Изготовление боеприпасов в полевых условиях.

просто писец, коллега. Я почему-то считал что по месту не позволяют стрелять только вариации смеси распиздяйства, криворукости от недостатка практики и - редко - из-за хреновой или угандошеной стрелялки. А вовсе не из-за того что 'патрон не точный и не позволяет'.

Вы там в Канаде даже не представляете что такое "Барнаульский патронный завод" он может испортить патрон в любом калибре.
От калибра(типа патрона) тоже есть зависимость. Настильность, снос ветром. Сильная отдача не увеличивает кучность.

Если бы от патрона нечего не зависило то зачем выпускают специальные снайперские патроны?
На сколько мне известно релоудом люди страдают не только из за экономии, чаще хотят получить минимальную кучу.

Originally posted by Bahing308:

Если бы от патрона нечего не зависило то зачем выпускают специальные снайперские патроны?

Cравниваете жопу с пальцем. Более унифицированный патрон даст лучшую кучность (что собственно снайперские патроны из себя и представляют). Кучу можно получить и 308 и 223 и 338LM и 6мм. Нет такого понятия как кучный (или точный) калибр. КАЛИБР. А не 'патрон'. Видите разницу. Есть хуёвый патрон - как вы только что заметили. И хуёвый стрелок. Ветер и пр это к делу не относится.

Кучу можно получить и 308 и 223 и 338LM и 6мм. Нет такого понятия как кучный (или точный) калибр

Вы это спортсменам по бенчресту скажите, а то они все 6PPC стреляют(до 300 метров).
С чего бы это, такая любовь у них к этому калибру.

shooting-ua.com

Originally posted by Bahing308:

спортсменам

В моём понимании, бенчрест не имеет ничего общего с практической стрельбой. И спортсменами эту публику называют только по традиции, как и шахматистов. (Ничего личного).
6PPC не единственный патрон позволяющий получать результаты. 6mm BR Norma, 220 Russian, 222Rem и пр. Со временем возможно появятся и другие.

Это не КАЛИБР в конечном счёте даёт кучу, это стрелок. Дайте первому попавшемуся дятлу винтовку в 'кучном 6ППС' - он что что то приличное настреяет?
Точный 'калибр' не более чем фигура речи. Он конечно ПОЗВОЛЯЕТ ПОТЕНЦИАЛЬНО чего то добится а дальше уже дело прокладки позади приклада.

Originally posted by V1:

В моём понимании, бенчрест не имеет ничего общего с практической стрельбой. И спортсменами эту публику называют только по традиции, как и шахматистов. (Ничего личного).
6PPC не единственный патрон позволяющий получать результаты. 6mm BR Norma, 220 Russian, 222Rem и пр. Со временем возможно появятся и другие.

Это не КАЛИБР в конечном счёте даёт кучу, это стрелок. Дайте первому попавшемуся дятлу винтовку в 'кучном 6ППС' - он что что то приличное настреяет?
Точный 'калибр' не более чем фигура речи. Он конечно ПОЗВОЛЯЕТ ПОТЕНЦИАЛЬНО чего то добится а дальше уже дело прокладки позади приклада.

Ну с 6mm BR Norma(6Х39) народ успешно и охотится.
Я сам им стреляю.Один из наиболее точных калибров на малых и средних дистанциях,неплох и на больших,но чуствителен к ветру.

Вопрос стоял от калибра кучность не зависит.
Я утверждаю что зависит.

Еще один фактор, у меня не получается 308 калибром с сошек собрать кучу меньше минуты. В 223 калибре запросто. даже в 0.5 минуты.

Возможно причина во мне. несколько раз рассекал бровь прицелом (отдача). Теперь я этот калибр боюсь на подсознательном уровне. приходится себя контролировать, что возможно отражается на кучности. В 223 калибре выстрел комфортный.

Originally posted by DIDI:

Ну с 6mm BR Norma(6Х39) народ успешно и охотится.

Это ни о чем ни говорит, ИМХО. То есть вообще. Много кто много с чем охотятся. .243, 223, и много еще какие калибры 'чуствителены к ветру', даже 45-70 если ветер посильнее (чувтвуете относительность аргумента?).

Originally posted by Bahing308:

Вопрос стоял от калибра кучность не зависит.
Я утверждаю что зависит.

Неееееет было сказано что 223 'точный и позволяет стрелять по месту'. Качество этого аргумента примерно как этого 'с 6PPC охотятся' (в огороде бузина а в Киеве дядька). Вопросы возникли риторические - ну и хули что с 6PPC охотятся? "223" наштампованное на жопке гильзы и, соответсвенно, его внутренняя баллистика дающая потенциал, - это всё что делает 223й 'точным и позволяющим'? (Вы сами сказали что нет, не только - тот же 'порноул' может легко испохабить 'замечательную внутреннюю баллистику') А раз нет - что есть калибры которые не позволяют - что с ними ни делай! - 'попадать по меcту' потому что они не 6PPC и не 223? (Давайте уж оставим бенчрест)

Originally posted by V1:

Это ни о чем ни говорит, ИМХО. То есть вообще. Много кто много с чем охотятся. .243, 223, и много еще какие калибры 'чуствителены к ветру', даже 45-70 если ветер посильнее (чувтвуете относительность аргумента?).

Ну я себе чисто для спорта брал,про охоту я так к слову упомянул.
Как раз выбирал между 6mm BR Norma и 243м,по ряду причин выбрал первый.

Originally posted by DIDI:

про охоту я так к слову упомянул.

Да я понял.. .

Originally posted by Bahing308:

раз рассекал бровь прицелом (отдача). Теперь я этот калибр боюсь на подсознательном уровне.

Коллега, это не столько отдача, сколько неправильная прикладка. Я тоже получал, даже х39 - приклад соскользнул по куртке! И ещё - eye relief - расстояние до глаза конкретного прицела играет огромную роль. И комбинация личных особенностей и отдачи, конечно же.

Поищите прицел с бОльшим ER. На 45-70 кидающим 300гр пули на скорости 2200фпс у меня стоит прицел для дульнозарядки

cabelas

ER пять дюймов. Иначе пипец морде.

ЗЫ Ник менять будете?

Немного уточню по ветру. Народ ошибочно полагает что легкую пульку ветер сносит сильнее. на самом деле вес никакого значения не имеет. имеет значение только скорость.
Если возьмем легкую и быструю пулю и тяжелую но медленную, то на начальном этапе снос быстрой и легкой будет меньше. но легкая быстро теряет скорость и начинает отставать от тяжелой. на какойто дистанции у них снос сравняется. Дальше легкую начнет сносить больше.

Если сравнивать 223 и 308 калибр, до 200 метров 223REM сносит меньше.Дальше 200 метров сносит больше.(дистанция приблизительная конечно)

Originally posted by Bahing308:

Народ ошибочно полагает что легкую пульку ветер сносит сильнее. на самом деле вес никакого значения не имеет. имеет значение только скорость.

Совершенно верно. Но на определённой дистанции все пульки становятся медленными. И получаеся:

Originally posted by Bahing308:

Если сравнивать 223 и 308 калибр, до 200 метров 223REM сносит меньше. Дальше 200 метров сносит больше.

Нет в мире совершенства.

ЗЫ Ник менять будете?

нет не буду.
Я на медведя и кабана с болтом ссу. Только полуатомат в 308.
но это к БП не относится. В БП мне страшно не будет.

Originally posted by Bahing308:

Я на медведя и кабана с болтом ссу. Только полуатомат в 308.

Amen. Для этого М14 я и оставил. Ну или левер, помпа на крайняк.

Для этого М14 я и оставил

а у М14 куча какая?

У меня "Тигр-308" (СВД) по паспорту куча 5 см на 100 метров.
Реально 10 см. на 100 метров. Очень долго колдавал с патронами. через год удалось получить уверенную минуту с помощью самокрута. Потом нарвался на дешевые патроны "Кентавр" с пулей от Хорнади. Из моего ствола они дают минуту без всякого рукоблудия. Случайно совпала кучная скорость
на этом и успокоился. У соседа болт в 308 калибре, этим же кентавром тоже минуту дает.

Originally posted by Maksim V:

Лес , заимка , БП - прошли годы - патроны кончились - автолавка не привозит патроны ни за 4 цента , ни за 44 доллара .

Доо, зато кругом полно "капсюльного состава", детских пистончиков, пороха, гнутых гвоздиков, катаной картечи, и только, блядь, .22лр закончились. Такой специальный мелкокалиберный БП, ага.

Originally posted by Maksim V:
не допускаете мысли о отсутствии патрон в продаже , а равно как и отсутствии денег - то эта тема не для Вас . Можете не читать

припоминаю. Это ж тот самый нелох, который тушенку за 15 минут делает, с трехлетней гарантией неботулизма. А тех, кто таким дзеном не обладает - кличет "лохами по жизни"

И оставьте при себе свои домыслы о чужих мыслях. Они никому не интересны, да и телепат из Вас хуевый.

Originally posted by Bahing308:какие дешевые в Канаде патроны 4 цента. у меня самые дешевые 6 рублей.
это приблизительно 20 американских центов.

Да, в таком случае финансово выгоднее релодить. Но возникают серьезные сомнения в кучности, которой можно добиться таким жутким способом. Пуля у 22лр со ступенькой, и диаметр пули равен диаметру гильзы. Если втыкать туда картечину, то получим "подкалиберный" снаряд.
Разница в 1 тысячную дюйма, по отзывам, уже вызывает значительноа падение кучности (это когда 22лр через адаптер стреляют из ствола под 223). Куда полетит эта катанка - можно только гадать.

Originally posted by Bahing308:А может не заморачиваться с изготовлением патронов, купить их заранее и все

Бинго!
Вот потому у меня уже скопилось порядка 5 тысяч мелкашечных патронов, и я еще даже не начинал серьезно их заготавливать.
Если их не выпаливать в бумагу тысячами, а пользовать исключительно "по назначению" - то насколько лет этого должно хватить?

Originally posted by Bahing308:А когда кончатся переключиться на арбалет.

Бррр, какая вредная задумка. У арбалета болты гнутся и теряются. При этом дохренища весят, сложны в изготовлении.
Сам арбалет тоже изнашивается, при этом громоздок, нифига не бесшумен и неповоротлив. И тяжел.
Чем мучаться с арбалетом - проще запасти еще один ствол с кучкой патронов. Чтоб когда износились старые стволы - переключиться на новый.

Originally posted by DIDI:Я гладкоствол не перезаряжаю ибо мало стреляю из него

Та же фигня. Хотя пресс имеется - так и стоит запакованный. И капсюлей 600 штук (брал для ульнозаряда, впрочем)

Originally posted by DIDI:Я кстати раньше много и для пистолета переснаряжал

Я и сейчас.. Зато со смазкой париться не надо - красота.

ВОт мне только что письмо пришло от онлайн-гомозина - дескать, нету ли лодера в 357магнуме у нас на складе, нужно подождать несколько недель. Пиздец, я этот заказ 2 апреля оформлял! Они только чухнулись..

нах, отменил вообще все заказы и у этих козлов ничего больше не куплю...

Originally posted by Bahing308:

а у М14 куча какая?

У меня "Тигр-308" (СВД) по паспорту куча 5 см на 100 метров.
Реально 10 см. на 100 метров.

из коробки обычено около 2'', редко больше (у коротышки моего похуже - Дебют коротышки ) пулями до 165гр, тяжелее - если много и часто - ей вредно, конструкция рассчитана на армейские пули всё-таки. Мой самый дальний выстрел из М14 был более 450м. Я постил фото полуторадюймовой или около того кучки на 200м из винтовки которая отличалась от коробочной только стеклопластиковым прикладом. Но я поудалял проданное оружие из профайла и не могу найти то фото.

из коробки обычено около 2''

оказывается "Тигр" не так и плох. при этом еще и не убиваемый.
Я понял только что к плуавтоматам нужно искать кучный патрон или релоад.
тогда они замечательно работают. У каждого полуавтомата есть любимая скорость если ее найти то все летит. Болты более всеядные.

Originally posted by Bahing308:

оказывается "Тигр" не так и плох. при этом еще и не убиваемый.

Они в этих отношениях совершенные однокласники.

зы Фото нашёл:

Весенний обострямс, или М14

Originally posted by Zerberr:

Это ж тот самый нелох

Не обращайте внимание - он во многих разделах присутствует ))