Население, уклад и технологии Джокервилля

резерв (может насру, а может и накорябаю "здесь был Вася" а може и по делу напишу) .. .

------ Место продаеться ------

На базе паровых турбин говорите.. . Цех химводоочистки видели хоть раз?

Originally posted by linkor9000:

1)Численость населения чем ограничена (есть мнение примерно 200 семей из условия контроля с/х посевов пешим ходом

Сильно зависит от специализации поселения.
-промышленное/кустарное производство - может быть до 3 000 активных штыков.
-сельхозпроизводство, будет иметь хутора, отруба, выгоны, летние полевые станы и прочее. Т. Е будет сеть малых неукрепленных поселений с возможностью быстрого сье... . оттуда.
-караван - сарай, на торговых путях. 50 чел максимум.
-рыбаки,охотники,лесорубы,углежоги - варианты есть в общем.

Originally posted by linkor9000:

Значит надо:
садится на нефт. скважину. к ней генерацию эл.энергии на базе паровых турбин, цех мехобработки и перегонную колонну. Козыри: топливо + ремонт техники(мобильность боевых отрядови механизация с/х), инфраструктура- есть эл-во, значит насосы, вода , электорприблуды и т.д
На это накручиваем с/х, охрана-разведка-сбор ништяков, медицину, обучение и развлечения.

Это идеальный вариант, а ничего идеального в природе не бывает. Думаю дохрена будет желающих на такое теплое место.

Цех химводоочистки видели хоть раз?

в чем проблема? видел.
я же не энергетические котлы предлагаю перетаскивать. Двухступенчатое Na катионирование более чем достаточно.
пару ДЕ-10-13 и ютрановские турбины прикрутить к ним turbopar.ru .
12 МВт электроэнергии имеем, лет 10-20 проработают. На вышеозначеные нужды за глаза.

Originally posted by linkor9000:

3-4-5-6 лет после БП, города порушены, по лесам бегают зомби, мутанты, банды налетчиков и прочее. В связи с сокращением населения основная форма организации - укрепленные общинные поселения (Джокервилли). Состояние война всех против всех. Вобщем классика

Какой процент населения выжил? Каков его этнический и социальный состав, что стало с инфраструктурой?

Какой процент населения выжил? Каков его этнический и социальный состав, что стало с инфраструктурой?

вирусное поражение после экономического кризиса перешедшего в ядерную войну.
5-7 % процентов выживших. состав разнообразен, так вирус поражал без разбора. Инфраструктура крупных городов разрушена. Предвижение по местности затруднено из-за ряда неблагоприятных факторов (возможно только крупным караванам/обозам с вооруженым охранением и подразделением РХБЗ)

5-7 % процентов выживших

Тогда такой "Джокервиль" вряд ли будет возможен. Слишком велика будет социальная деградация. Всеобщая война всех против всех.
В общем, будет скорее всего что-то типа сценария "Дороги". Какой там Джокервиль.. .

Originally posted by linkor9000:

Вопросы которые не могу однозначно решить:
1)Численость населения чем ограничена (есть мнение примерно 200 семей из условия контроля с/х посевов пешим ходом
2) Техника. Транспорт. Техобслуживание и топливо. Электричество? и прочее
3) Политическое устройство. Тоталитаризм , вече. Как принмаются новые люди и нужно ли.

Щас все решим.. .
1. На скважине инженеры и крестьяне с рыбаками не усидят. Значит все производство и сельхозугодия нах. Для начала хватит батальона хедхантеров и им сочувствующих. Каждого проверить в деле, повязать кровью. Прилегающую территорию под контроль, разведка окружающей местности, возможных джокервилей и корованных путей, с регулярными грабежами последних или взыманием платы за проезд. Численность будет ограничена необходимостью контроля хлебных мест и присоединением новых, с последующим увеличением кол-ва бойцов.
2.По ситуации, при необходимости обзавестись специалистами нужного профиля.
3.Тоталитаризм, с возможностью роста снизу и военным советом по спорным вопросам. Прием новых людей, по необходимости, с обязательной проверкой в деникинской контрразведке и контролем в деле.

Тогда такой "Джокервиль" вряд ли будет возможен.

250-300 млн человек. начало нашей эры. вполне цивилизаций хватало

250-300 млн человек. начало нашей эры. вполне цивилизаций хватало

А что, они тоже были после ядерной войны и эпидемии ? Видите ли, цивилизация требует наличия определённых общественных институтов. А они не образуются быстро - это плод многовековой эволюции общества. А само общество - это не просто сумма "выживших".

В озвученных во вводной условиях скорее можно предполагать ускоренную социальную деградацию по Д.С. Лихачеву - социальную деградацию, неизбежно тянущую за собой деградацию личности. Вряд ли в такой ситуации можно надеяться на создание таких сложных образований как Джокервили из 200 семей.

сколько надо чтобы подобное было возможно?

Не знаю Думаю, неизбежны "тёмные века" - пока не сложится новый социум.. .

Originally posted by linkor9000:

в чем проблема? видел.
я же не энергетические котлы предлагаю перетаскивать. Двухступенчатое Na катионирование более чем достаточно.
пару ДЕ-10-13 и ютрановские турбины прикрутить к ним turbopar.ru .
12 МВт электроэнергии имеем, лет 10-20 проработают. На вышеозначеные нужды за глаза.

а элементарное известковое молоко и рассол не говоря уже об ионообменной смоле где будете брать?

suhai123.. кто желает - ищет возможности, кто не желает - оправдания

соль - с разбомбленой тэц ближайшего города. если совсем все плохо - выпарную установку и работать на дистиляте. контур короткий потери минимальны

Originally posted by linkor9000:
suhai123.. кто желает - ищет возможности, кто не желает - оправдания

соль - с разбомбленой тэц ближайшего города. если совсем все плохо - выпарную установку и работать на дистиляте. контур короткий потери минимальны

Однако. Предполагается что электростанция будет построена силами поселенцев? Круто. А еще фантастику пишете?

Предполагается что электростанция будет построена силами поселенцев?

все учтено могучим ураганом (с)
что имеем на настоящий момент: есть на примете село с умирающим трубно-механическим заводом, с тремя паровыми котлами. в 3х километрах от села - площадка с насосами-качалками (нефть, сильнообводненая и парафинистая но все же). в 60 км от села город, где на промпредприятии стоят вышеупомянутые утилизационные турбины.
Укрупненный план работ пост БП:
1) Собираем из выживших 3 группы: силовую (до 2х взводов), инженерную (2 сварщика, инженер 2 слесаря, транспортную (трейлер, автокран, бульдозер, топливозаправщик)
2) Захватываем село. выжившим селянам объясням ништяки которые они могут получить, кто не согласен - колхоз дело добровольное, хочешь вступай, не хочешь - расстреляем
3)Делам ряд экспедиционных ходок до котельной-донора, перевозим необходимое оборудование
4)Укрепляем оборону скважин и УПН, прокладываем трубопроводы и силовые кабели на новую ТЭЦ. Все, в принципе можно топится на сырой нефти.
5)Делаем "самовар", если хватит мозгов - перегонную колонну. Транспорт обеспечен топливом.
6)Исходные группы становятся гвардией. Укреплем и эшелонируем оборону. Экспедиции по округе с целью сбора оружия, выживших, запасов продуктов,механизмов, транспорта.
7)Увеличиваем численость поселения до оптимальных значений.

Господа, относитесь к вышенаписаному с юмором, этот поток сознания вызван избытком в крови алкоголя и недельным написанием ТЭО по реконструкции системы теплоснабжения одного городка. Но схема хоть и не без рисков, но значительно лучше чем уход в лес или заседание в бункере. При ее реализации возможно пережить даже ядерную зиму. Теплицы, гидропоника и искуствееное освещение.

А мне кажется все будут с топорами ходить.

Хороша.. . Откель это?

Originally posted by plombir:
Хороша.. . Откель это?

yavara.vodko.info

А скважин на всех хватит?
А как к этому отнесуться Газпромнефть, Роснефть, Лукойл? Толпу из 2000 семей всретят то не ЧОПы этих компаний с кастрированными служебными ПМами и Дробовиками, а ЧВК с боевым оружием вплоть до бронетехники (см.Указ ВВП).
Я уж не спрашиваю про ВС, ВВ, ФСБ и т.д.

Да,Да.. Всем дадут пайку, выдадут автомат и поделят общенародную собственность честно, по братски: одному скважину, другому завод и т.д.

Originally posted by linkor9000:

садится на нефт. скважину.

Все нефтяные скважины будут подожжены сразу как станет ясто что контроль над ними будет потерян.

Поэтому начинайте строить планы с того как же вы потушите и обуздаете разбущевавшийся вечный огонь

Сейчас на полигонах уничтожают лишние снаряды. Когда возникнет угроза потери контроля над складами - уничтожать будут все.

Надеяться что вы спокойно придете на заброженную базу и нагрузитесь настолько сколько можно утащить не стоит Т.к. эта база будет либо обсолютно пустая (все сожжено, сломано и непригодно) либо там будет серьезная охрана. ХАЛЯВЫ НЕ БУДЕТ

А скважин на всех хватит?
А как к этому отнесуться Газпромнефть, Роснефть, Лукойл? Толпу из 2000 семей всретят то не ЧОПы этих компаний с кастрированными служебными ПМами и Дробовиками, а ЧВК с боевым оружием вплоть до бронетехники (см.Указ ВВП).
Я уж не спрашиваю про ВС, ВВ, ФСБ и т.д.

ну типа все умерли по вводной
причем указанный контингент - поголовно

Тут не так важно соц. устройство, а качественный состав населения, если это преимущественно горожане, привыкшие целый день на жопе в офисе командовать или менеджерить, а вечером в телек пялиться, фиг от них польза будет, так же и проф вояки, кормить массу таких профи нерентабельно, достаточно будет иметь 1-2 в статусе поселенцев-инструкторов, которые в свободное от войны время кормят сами себя мирным трудом, а не промышляют на большой дороге. Ну а основную массу населения должно составлять крестьянство, имеется ввиду не вечно пьяное быдло, а те кто реально работает на земле и привычен к тяжелому труду.

наполеоны блеать.. .

Originally posted by ШЕР ХАН:
наполеоны блеать...

Пацаны в "Эпоху Империй" не наигрались.

Эт точно.

Все нефтяные скважины будут подожжены сразу как станет ясто что контроль над ними будет потерян.

обводненность нефти 50-60%, пластового давления нет (сказано же, б.ть, станки-качалки). как такое поджигать?
Это волго-вятский район, не Ирак.

Пацаны в "Эпоху Империй" не наигрались.

Ваши предложения? Тихо дичать в лесу? терроризировать поселения и брать выкуп продуктами?

не приходило в голову что уже существующие на сегодняшний день в вашем районе вооружённые, обученные и тренированные формирования, окажутся проворнее вашей компашки самоделкиных?

Викторианская ферма
ibbctv.ru
Эдвардианская ферма
films.imhonet.ru
Люди будут жить както так!

проворнее вашей компашки самоделкиных?

проворнее в чем? разрушить все в округе нахрен?

Originally posted by ШЕР ХАН:

вооружённые, обученные и тренированные формирования, окажутся проворнее вашей компашки самоделкиных?

Ну что непонятно то? Все сильные погибнут, править будут "офиссные хомячки".

Ну что непонятно то? Все сильные погибнут, править будут "офиссные хомячки".

вы не поверите.. но и сейчас правят офисные хомячки, а вооружённые, обученные и тренированные гибнут за их интересы. (за не слишком большие деньги). Добро пожаловать в реальный мир Нео (с)

Originally posted by linkor9000:

вы не поверите.. но и сейчас правят офисные хомячки, а вооружённые, обученные и тренированные гибнут за их интересы. (за не слишком большие деньги). Добро пожаловать в реальный мир Нео (с)

вот так гаишнику и скажешь в следующий раз.

Originally posted by linkor9000:

проворнее в чем? разрушить все в округе нахрен?

ну почему-же? в обеспечении охраны и своевременного подвоза баланды самоделкиным конечно.

Originally posted by linkor9000:

но и сейчас правят офисные хомячки, а вооружённые, обученные и тренированные гибнут за их интересы.

Метко сказано. Плюсую.

Те, за чьи интересы гибнут вооруженные, обученные и тренированные, планов по устройству джокервилей на базе захваченной деревни и недокаченной нефтяной скважины не строят, они здесь и сейчас прямо или исподволь отдают приказы.
Ну а хомячки в большинстве своем так хомячками и останутся.
ИМХО
Пы.Сы. Но мечтать не вредно, вредно не мечтать.

не мешай людЯм править миром-то.. .

не мешай людЯм править миром-то...

главное - незаметно для санитаров

вобщем прнципиальных ошибок не обнаружено, что не может не радовать

Originally posted by ШЕР ХАН:

не мешай людЯм править миром-то.. .

Пускай правят, клавиатура и не такое выдерживает.