяли

ВОХРа страшнее стройбата

статья вполне себе нормальная, просто вся она спокойно высказанное мнение одного человека с одной стороны. Я бы с ним подискутировал например на тему и какой же выход из данной ситуации? Ведь он сам обозначил наличие Реальной проблемы и правильно сказал, что жить-то нормально и спокойно хочется сейчас, а не потом. И про всех этих стрелков, которых он упомянул - они все стреляли там, где не было или не могло быть, или шанс наткнуться на вооруженного человека был крайне мал. Чего-то я не припоминаю не одного пехотинца ввалившегося на какой- нибудь режимный объект где достаточно вооруженных людей чтоб его пристрелили.

2 Angel_1:
Тут фишка какая, противники легалайза дискутировать не желают. Они желают пророчествовать и вещать.

Еще более смехотворной выглядит ссылка на заграничный опыт. После серийного убийцы Брейвика, <колорадского стрелка>, многочисленных расстрелов в школьных классах и студенческих аудиториях. И заметьте - даже там, где <кольт уравнивает всех> и у самих жертв могли быть в кармане законные стволы, никто и нигде не оказал сопротивления. Людей стреляли, как воробьев! Ну и где эти равные шансы?!

Действительно, где? Написать что ли чудаку.. .

Ну и где эти равные шансы?!

если бы вы были хоть чуть чуть повнимательнее, что заметили, что все массовые расстрелы возникают в ганз-фри зонах, то есть там где законопослушные граждане гарантированно сидят без оружия.
тренироваться конечно, невредно- но вот например, что бывает, когда у человека просто есть разум и нервы.
дедушке меж прочим 71 год.
и стреляет он хреново ( но обоих зацепил таки)

liveleak.com

2 Stanley:
ну и где же пророчество? где то - чудесное, что позволит не думать о том, что мне могут проломить голову поздним вечером по дороге домой? человек согласен с проблемой, но не говорит как ее решить - жадничает, надо заплатить за ответ? ну хорошо, вот мы все отказались от идеи вооружиться по закону, и ????? и чего какой вывод? какой итог???

За это время, - говорит один из создателей подразделений по борьбе с организованной преступностью генерал-лейтенант милиции в отставке Александр Гуров, - число убийств в России снизилось с 32 тысяч в год до 12 - 13 тысяч.

шозабред?
даже официально- 18.
на самом же деле-
Если в 2001 году было официально зарегистрировано 34,2 тыс. убийств, то в 2009 - 18,2 тыс. Но ученые говорят обратное. Уровень убийств, рассчитанный на основе многофакторной модели, все прошедшее десятилетие постоянно возрастал и составил в 2009 году не 18,2 тыс. (как зафиксировано в отчетности), а 46,2 тыс.! И, действительно, как число убийств может составлять 18,2 тыс., если только количество заявлений об убийствах, поступивших в правоохранительные органы, составило 45,1 тыс., а количество неопознанных трупов за тот же год - 77,9 тыс.? Одновременно при этом число лиц, пропавших без вести, так и не найденных - 48,5 тыс.

svobodanews.ru

какой итог???

получать удовольствие..

2 Angel_1:
Ну как это где.. . Вы что первый раз с ними сталкиваетесь? Пророчества противников легалайза обычно такие - все друг друга перестреляют, Россию завалят трупами и зальют кровью, апокалипсис и кранты. Чудесного они ничего не обещают :-))

ИМХО,статейка очередная истерика противников "сами не пойми чего"-когнитивный диссонанс. По пунктикам:

Главный аргумент авторов проекта - совершенно очевидный тезис: государство вас защитить не может, защищайте себя сами.

Дорогое,правда слишком дорогое, государство-НЕ НАДО МЕНЯ ЗАЩИЩАТЬ !!! Ибо бандитизм-детский сад по сравнению с вашей "защитой"-бессмысленной и беспощадной.

Подходит к тебе бандит, ты ему немного зубы позаговариваешь, бдительность его усыпишь, а потом выхватишь из-за пазухи <пушку> - бах-бах, и бандита нет.

Хороший был бандит Скатертью дорога в "бандитский рай"

бандит просто побоится к тебе подойти, потому что будет знать, что у тебя в кармане может оказаться <пушка>. И жизнь сразу настанет прекрасная.

Именно!

Грабители и воры бросят свое ремесло и пойдут работать на фабрики и заводы. Наркоманы, <мочившие> стариков по подъездам, <переломаются> без дозы, а потом одни умрут, а другие излечатся и тоже пойдут работать.

Кого не дострелят-пойдут.Ибо жить охота всем,а мелкоуголовная шваль до потных ладошек и медвежьей болезни боится за свою шкуру.

достать из кобуры, привести в боевое положение - снять с предохранителя, дослать патрон в патронник. Потом надо оценить обстановку - наличие посторонних людей в секторе стрельбы, возможность рикошетов и т. д. Необходимо также определить правомерность применения оружия - можно ли, допустим, стрелять на поражение, если на вас идут с бейсбольной битой

Не лезь с бейсбольной битой куда не надо!

Ведь если на тебе нет милицейской/полицейской формы, то вынутый пистолет - это уже право твоего противника НА ПОЛНОМ ЗАКОННОМ ОСНОВАНИИ тебя убить.

Все там будем А стволом заздря трясти-выписывать себе путевку на Тот Свет.Если кто-то торопиться-зачем мешать?

И вообще настоящий ли это пистолет или муляж, зажигалка. И потому, вынув пистолет, ты уже фактически ОБЯЗАН стрелять.

Это почетная обязанность

несмотря на то что на руках сотрудников правоохранительных структур сотни тысяч единиц оружия, случаи его применения чрезвычайно редки, и каждый из них становится предметом тщательной служебной проверки.

Не считая левых стволов,в которых у мусорья недостатка нема.

преступники далеко не всегда стремятся себя заранее обнаруживать и давать время приготовиться к обороне. Более того - чаще они используют эффект неожиданности. Нападают, например, сзади, когда человек не только протянуть руку за оружием, но даже и подумать об этом не успеет. Я лично знал двух опытнейших оперов, которых злодеи просто, <по-бытовому>, тупо били сзади по голове, забирали их табельные макаровы и уходили

Бла-Бла-Бла А если вообще будет засада из десятка боевиков?,а если вас "сработает" снайпер?,а если боНба в урне?, вообще же,если весь квадрат накроет ТОС или залп НУРС с вертушки по площади-то уже ничто не поможет

У нас вот в последнее время с завидной регулярностью грабят ювелирные магазины

Грабили и будут грабить.Часто сами мусорские банды и "работают",потому,что точно знают устройство сигнализации,пути отхода и время прибытия ГБР.

наше общество озлоблено, пропитано агрессией, многие его представители развращены безнаказанностью.

Особенно сильно и необратимо-представители верхушки.

Человеку поцарапали машину - он вынимает <травматику> и стреляет в упор. Не думает при этом ни об угрозе здоровью или даже жизни своей жертвы

Не лезь к моей машине!Не умеешь ездить-сиди дома ,чайник!

- из легального оборота оружие будет плавно перетекать в нелегальный.

Видимо,подразумевается,что это плохо?

И ведь, когда власть опомнится и этот беспредел захочет прекратить, обратно джинна в бутылку уже не затолкаешь.

Как бы беспредел чекистской власти прекратить,а?

и у самих жертв могли быть в кармане законные стволы, никто и нигде не оказал сопротивления

А они были?Чего бакланить о том,чего не было.Если у бабушки вырастут яйца,то она станет дедушкой.

Людей стреляли, как воробьев! Ну и где эти равные шансы?!

Это уже истерический припадок.

При этом <забывают> отметить: сравнение-то идет с серединой 1990-х годов. С пиком преступности!

И,кульминация пропагандонского бреда- психопатические выпады в 90-е, с закатыванием глаз,рыданием,воплями,размазыванием соплей и мольбой ко Всевышнему.А пик - то преступности,как раз сейчас

За это время, - говорит один из создателей подразделений по борьбе с организованной преступностью генерал-лейтенант милиции в отставке Александр Гуров, - число убийств в России снизилось с 32 тысяч в год до 12 - 13 тысяч. Зачем нам оружие?

Это вообще дебилизм из уст очередного спесиалиста.

Надеемся все же, что здравый смысл победит.

Победил чиновник-взяточник и мент-беспредельщик.

Что, вместо того чтобы вооружать свой народ, власть сама начнет его защищать

Упаси Господь от их "защиты"!

Хотя бы из соображений собственной безопасности.

Свою безопасность верхушка всегда ставила во главу угла.

Кому они грузят?До того спокойная житуха настала,что слов нет - одни жесты.У ментов одна статистика,у прокуратуры(почему-то)другая,и по прокурорским данным менты мухлюют,занижают уровень в РАЗЫ!Общее впечатление - очередной высер.

шозабред?
даже официально- 18.
на самом же деле-
Если в 2001 году было официально зарегистрировано 34,2 тыс. убийств, то в 2009 - 18,2 тыс. Но ученые говорят обратное. Уровень убийств, рассчитанный на основе многофакторной модели, все прошедшее десятилетие постоянно возрастал и составил в 2009 году не 18,2 тыс. (как зафиксировано в отчетности), а 46,2 тыс.! И, действительно, как число убийств может составлять 18,2 тыс., если только количество заявлений об убийствах, поступивших в правоохранительные органы, составило 45,1 тыс., а количество неопознанных трупов за тот же год - 77,9 тыс.? Одновременно при этом число лиц, пропавших без вести, так и не найденных - 48,5 тыс.

Совершенно верно, полуофициально,т.е. выявлено 46 тыс ,если "отщипнуть" от неопознанных дубарей и потеряшек по половинке, то получим около 85 тыс реальных убоев-некоторые неформальные подсчеты как раз и сходятся на этой цифре.Если по данным В.Овчинского ,уровень преступности с 2000 по 2010г вырос на 80%.

Пророчества противников легалайза обычно такие - все друг друга перестреляют, Россию завалят трупами и зальют кровью, апокалипсис и кранты. Чудесного они ничего не обещают :-))

Невменяемые,психически глубоко ущербные индивиды,обслуживающие интересы верхушки.Вот и пугают нас плодами своего больного воображения,ибо психи ,благодаря своему невероятному настырному упорству,обладают феноменальным даром убеждения или ,правильнее внушения.

после недавней истории с одним <мирным гражданином>, гулявшим с собакой, имея в кармане заряженный ТТ

Кавычки к месту - назвать уголовника со стажем "мирным гражданином" можно лишь в пропагандистских целях.

положенные нам револьверы системы <наган> мы на пост с собой не брали, а хранили в сейфе. Начальник охраны в первый же день объяснял...

Злостный нарушитель служебных инструкций - вот пример для подражания для всех нас!

из легального оборота оружие будет плавно перетекать в нелегальный. За счет украденного, отобранного, утерянного, небрежно хранимого и т. д.

С казённых складов всё что там хранится "плавно перетекает" ящиками, грузовиками, вагонами и т.д. В зависимости от звания и должности продавцов. Раскрывать хищения и есть работа правоохранительных органов, пусть и занимаются, а меня защищать они не должны и не будут. Каждый должен заниматься своим делом.

По статье Рутмана: кг. Насчёт ам - пока скромно умолчу.

Злостный нарушитель служебных инструкци

кстати- в подобной ситуации я б уволил нахрен.

Ведь если на тебе нет милицейской/полицейской формы, то вынутый пистолет - это уже право твоего противника НА ПОЛНОМ ЗАКОННОМ ОСНОВАНИИ тебя убить.

После таких высказываний с таким кретином спорить-себя не уважать
Т.е. если меня грабят, то после того как я достану оружие для самообороны у грабителя появляется ПОЛНОЕ ЗАКОННОЕ ОСНОВАНИЕ меня убить?

С казённых складов всё что там хранится "плавно перетекает" ящиками, грузовиками, вагонами и т.д. В зависимости от звания и должности продавцов.

Ко всему прочему, военные склады у нас очень часто "горят".Только за последний год и только крупных "пожаров" можно около десятка насчитать.А все ли там "сгорает"-вопрос на пару лимонов баксов

После таких высказываний с таким кретином спорить-себя не уважать

Это еще не все на что "способны" антиоружейные психопаты

если меня грабят, то после того как я достану оружие для самообороны у грабителя появляется ПОЛНОЕ ЗАКОННОЕ ОСНОВАНИЕ меня убить?

Бандит ,ведь как ребенок,каждый обидеть может А вооружаться все,как бедным налетчикам работать?

Originally posted by пиротехник:
Ведь если на тебе нет милицейской/полицейской формы, то вынутый пистолет - это уже право твоего противника НА ПОЛНОМ ЗАКОННОМ ОСНОВАНИИ тебя убить.

После таких высказываний с таким кретином спорить-себя не уважать
Т.е. если меня грабят, то после того как я достану оружие для самообороны у грабителя появляется ПОЛНОЕ ЗАКОННОЕ ОСНОВАНИЕ меня убить?

строго говоря- тут есть как раз доля истины.
особенно если нет свидетелей.
поэтому надо просто стрелять первым

Originally posted by Stanley:

Судя по социологическим опросам, сегодня ее поддерживают 53% населения страны

Это только в случае, если опрос проведен на сайте вооружен.ру
Большинство россиян не про какую легализацию даже не слышали , но однозначно против

Originally posted by Stanley:

И бить их будут крепко, <с гарантией>, ведь недобитый может и дотянуться до своего оружия и нажать курок...

Так надо людей подготавливать нажимать на спусковой крючок, а не на курок.

Ога

Да и к учебе той еще допускают не всех, а только людей определенного психотипа, прошедших тщательный отбор. При этом вместе с отработкой алгоритмов поведения им в мозги забивают еще и чувство колоссальной ответственности. <... >
У носителей оружия формируют страх не только за тех, кто может стать случайной жертвой, но и за себя самого. Ведь если на тебе нет милицейской/полицейской формы, то вынутый пистолет - это уже право твоего противника НА ПОЛНОМ ЗАКОННОМ ОСНОВАНИИ тебя убить. <... >

Кстати, на всякий случай сообщаю: преступники далеко не всегда стремятся себя заранее обнаруживать и давать время приготовиться к обороне. Более того - чаще они используют эффект неожиданности. Нападают, например, сзади, когда человек не только протянуть руку за оружием, но даже и подумать об этом не успеет. Я лично знал двух опытнейших оперов, которых злодеи просто, <по-бытовому>, тупо били сзади по голове, забирали их табельные макаровы и уходили. А представляете, какой соблазн отобрать оружие у хлипкого интеллигента или у бабушки - божьего одуванчика? И бить их будут крепко, <с гарантией>, ведь недобитый может и дотянуться до своего оружия и нажать курок...

отсюда youtube.com

Не понимаю, откуда у людей такая уверенностьв том, что КС их от всего защитит.
Технических проблем в том что бы средь бела дня на улице уработать даже подготовленного стрелка нет. Работает фактор внезапности, подходишь и с широкой улыбкой засаживаешь с правой по яйцам и пробиваешь двоечку в голову, при необходимости повторяешь до полного выведения из строя. Вот с рукопашником сложнее, он даже получив промеж ног, может успеть ответить и счет будет 1:1, при этом если он отйдет и встанет раньше, то у нападавшего довавится побоев.
Если попытка грабежа начинается с базара, из раздела дай закурить/позвонить, то хороший ГБ может уравнять шансы, даже при численном перевесе 3:1.

Сколько уже можно спекулировать на заведомо проигрышных для "стрелка" ситуациях?
КС - это не силовое поле, он не защитит от всего.
КС - это аналог подушки безопасности в машине, может защитить, а может и не защитить. НО! Все предпочитают иметь airbag в автомобиле, а вот испытывать его в действии - практически никто.

ПС. У рукопашников затылочная броня пока не крепче панцыря черепахи - так же поддается воздействию тяжелым тупым предметом пока мозг занят ситуацией впереди.

Originally posted by UTman:

У рукопашников затылочная броня пока не крепче панцыря черепахи

У пистолетчиков тоже.

Лично я не вижу серьезных преимуществ КС перед правильным РС на самооборонном поприще, и тот и тот на дистанциях до 5 метров сделает в нападающем(их) дырки. Страшно ходить по уцам без оружия? В чем проблема, покупайте правилные модели РС "доводите до ума" и все. Зачем именно КС то?

Originally posted by Саныч59:

подходишь и с широкой улыбкой засаживаешь с правой по яйцам и пробиваешь двоечку в голову

и получаешь пулю от моих жены/подруги/отца/друга/полицейского, потомушта как в америках/некоторых штатах, преступник априори вооружен потомушта МОЖЕТ.. . <смайлик>

Originally posted by Саныч59:

В чем проблема, покупайте правилные модели РС "доводите до ума"

Главная проблема России, это лично ты! (с)

Все призывы <еще потерпеть> вызывают ассоциации лишь с гениальной фразой Жванецкого: <При слове <будет> меня начинает тошнить>. Люди никаким обещаниям больше не верят. Они хотят жить безопасно ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС.

Originally posted by Father Mahno:

и получаешь пулю от моих жены/подруги/отца/друга/полицейского, потомушта как в америках/некоторых штатах, преступник априори вооружен потомушта МОЖЕТ.. . <смайлик>

смысла не понял, можешь излагать свои мысли грамотно и по русски?

Originally posted by Саныч59:

можешь излагать свои мысли грамотно и по русски?

Хм...

Originally posted by Саныч59:

Не понимаю, откуда у людей такая уверенностьв том, что КС их от всего защитит.
Технических проблем в том что бы средь бела дня на улице уработать даже подготовленного стрелка нет. Работает фактор внезапности, подходишь и с широкой улыбкой засаживаешь с правой по яйцам и пробиваешь двоечку в голову, при необходимости повторяешь до полного выведения из строя.

Преступник с 'широкой улыбкой' будет застрелен женой, или подругой, или отцом, или другом, или полицейским. Жалеть преступника никто не станет.

Originally posted by Саныч59:

Вот с рукопашником сложнее, он даже получив промеж ног, может успеть ответить и счет будет 1:1, при этом если он отйдет и встанет раньше, то у нападавшего довавится побоев.

стрелку даже вставать не нужно, можно 'из-последних-сил-выстрелить-в-сторону-преступника'

Originally posted by Father Mahno:

Преступник с 'широкой улыбкой' будет застрелен женой, или подругой, или отцом, или другом, или полицейским. Жалеть преступника никто не станет.

Может пора завязывать с разделом пока не поздно? А то самооборонно ковбойский синдром прогрессирует.

Originally posted by Father Mahno:

стрелку даже вставать не нужно, можно 'из-последних-сил-выстрелить-в-сторону-преступника'

Интрересно из чего? Думаю стрелок будет лежать с вывернутыми карманами без кошелька , телефона и с пустой кобурой.

Для теоретических самооборонщиков и диванных ковбоев, еще раз повторяю, от грамотного нападения никакой КС не поможет. Против так называемог "гопоты" хватает БИ, ГБ, РС и наличия яиц.

Originally posted by Саныч59:

Может пора завязывать с разделом

это не 'самооборона-в-россии'

Originally posted by Father Mahno:

хватает БИ

нет возможности

нет желания продолжать, каждый с своим мнением.

А то самооборонно ковбойский синдром прогрессирует.

в израиле как мне сказали, до 80% попыток ограбления пресекается именно вооружеными посторонними..

"доводите до ума"

на криминал толкаете?

Лично я не вижу серьезных преимуществ КС перед правильным РС

а вот гондонометы я бы вообще запретил.

Не понимаю, откуда у людей такая уверенностьв том, что КС их от всего защитит.

у кого?
у меня нет такой уверенности

Originally posted by Father Mahno:

нет возможности

это стандартная форумная отговорка, на самом деле

Originally posted by Father Mahno:

нет желания

Originally posted by paradox:

на криминал толкаете?

нет никакого криминала в том, что бы купить правильную модель, обеспечить ей надежность работы автоматики и найти пачку дореформенных патронов на БД.

Originally posted by Саныч59:

стандартная форумная отговорка

учитесь смотреть профайл собеседника.
у меня рак.
лечение было не совсем удачным

найти пачку дореформенных патронов на БД.

а когда она кончится- спилить мушку?
рс в моем понимании очень опасное оружие.
ибо убить из него можно точно также как и из кс, а вот надежно самооборониться далеко не всегда и сильно зависит от дикого количества непросчитываемых факторов- таких как толщина одежды или жирового слоя нападающего для начала.
кроме того, рс не идентифицируется
а "нелетальность" якобы- провоцирует на необоснованное применение.

Originally posted by paradox:

а когда она кончится- спилить мушку?

Сколько раз на неделю на вас нападают? десять ? двадцать? У этой пачки скорее срок годности выйдет, чем нормальный человек найдет поводов ее расстрелять.

Originally posted by Father Mahno:

учитесь смотреть профайл собеседника.
у меня рак.
лечение было не совсем удачным

соболезную, но грамотные занятия физ.подготовкой еще никому хуже не зделали.

Originally posted by Саныч59:

грамотные занятия физ.подготовкой еще никому хуже не зделали

Благодаря этому, я хожу. вообще.