Originally posted by sotrudnikNKVD: Хм однако целнометаллические пули есть! т.е. по факту имеем один сплошной большой сердечник коим и шмаляем.
Угу, цельнометаллическую можно. И в упоминания о том, что пуля не может быть из хорошей стали и иметь закалку тоже нет Я выше ссылочки приводил для ознакомления. Там камрады очень интересные наработки делают. В частности, пуля Призрак.
Металлический сердечник более кошерен, чем цельнометаллическая пуля, ибо за счёт свинца увеличивается масса пули. К тому-же учитывайте, что диаметр сердечника меньше, чем диаметр пули, поэтому площадь контакта с целью будет меньше. А чем меньше площадь контакта - тем лучше проникающая способность. Не буду писать формул, каждый из жизни знает, что забить в доску гвоздь гораздо проще, чем болт
Металлический сердечник более кошерен, чем цельнометаллическая пуля, ибо за счёт свинца увеличивается масса пули. К тому-же учитывайте, что диаметр сердечника меньше, чем диаметр пули, поэтому площадь контакта с целью будет меньше.
Калёный дюбель, залитый в свинцовую рубашку? По аналогии:
Originally posted by kot-obormot: Металлический сердечник более кошерен, чем цельнометаллическая пуля, ибо за счёт свинца увеличивается масса пули. К тому-же учитывайте, что диаметр сердечника меньше, чем диаметр пули, поэтому площадь контакта с целью будет меньше.
Если вспомнить, как пробить монетку иголкой, то ещё понятнее
Originally posted by why111: Речь идет про стрельбу из ружья 12-калибра. Стрельба пулей 32-36 грамм довольно болезненна. Нет, ну стрелять можно, но, ИМХО, не более сотни можно выстрелять без синяков. Почему бы не пострелять подкалиберной пулей? Весит меньше, ствол засырает меньше, одни плюсы. Дальше - больше. Ее ж, наверное, нужно где-то брать? Можно взять пруток соответствующего диаметра, и расточить его на пули. Вопрос - кто как отнесся бы к стальным некаленым подкалиберным пулям 12 калибра (т.е. есть специфика - большая пробивная способность по сравнению со свинцовой, большая опасность рикошета и т.д.) и какая бы была более предпочтительная форма пули? При этом токарную обработку хотелось бы минимизировать.
хм.. . в рамках палаты не очень понятно, зачем стрелять более 100 раз? зомби? элиены садомиты? может проще взять тогда п\а скажем? там отдача существенно меньше... проблема любой гладкой пули независимо от того свинцовая она или металлическая в стабилизации (как подсказывает кэп) и вот со стабилизаторами народ разные варианты пробовал начиная от обычных ПК и заканчивая отливанием из термоклея, но вроде как ничего путного на коленке ни у кого не получилось.. .
проблема любой гладкой пули независимо от того свинцовая она или металлическая в стабилизации (как подсказывает кэп) и вот со стабилизаторами народ разные варианты пробовал начиная от обычных ПК и заканчивая отливанием из термоклея, но вроде как ничего путного на коленке ни у кого не получилось...
Именно по этой причине я настаиваю на пуле "колпачок". Сочетание "простота/эффективность" оптимальное.
Давно вынашиваю эту мыслю, но есть одна серьёзная проблема - очень трудоёмко в изготовлении. Сложно отцентровать сердечник в форме таким образом, чтобы он не мешал при литье.
Originally posted by kot-obormot: Давно вынашиваю эту мыслю, но есть одна серьёзная проблема - очень трудоёмко в изготовлении. Сложно отцентровать сердечник в форме таким образом, чтобы он не мешал при литье.
Лейте с центральной пустотой, с припуском. Потом сердечник запрессовывайте. Цельносвинцовые пули после пулелейки имеет смысл калибровать прессом. Свинец мягкий металл.
лет 10 назад в продаже были турецкие OZTAY для к12 с медным (или бронзовым) сердечником. Покупал для охоты два десятка. С Т34 полетели чуть лучше чем хреново. Надо было запастись, щаз бэ на Саёге интересно было попробывать
Топикстартер, не изобретайте велосипед. Имхо лучшая стальная пуля - Стальная Пуля Иванова (СПИ). Кстати, господин Иванов есть на Ганзе - ник Ivanov57. Читайте его темы и посты, он практик в отличие от многих балаболов и матёрый охотник.
Самая оптимальная хрень - пуля тандем + парадокс, на счёт стабилизации всего остального- замучаетесь. Почитайте тему "пуля стрела", там народ просчитывает аэродинамику и поведение пули в полёте, очень интересно и познавательно.
Вероятные плюсы железной пули весом 24 гр. по сравненю с дробью: 1. Абсолютная кучность 2. Возможность изготовления из стального прутка на токарном станке. 3. Пробивная способность. 4. При стрельбе с контейнером (как и задумывалось, пуля то подкалиберная) - щадящее использование ствола в частности и ружья в целом - все ж 24 г. 5. А поговорить?)
а если улетит мимо цели. Для пули кучность это попадание несколькими выстрелами в одну точку(хотя-бы мишень).
2. Возможность изготовления из стального прутка на токарном станке.
Мне кажется отлить из свинца проще. у меня нет токарного станка, а пулелейка есть.
3. Пробивная способность.
Как бронебойная пуля сомнительно. Скорость маловата по сравнению с нарезным. И пробивная способность не есть хорошо. Пули по зверю делают чаще экспансивными.
Преимущество глаткоствола это останавливающий эффект. в случае дроби или картечи еще и шоковый эффект. То есть мгновенная потеря сознания у мишени, а чаще мгновенная смерть. У пули такое редко встречается, если не в голову.
Originally posted by why111: Речь идет про стрельбу из ружья 12-калибра. Стрельба пулей 32-36 грамм довольно болезненна. Нет, ну стрелять можно, но, ИМХО, не более сотни можно выстрелять без синяков. Почему бы не пострелять подкалиберной пулей? Весит меньше, ствол засырает меньше, одни плюсы. .
. Засирает , какбы , больше . Полиэтилен отшкрябывать сложнее чем освинцовку . В чем проблема купить пулелейку на пулю весом в 20-26 грамм ?
Originally posted by Bahing308: У пули такое редко встречается, если не в голову.
Я чуть ранее приводил видео попадания высокоскоростной пули Иванова в емкость с водой. Когда емкость буквально взрывается в пыль. Судя по отзывам, такое безобразие успешно останавливает кабанов и прочую крупногабаритную живность. Алиену-содомиту тоже должно хватить.
Originally posted by why111: щадящее использование ствола в частности и ружья в целом - все ж 24 г.
Это железной пулей щадяще? Если пуля находится в пластиковом чепике, тогда конечно щадяще. А если пуля просто запихана, тогда писда стволу, летит также кувыркаясь, а значит и точность 1 к 3. В чем преимущество дроби? Она мягкая потомучто из свинца(именно свинец щадит). Большой радиус поражения. Ну если хотите останавливающее действие засыпьте крупную дробь. Некоторые еще предлагают их проволкой связывать. А железные пули баловство это.
тему не читал не понимаю зачем она нужна эта железная пуля для охоты лучше свинцовая, как более тяжелая бронебойное действие? сильно преувеличено, штурмовой броник тандем не берет, на ганзе есть отчеты с фото; а для легких броников и свинцовая сойдет можно сделать на коленке? отлить свинцовую круглую пулю вообще не проблема (кстати она и летит не хуже всех новомодных)
нет, ну при нужде можно и шариком из подшипника в промасленной бумажке стрельнуть, не вопрос но каких то сверхпреимуществ железной пули перед свинцовой не вижу...
Originally posted by CTPAHHIK: Если пуля находится в пластиковом чепике, тогда конечно щадяще. А если пуля просто запихана, тогда писда стволу
Камрады, в 100500й раз говорю - при обсуждении стальных пуль контейнерное снаряжение оных следует понимать как "по умолчанию". Сколько лет идёт обсуждение стальных пуль - столько лет находятся люди ужасающиеся "оно ж ствол искарябает". Ну мать итить как с подключаемым передком у Нивы прямо... Голая сталь в стволе возможна только если ствол на 1-2 раза и выбросить - всякие эрзац-мушкеты модели "Брат-2".
Originally posted by nekobasu: Я чуть ранее приводил видео попадания высокоскоростной пули Иванова в емкость с водой. Когда емкость буквально взрывается в пыль. Судя по отзывам, такое безобразие успешно останавливает кабанов и прочую крупногабаритную живность. Алиену-содомиту тоже должно хватить.
Винтовочный патрон имеет энергию в 2 раза больше и не всегда кабана останавливает. Точно также разорвет бутылку 5.56х45, там пулька всего 4 грамма.
Если пуля пробивает мишень насквозь то она не свою энергию оставит. Значит останавливающее действие меньше. Не зря по крупному зверю применяют мягкие пули, которые деформируются и отдают всю энергию сразу.
У военных задача другая. им нужно наделать как можно больше раненых. 1 раненый выводит из боя 2-х здоровых. Глаткоствол с мягкой пулей или картечью, мгновенно останавливает противника и он даже ответить уже не может.
Originally posted by Taraz999: у военных задача прежде всего поразить солдат противника в СИЗ и за легкобронированными преградами поэтому пуля с сердечником
одно другому не мешает. Можно и по другому. Наделать раненых за легкобронированными преградами.
*на правах похмельного оффтопа* стрельнуть из двудулки 2 куска стали одновременно. масса прилетевшая будет не хуже одной свинцовой пули, при сохранении положительных качеств стальной.
В "детстве" брали балончик из-под сифона, отпиливали у него жопу и заливали на половину свинцом. Получается свинцовая пуля в стальной оболочке, уравновешенная и в пластиковую гильзу влезает с натягом. Еще из таких делали трассеры, но это уже дурь.
Она не пройдет в стволе 12к даже с сужением цилиндр. Здесь речь идет именно про подкалиберную пулю, как уже правильно написали, для стальной пули подкалиберность подразумевается по умолчанию.
Я выше ссылочки приводил для ознакомления. Там камрады очень интересные наработки делают. В частности, пуля Призрак.
