Город Пичер (где-то Средний Запад США)...

Сайлент Хил. Да, такие города есть. Я читал, как там загорелись угольные шахты под городом =)

Originally posted by C0nrad:

там загорелись угольные шахты под городом

В этом - похуже. Свинцовая и цинковая руда. Ничего не горит, но непрерывное отравление, если там постоянно проживать - наверное, лучше бы уж горело . Плюс - отвалы извлечёной руды, которые "коммерчески выгодного" состава добываемого сырья не содержат, но с разносимой ветром пылью - травят через лёгкие ничуть не хуже.

За название фильма спасибо, буквально из головы выпало.

Originally posted by C0nrad:

Да, такие города есть

их сотни по всей Сев Америке (и скажу по секрету - у вас тоже немало). После закрытия рудника-карьера-прииска накрылись медным тазом и опустели. Все как правило уезжают. Мобильность населения тут повыше и редко кто застял не по своей воле и по какойто рациональной причине. Уверен что большинство тех что сидели в Пичере до правительственной эвакуации скорее всего замимались чем то вроде вымогательства и присасывания к халяве. Такое тоже происходит постоянно

Трагедии из этих историй делают только писаки. Умирают эти городки потому что не имеют и не могут иметь другой экономики и производств. На их месте, грубо говоря, нех вообще было стоить что-то кроме ВАХТОВОГО ПОСЁЛКА. Но когда их строили так не считали или возить рабочих было экономически невыгодно. Все кто там жил - жили там добровольно и знали что праздник когда-то закончится и придётся сниматься.

Они находка для киношников потому что снимать там очень дешево.

Сильно отравленных из городков не так немного. Те что есть как правило времён когда приодоохранного законодвтельства не существовало или оно было дырявое. (Тут Пичер на далёком от вас среднем западе США тоже не уникален - опять раскою вам страшный секрет )

ЗЫ Как это относится к теме раздела? У нас тут вообще город ровно год назад почти целиком сгорел от лесного пожара, все смотались и потери были минимальные(EDIT - 1 погибший - пилот вертолёта). Вот что рекомендую изучить.

http://www.google.ca/#hl=en&sc... iw=1272&bih=752

ctv.ca

en.wikipedia.org

не поленился, почитал статью.. . чо-то не впечатлило...
в Пичере, население которого возросло до 18 тысяч человек.
...
грунтовые воды из 14 тысяч заброшенных шахт
у них там сколько шахт то на одного шахтера приходилось я чо-то не пойму?

Также во время исследования 1996г. обнаружилось, что 34% детей в Пичере испытывают серьезные трудности в обучении.
хм.. . не получилось у шахтеров воспитать академиков.. . беда...

позволило правительству США выкупить землю города и начать эвакуацию населения в обязательном порядке. Число жителей Пичера резко сократилось до 1640 человек к концу 90-х гг. и до 150 человек к 2008 году, когда через город прошел торнадо F4, ускоривший процесс разрушения
Таким образом, можно увидеть, что в отличие от случаев с подобными экологическими катастрофами в других странах, федеральные и местные власти США заинтересованы не только в релокации жителей с зараженной территории, но и в восстановлении её пригодности для жизни посредством биотехнологий.
они эвакуацию в обязательном порядке на 1 хромой лошади проводили чтоли? 18 000 человек за 40 лет эвакуировали.. . Сразу видно! ЗАИНТЕРЕСОВАНЫ! Сталина блин нет на них, он бы их научил...

Нацию шокировали не только чудовищный вред, нанесенный окружающей среде, но и драма разлученных вынужденным переселением жителей города. Дело в том, что маленькие поселения в США - так называемые комьюнити (communities) - консолидируются десятилетиями, и разрыв давно сложившихся тесных соседских связей оказался очень болезненным для жителей Пичера, культурно идентифицировавших себя с сообществом небольшого шахтерского города на Среднем Западе.
какой ужас! в мск когда коммуналки расселяли наверное тоже траур был повсеместный.. . как так? коммюнити разлучили! хотя даже коммуналки быстрее расселили..

Вдобавок ко всему, район Тар Крик признан землей индейского племени къюпоу (Quapaw), которое было давно переселено на эти территории со своих исконных земель. Совместная с къюпоу <экологическая операция> восстановила бы окружающую среду быстрее и эффективнее. Племени должны содействовать с установкой устройств по доставке и хранению чистой воды для членов племени и тех, кто бывает в Пичере. Многие специалисты считают, что ЕРА должно координировать с къюпоу действия по спасению их новой родины.
А вот это по-нашему ) Хотите, желтолицие, земли свои назад? получите! даже поможем вам с чистой водой.. . наверное.. . если лошадь наша хромая не издохла еще

ЗЫ короче хрень какая-то высосанная из пальца.. . ну да промзона.. ну не пахнет там розами.. . америку чтоли открыли?

Originally posted by button:

ну да промзона.. ну не пахнет там розами.. . америку чтоли открыли?

Показывало TV-3, передача была из "полудокументального" многосерийного сериала, что будет на Земле после исчезновения людей через 10, 20, 100 и далее лет. Данный городок в штате Оклахома привели лишь в одном ряду из примеров, что произойдёт, если высохнут бассейны с отработаными, но до конца не охлаждёными урановыми стержнями ядерных станций и после естественного разрушения различных хранилищ химических отходов. А сам конкретный город и его история - был лишь в качестве "наглядной иллюстрации", и не более.

Если к вопросу:

Originally posted by V1:

Как это относится к теме раздела?

Конкретно история этого городка - лишь пример того, что после БП в некоторых, абсолютно сохранившихся населённых пунктах, лучше всё-таки не жить (или, если совсем припрёт, то хотя-бы надолго не задерживаться). Иначе - жить получится хоть и комфортно, но очень недолго. И ху#во-ху#во. Вряд ли у кого-то, после БП, будут анализаторы содержания в пыли и воде процентного содержания того же свинца или цинка...

А с точки зрения самих жителей посёлка - ну да, 99% благополучно переехали жить в другие места США. Ничего такого прям БП-шного.

Не помню название того штатовского триллера/ужастика, как тётка свою украденую дочь по заброшеному шахтёрскому посёлку искала (но по ТВ пару раз крутили). И совсем с другим "сюжетом" - мой сон из "Снов о будущей войне" (но правда там уже какая-то Латинская Америка, но судьба городка очень схожа). Но оба сюжета - никаких искусственных декораций не нужно - сойдёт, как есть.

Пост-БП город Сайлент Хилл

Источник зла - палата 151

"ноябрь 1974 года - 1995 год -- госпиталь
Долгое время обгоревшая Алесса провела в госпитале Брукхэвен (палата B151) - она чувствовала лишь боль, страх, одиночество.. . Когда тебе так больно и страшно, твои страх и боль превращаются в ненависть, а ненависть начинает изменять мир. Ненависть Алессы росла и росла - она горела в ней. Ее ненависть стала такой сильной, что Алесса выместила свою злобу на невинную девушку - работавшую в госпитале миловидную медсестру (которая была изуродована силой Алессиной ненависти и стала узницей "иного мира"). А потом появилась она - "темная сторона Алессы", настоящий демон. Всем, чего она жаждала, было превратить мир в худший кошмарный сон, отомстить, заставить тех, кто причинил Алессе боль, вечно страдать - и тогда весь госпиталь и Безмолвный Холм были поглощены кошмарным миром.

http://silent-hill.uсоz.Ru/index/0-4

Originally posted by Kazbich:

Иначе - жить получится хоть и комфортно, но очень недолго.

Про Слэйв Лейк всё таки почитайте. Очень способствует.

Миллионы людей живут рядом со всякими химкомбинатами дышут всякой хренью и радуютя что работа есть.И будут спорить еесли сказатьим что они плохо живут.

Провал в Гватемале напоминает ракетную шахту.. Идеально круглая с отвесными стенами и глубокая шо писец..

Это наверное майа вырыли.. . Для своих БР.

Это подземный ход из Китая.Китайские нелегальные эмиганты в Штаты рыли но промахнулись.

В контакте есть группа "Заброшенные города" там много всего интересного на данную тематику.

У нас тут вообще город ровно год назад почти целиком сгорел от лесного пожара,

Та лана, целиком.. На треть примерно выгорел.
Но дым от пожаров поднялся выше облаков

А тот пилот рухнул буквально через 20 минут после того, как я проехал мимо того озера, где он воду набирал. МОжет, это он и есть

Хотя не, тот желтый был. И озеро другое - в том озере, где я ездил, тоже чего-то было такое, но без смертей. То ли бочку уронил, то ли просто вынужденно плюхнулся на берег..

Originally posted by Zerberr:

На треть примерно выгорел.

Но эвакуировали полностью - ЕМНИП.

Но эвакуировали полностью - ЕМНИП.

Да.
Red Earth Creek тоже, ибо огонь прям на него шел, в итоге в городе остались только полиция, пожарные и тетка на заправке.
И я посреди всего этого безмолвия (света, ясен перец, не было) ночевал в кэмпе, ибо с утра мне надо было еще раз заправить все генераторы.

Кататься по этим пожарам с полным кузовом топлива было пиздец как весело - огонь реально в метре от дороги полыхал.

Тоже мне БП. В Кузбасс съездете. Десятки случаев когда дома в шахтерских домах ушли под землю.

Тоже мне БП

А кто говорит про БП? ЛП зато получился на 700 мегабаксов, второй по разрушительности в Канаде за всю историю

дома в шахтерских домах ушли под землю

Дома в домах? Матрешкин домик, не иначе.

Закладывать выработку надо, что под землю ничего не уходило. Но это ж дорого, бля, дешевле так оставить.

Мне рассказывали родственники которые жили на нефтяных северах (ХМАО) чуть ли не с 60-х гг. Так вот - города типа Нижневартовска стали развиваться только благодаря "жирным" нефте-газовым месторождениям. И процветали они там до последнего времени неплохо.
Однако в последнее время - писец подкрадывается все заметней.
Это и приход западных корпораций с нашим "эффективным менеджментом" и резкое обеднение месторождений и климат очень не дружественный для человека.
Т.е. если раньше (допустим при советах) обычные работяги вкалывали, так и зарабатывали до 500р/мес.,а у начальства з.п. были реально в разы меньше. То теперь только у топов и притопов зарплаты с 5-6 нулями. А вместо специалистов берут приезжих с разных кавказов готовых работать за еду фактически.
Если месторождение Саматлор (или как там его правильно) было таким, что ткни лопату на огороде - скважина получится, то теперь бурят за несколько сот км. и причем если набирают в литровую банку пробу - нефти там пару см. от верха - остальное вода.
Климат такой что если тепло то 2-3 недели летом и реальная жара, а зимой почти все время дети не учатся - актировки. Топят в квартирах правда на совесть и ЖКХ в идеальном порядке. Город чистый и ухоженный. Но это пока капают нефтебабки. А кончится нефть - будет заброшенный город.

Originally posted by Giro:
А кончится нефть - будет заброшенный город.

Самотлорское месторождение очень не скоро кончится.

Originally posted by Giro:

Мне рассказывали родственники которые жили на нефтяных северах (ХМАО) чуть ли не с 60-х гг. Так вот - города типа Нижневартовска стали развиваться только благодаря "жирным" нефте-газовым месторождениям. И процветали они там до последнего времени неплохо.
Однако в последнее время - писец подкрадывается все заметней.

Интересующимся советую тут почитать и посмотреть:
http://sergeydolya.livejournal... %82%D0%BA%D0%B0
В части заброшенных населенных пунктов от Америки мы не отстаем. Кстати, в комментариях там жители северных городов часто отписывались с рассказами о своем быте.

Originally posted by Neforo:
Самотлорское месторождение очень не скоро кончится.

Я не говорю, что скоро закончится в ноль, а вот стать невыгодным для добычи нефтегигантами может достаточно скоро. И приводил слова людей которые на скважинах работали тогда и сейчас и могут сравнить. И придумывать и приукрашивать им ничего не выгодно. В отличии от официальной информации, наверняка направляет обывателя в нужное русло.

Да кстати и официальная (ну как официальная - wiki) как бы подтверждает:

Геологические запасы оцениваются в 7,1 млрд тонн[1]. Доказанные и извлекаемые запасы оцениваются в 2,7 млрд тонн.[2] ....

... 22 июня 1965 года из разведочной скважины ударил фонтан небывалой мощности - более тысячи тонн нефти в сутки. Внутрипластовое давление было столь высоким, а нефть рвалась из глубин с такой силой, что нагревались стальные трубы.
...
В 1981 году была добыта миллиардная тонна нефти.
Пик добычи нефти (около 150 млн т. в год) пришёлся на начало 80-х годов XX века; вследствие интенсивной добычи в эти годы нефтеносные пласты стали обводняться и добыча нефти резко снизилась. В 1996 году было добыто лишь 16,74 млн т нефти. В XXI веке в связи с применением современных способов интенсификации нефтедобычи выработка нефти несколько увеличилась.
Всего за годы эксплуатации месторождения на нём было пробурено 16 700 скважин, добыто более 2,3 млрд т нефти.
На 1997 из Самотлорского месторождении за тридцать лет было добыто более 1,9 млрд т. нефти. Добыча упала до 36 тыс. т. в день; предполагалось, что месторождение практически исчерпано. Однако современные технологии позволяют несколько увеличить отдачу.
В настоящее время разработку основной части месторождения ведёт ОАО <Самотлорнефтегаз>, принадлежащее компании <ТНК-BP>.

Originally posted by Giro:
Я не говорю, что скоро закончится в ноль, а вот стать невыгодным для добычи нефтегигантами может достаточно скоро. И приводил слова людей которые на скважинах работали тогда и сейчас и могут сравнить. И придумывать и приукрашивать им ничего не выгодно. В отличии от официальной информации, наверняка направляет обывателя в нужное русло.

Жаль меня договор связывает, но таки в ближайшие 10-15 лет можете не волноваться на сей счёт

Originally posted by Giro:
Всего за годы эксплуатации месторождения на нём было пробурено 16 700 скважин

многим больше ибо бурит там не только СНГ.

Чтоб найти заброшенный город - не надо тащиться на другой континент. Достаточно полтораста километров от Москвы проехать.

Originally posted by Neforo:

quote:

Originally posted by Giro:
Я не говорю, что скоро закончится в ноль, а вот стать невыгодным для добычи нефтегигантами может достаточно скоро. И приводил слова людей которые на скважинах работали тогда и сейчас и могут сравнить. И придумывать и приукрашивать им ничего не выгодно. В отличии от официальной информации, наверняка направляет обывателя в нужное русло.

Жаль меня договор связывает, но таки в ближайшие 10-15 лет можете не волноваться на сей счёт
quote:

я с вартовска. пока добыча есть. но жить стало хуже. смысл проживания на севере пропадает. з.п. не растут. и мало того-становятся меньше.
раньше все получалм северные и районные -а сейчас почти все отдано на откуп частникам , и продано в outsourcing ..

народ потихоньку наруливает.
"вспышку" бы не прощелкать. чтобы хату продать за нормальные деньги..

а вообще, я от одного геолога слышал-что - нефтеносные пласты имеют свойство восстанавливаться. т.е из консервации скважины-опять начинают давать продукцию. т.е. там процессы какие то происходять, по превращению органики в нефть. .

особенно если щадящим способом добывать.
не знаю, насколько правда.

Originally posted by igor ivanov:
нефтеносные пласты имеют свойство восстанавливаться

точнее транзит с пласта на пласт.

Насколько помню из школьной программы, нефть образовалась из отложений при массовой гибели организмов многие миллионы лет назад. На месте восточной Сибири в те времена были мелкие теплые моря, со всей соответствующей живностью. Но в один БП эта живность вся подохла, легла на дно и начала протухать под давлением присыпавшего сверху отложения. Т.е. процесс занимал очень многие годы. И образоваться подобным образом сейчас нефть не может.
Другое дело может стечь из ближайших, не таких уж значительных самих по себе карманов, но при стекании в "лужу" образуется много. Равнина то писец какая огромная.
Однако я ни разу не геолог. Да и геологи не могут знать на 100% - всё косвенными методами догадываются.
По Вартовску скажу, что переехали оттуда как раз работяги (продать жилье уже 2-3 года назад было проблемой), которые так и говорят что уровень з.п. теперь совсем не тот. Есть и родня из притопанных менеджеров - те как сыр в масле катаются. Хотя в разговорах "по душам" признаются что в недвижимость уже не вкладываются.

Originally posted by Giro:
Насколько помню из школьной программы, нефть образовалась из отложений при массовой гибели организмов многие миллионы лет назад. На месте восточной Сибири в те времена были мелкие теплые моря, со всей соответствующей живностью. Но в один БП эта живность вся подохла, легла на дно и начала протухать под давлением присыпавшего сверху отложения. Т.е. процесс занимал очень многие годы. И образоваться подобным образом сейчас нефть не может.
Другое дело может стечь из ближайших, не таких уж значительных самих по себе карманов, но при стекании в "лужу" образуется много. Равнина то писец какая огромная.
Однако я ни разу не геолог. Да и геологи не могут знать на 100% - всё косвенными методами догадываются.
По Вартовску скажу, что переехали оттуда как раз работяги (продать жилье уже 2-3 года назад было проблемой), которые так и говорят что уровень з.п. теперь совсем не тот. Есть и родня из притопанных менеджеров - те как сыр в масле катаются. Хотя в разговорах "по душам" признаются что в недвижимость уже не вкладываются.

тут еще есть трудноизвлекаемые , с огромнейщими запасами.
на порядки большими чем уже разведано и добыто.
но кто будет вкладываться-вот вопрос..
тнк по-еврейски работает(ло) - поскорей хапнуть, как можно меньше вложив- и свалить. хотя даже с обводненностью 98 % -добыча рентабельна, несмотря ни на что. иначе тут уже был-бы БП.

хотя-похоже какие то подвижки начались, по трудноизвлекаемым.
у нас конференция проходит, как раз по этой теме.

так что, гипотетически-тут еще хватит работы. но пояса все равно подзатянуты.давно.