Радиосвязь времён ядерной зимы

1 Мегатонна

А 50 (пиздесят), на скоко часов?

Originally posted by Serg_48:

А 50 (пиздесят), на скоко часов?

х.. знает. когда Хрущев рванул кузькину мать вроде на 12 часов связь прекратилась(кажется). Еще очень зависит высота взрыва.
в стратоссфере сильней влияет.

В случае нападения первыми будут взрываться стратосферные.
чтобы парализовать ПВО. и ослепить локаторы. На человека почти не влияют. Видно далеко. Самое время лезть под землю. Потом пойдут воздушные. Их тоже можно не бояться. Тотому что они или убьют сразу (если рядом рванет)или ничего плохого не сделают. Заражения после них практически отсутствует. Самые хреновые это наземные взрывы. далеко не убивают, но после них сильное радиационное заражение. Смотрим на ветер и пытаемся свалить от ядерного дождика.

Единственно что успокаевает наземные применяют только там где нужно уничтожить что-то под землей. Поэтому это касается только москвичей или типа того.

Так что ядерная война реальна.
А вот то что будет уничтоженно все живое не правда.

Даже если взорвать все ЯО. Ядерная зима не наступит.
Для планеты это слишком мало.

Originally posted by Bahing308:

Для планеты это слишком мало.

Не сказал бы. Если я правильно помню - одновременный залп нескольких десятков ракет просто сам по себе весьма пакостно сказывается на озоновом слое.
"Расчеты, проведенные американскими специалистами, показали, что при запуске залпом всего 125-500 ракет "Сатурн-V" " из интернетов. Правда источника так сразу не нашел. Но мощности там не маленькие, дерьма вылетает особенно на твердотопливных - дофига.. . Озон потом конечно восстановится, но вполне достаточно будет чтобы загубить большинство живности.
Так что есть мнение, что даже боеголовки подрывать не надо.

Правда источника так сразу не нашел. Но мощности там не маленькие, дерьма вылетает особенно на твердотопливных - дофига...

Интересно, что у них там в продуктах сгорания. И насколько оно все хуже нынешних гражданских авиарейсов, коих летает дохренилища..

Originally posted by AntonAV:
Ищу информацию по данной теме.
Как мне известно, в процесе массового применения ядерного оружия ионосферу начинает лихорадить, и радиоэфир заполняется шумами от чего связь возможна лишь на определённых частотах.
Интересует:
- эти самые частоты
- продолжительность эффектов затрудняющих связь (отсчёт от момента П)

Думается "в процессе массового применения ядерного оружия" вы меньше всего будете думать об ионосфере и радиочастотах

Originally posted by Zerberr:

насколько оно все хуже нынешних гражданских авиарейсов

Авиарейсы не летают в верхних слоях атмосферы.
Исследования показывают, что запуски ракет-носителей оказывают определенное воздействие на верхнюю атмосферу. При этом могут изменяться ее химический состав и проявляться динамические, тепловые, электромагнитные эффекты воздействия. Данные зондирования показывают, что после запуска ракеты-носителя в течение примерно 1 ч происходит частичная перестройка структуры ионосферы на расстояниях до 2 тыс. км, которая проявляется в возникновении волновых возмущений ионосферы различного масштаба.
В целях снижения негативных экологических и социально-экономических последствий ракетно-космической деятельности в районах падения отделяющихся частей ракет-носителей проводятся мероприятия по обеспечению безопасности населения, проживающего в этих районах, и ведется экологическая паспортизация районов падения.
nauka.kz

Это просто относительно часто пуляют. При большом единовременном залпе результаты будут веселее.
Просто внизу плотность поболее, выхлоп как капля в море. А вот в разряженной стратосфере - это уже довольно значительный выброс. Правда точно ни кто ни чего сказать не может.
В принципе при облучении ультрофиолетом какраз озон и образуется из кислорода атмосферного. Потом тот же пар вполне задерживает УФ. В общем скоре всего не смертельно, но проблема существует. Просто из-за запуска без зарядов.

В испытательных целях было взорвано более 2000 ядерных зарядов. Никакой зимы не наступило. Даже изменение погоды никто не заметил.
Самые массовые ядерные взрывы, это воздушные. Они наиболее разрушительные.
Но после него образуется небольшое облако которое содержит несколько килограмм радиоактивного вещества. Это облако подымается в стратосферу и рассеивается.

Наземный взрыв имеет в нескольро раз меньшую разрушающую способность,
но хорошо уничтожает подземные обьекты. Вот они образуют сотни тонн радиоактивного вещества в результате наведения радиации на землю.
Образуются опасные изотопы. Самый опасный йод-131 потом цезий-137, всего образуется около 300 разных изотопов.
Наземных взрывов ожидается небольшое количество и по загрязнению не дотянут даже до маленького вулкана.
Так что ядерная зима это домыслы фантастов.

Originally posted by Bahing308:

В испытательных целях было взорвано более 2000 ядерных зарядов. Никакой зимы не наступило. Даже изменение погоды никто не заметил.

Так они не одновременно взрывались, а с 1945 по 1991 год -- в течении 50 лет. За миллиард лет знаешь сколько вулканов поизвергалось? А если все они одновременно начнут извергаться?

Bahing308
50-е годы, неиссякаемый источник лулзов

Как мне известно, в процесе массового применения ядерного оружия ионосферу начинает лихорадить, и радиоэфир заполняется шумами от чего связь возможна лишь на определённых частотах.
Интересует:
- эти самые частоты

Радиосвязь возможна на любых частотах сразу после взрыва, если вы не используете отражение радиоволн от ионосферы.

Ионосферная связь сильно нарушится в худшем случае на сутки, не более. Скорее всего на несколько часов.

Originally posted by Анунах:

Радиосвязь возможна на любых частотах сразу после взрыва, если вы не используете отражение радиоволн от ионосферы.

Вы не правы немного Я же не зря в втором посте дал один из единственных реальных советов = взять статистику солнечной активности и ионосферы с прошлых крупных извержений (тут для Voaprop можно скачать = http://www.greg-hand.com/versions/ ) .. после установки в директорий x:\itshfbc мы имеем такое:

Содержимое папки c:\itshfbc

27.04.2012 16:56 <DIR> .
27.04.2012 16:56 <DIR> ..
27.04.2012 16:56 <DIR> antennas
27.04.2012 16:56 <DIR> areadata
27.04.2012 16:56 <DIR> area_inv
27.04.2012 16:56 <DIR> bin_win
27.04.2012 16:56 <DIR> coeffs
27.04.2012 16:56 <DIR> database
27.04.2012 16:56 <DIR> geocity
27.04.2012 16:56 <DIR> geonatio
27.04.2012 16:56 <DIR> geostate
27.04.2012 16:56 <DIR> help_win
27.04.2012 16:56 <DIR> icons
27.04.2012 16:56 <DIR> news_win
19.12.2005 10:33 4 707 readme.txt
28.04.2012 11:29 <DIR> run
27.04.2012 16:56 <DIR> saved
27.04.2012 16:56 <DIR> saved_si
27.04.2012 16:56 <DIR> userdb
27.04.2012 16:56 <DIR> win32
------
нужно посидеть - поразбираться где там данные по ионосфере(благо все файлы в текстовом формате) = и какоето дату = изменить на состояние после выброса вулкана (тоже найти по дате в базе этой) = и подкоректирывать вручную такое состояние ионосферы в предполагаемых районов удара ЯО .. Далее запустить Voaprop и выбрать дату = тот день/год/месяц который мы откоректирывали = и Voaprpop уже покажет что было бы по разным бандам(диапазонам) и какова вероятность связи с той или иной точки земли .. .

Когда мне будет нехрен чего делать пару деньков = может займусь

------

Originally posted by Анунах:

Ионосферная связь сильно нарушится в худшем случае на сутки, не более. Скорее всего на несколько часов.

------ http://bibliofond.ru/view.aspx?id=40765
Регулярная слоистая структура ионо-сферы временами нарушается, причем эти нарушения вызваны изменением деятельно-сти Солнца, наблюдающимся особенно час-то в годы максимума солнечной активности. Происходящие на Солнце время от времени вспышки являются причиной из-вержения потоков заряженных частиц, попадающих в атмосферу Земли и нарушающих нормальный режим ионизации ионо-сферы. Структура ионосферы нарушается также под действием процессов, происхо-дящих в коре Земли и нижних слоях атмосферы, например во время извержения вул-канов.
------

Так что вот так вот .. может и не на сутки а на пару месяцев .. а может и на год = нужно считать прогами, эмулировать ситуацию .. а гадать на кофейной гуще = это к гадалкам

Originally posted by nobodyhere:

Вы не правы немного

Ну так что же вы не продолжаете свою мысль? В чем конкретно я немного неправ?

Так что вот так вот .. может и не на сутки а на пару месяцев .. а может и на год = нужно считать прогами, эмулировать ситуацию .. а гадать на кофейной гуще = это к гадалкам

Гадание - это у вас. Я опирался на результаты экспериментов по радиосвязи во время и после настоящих ядерных взрывов, а не эмулированных "прогами"
Никаких месячных перебоев в радиосвязи после взрывов никогда не было.

Зачем вы упомянули вулканы и Солнце вообще не понятно, каким образом они относятся к обсуждаемому вопросу?

Теперь вижу - ты бухой. Всё ясно, иди спи.

Originally posted by Анунах:

Я опирался на результаты экспериментов по радиосвязи во время и после настоящих ядерных взрывов

Пруф .. пожалуйста !

Originally posted by Анунах:

Зачем вы упомянули вулканы и Солнце вообще не понятно, каким образом они относятся к обсуждаемому вопросу?

------
Я́дерная зима́ - гипотетическое глобальное состояние климата Земли в результате широкомасштабной ядерной войны. Предполагается, что в результате выноса в стратосферу большого количества дыма и сажи, вызванного обширными пожарами при взрыве 30-40 % накопленных в мире ядерных боезарядов, температура на планете повсеместно снизится до арктической в результате существенного повышения количества отражённых солнечных лучей.
------
Наземный взрывы ЯО = можно приравнять к вулканическому извержению = это не мое мнение(мнение большинства ученых с которым еще можно и поспорить,была уже тут спец.тема по этому поводу)...

НО почитайте "ядерная зима/вулканическая зима" и найдите 10 различий

Originally posted by Анунах:

Теперь вижу - ты бухой. Всё ясно, иди спи.

Про это ?
-----
8-5-2012 00:49 = Ну я седня бухой и добрый !.. .
----
Протри глазки,взгляни ка на календарь, и ПНХ отседова ...

берешь аля VoaProp =

Спасибо за наводку. Поиском вышел на радиосканер.ру, а там ссылка на онлайн эту прогу и аналог.
Удивительно. На мощности 5 Вт за 300 км устойчивая связь только на 3 Мгц. СеверокК с блоком на 2.8 рулит. Все что выше - связи нет.

Интересует:
- эти самые частоты

Наверное нужно смотреть, что используют для оперативно-тактической связи всякие РДГ, наши и ихние. От этого и плясать. У нас Северок-К, Арбалет.

В случае нападения первыми будут взрываться стратосферные.
чтобы парализовать ПВО. и ослепить локаторы. На человека почти не влияют. Видно далеко. Самое время лезть под землю. Потом пойдут воздушные. Их тоже можно не бояться. Тотому что они или убьют сразу (если рядом рванет)или ничего плохого не сделают. Заражения после них практически отсутствует. Самые хреновые это наземные взрывы. далеко не убивают, но после них сильное радиационное заражение.

небольшое уточнение. воздушные бывают высокие и низкие. вот низких можно тоже не бояться, но они как раз для уничтожения наземных целей с максимальной площадью, и они так да, очень грязные.

коллеги, подскажите
как называются распространенные типы антенных разьемов?
т.е. какие переходники мне желательно иметь?

у меня yaesu vx-6
разьем, вроде SMA Male, правильно понимаю?

На мощности 5 Вт за 300 км устойчивая связь только на 3 Мгц. СеверокК с блоком на 2.8 рулит.

это типа реклама северка была...
низкочастотные диапазоны после применения лягут и надолго особенно 3 мгц ,ненадолго вырубит высокочастотный участок КВ диапазона но всёровно из-за ионизаций и поднятой пыли в верхний слой отмосферы ,будут работать неустойчиво ,останеца только низкочастотный диапазон УКВ.

Всем спасибо, не ожидал подобных... .

Originally posted by XXX:

ты бухой

хм..

Originally posted by YYY:

Протри глазки

.... дискусий и разбирательств.
Благодарен за полученную информацию (Ноубадихеру за VoaProp и "советы", Боингу за фото, и всем остальным за информацию о ЯО в целом).
По поводу этого.....

Originally posted by Серрргей:

нужно смотреть, что используют для оперативно-тактической связи

Как мне известно для связи при ЯВ создан широко известный в узких кругах "Чебурашка" (СВЧ, настоящее номенклатурное название мне, к сожалению, неизвестно)

Originally posted by Серрргей:

Удивительно. На мощности 5 Вт за 300 км устойчивая связь только на 3 Мгц. СеверокК с блоком на 2.8 рулит. Все что выше - связи нет.

80ка(3мгц) больще ночной диапазон .. днем очень кисло .. . а 160ка(1.5мгц) еще капризней, но тоже ночной ...

А по временной шкале крутил ? Потому как днем на 7-14-21-28мгц при 5 ваттах можно подалее чем 300км (так VoaProp показует = и сходиться с реальностю) .. например днем на 28мгц возможно с Украина-Мексика при 5ваттах (я их днем часто на 27мгц слышу на 5-7 ихних дальнобоев и операторов).. . Даже пробывал на английском с ними поработать, пару раз отвечали .. проходы правда на 27-28мгц очень капризные и короткие (хотя по моим заметкам = плавающие) .. .

Попробуй выбрать 7-10-14мгц и проклацать почасово с утра до вечера )

Originally posted by sad:

у меня yaesu vx-6
разьем, вроде SMA Male, правильно понимаю?

Кидай в личку куда слать (и какой службой доставки) .. я тебе один такой SMA-Male+Ntype-Female и один N-typeMale под толстый кабель подгоню "безвозмездно" = получиться у тя комплект под внешнюю антенну .. (под тонкий Ntype-male у мну маловато.. не дам)...

Вот такой (токо+папаN) (я их одна штука за 15мин делаю = у мну такого разьемного барахла хватает) ...

nobodyhere
да мне бы списочек
заказать сам, наверно из Китая смогу
если не будет в наличии, тогда попрошу )

пока вижу 2 типа Ntype-Female и N-typeMale
какие ещё стоит иметь?

Originally posted by sad:

да мне бы списочек
заказать сам, наверно из Китая смогу

тоды заказывай пигтейл SMA-male на PL-259-female (или male = по фкусу )..

Вообще стандарт всех трансиверов и раций = PL-259 (это грубый аналог СВЧ N-type) .. . они не совместимы! по резьбе и конструкций.. но на малых мощностях у N-type = 0 потерь вплоть до 800мгц.. потом линейно появляються потери.. (работают до 10ггц)

Вот такой переходник пойдет (если не толстый кабель .. на толстый те нужен именно мягкий тонкий пигтейл , иначе быстро вырвешь разьем у яськи).. ebay

Тема: Радиосвязь времён ядерной зимы
.....
в процесе массового применения ядерного оружия ионосферу начинает лихорадить

так про ядерную зиму именно разговор идет? специфика связи в условиях ядерной зимы или просто, побомбили и все?)

Мда-а.. . Нет слов.. .

nobodyhere

спасибо
закажу

вот радиостанций времён холодной войны,обротите внимание на частоты:
http://www.cqham.ru/trx/r105m.html

вот радиостанций времён холодной войны,обротите внимание на частоты:

дальнобои готовы к ядерной зиме)

Originally posted by Pivnic:

дальнобои готовы к ядерной зиме)

А я давно говорил что СиБи в машине - минимум, для какой либо связи
А VX-"x" это от лукавого. Только для локальной связи. Я вообще не понимаю зачем туда Yaesu пихает КВ бэнды которые даже слушать данными портативками бессмысленно ввиду отсутствия SSB.

дальнобои

а теперь задумайся почему такая маленькая моща ,элементы питалова исключить это само сабой

Originally posted by ПА:

а теперь задумайся почему такая маленькая моща ,элементы питалова исключить это само сабой

Тоже обращал внимание что моща небольшая. В чем же соль? Зело интересно!

А по временной шкале крутил ?

А в той проге суточный график. Так вот, на 3 мгцах круглые сутки устойчивая была на 300 км при 5 ваттах. Я сам удивился.

Тоже обращал внимание что моща небольшая. В чем же соль? Зело интересно!

Наверное в назначении устройства? И в применяемых антеннах. Ну и в технологиях. Эххх.. . было две 105ки, разобрал в молодости, идиот
Брутальные станции были.

Вот, может я чего не так понял (англицкий со словарем, сейчас его под руками нет ).

voacap.com
http://www.voacap.com/prediction.html

nobodyhere

вот такой хлам заказал

ebay
ebay
ebay
ebay

это типа реклама северка была...

Нет. Не очень удачная станция. И на радиосканнере пишут, что часто горели. И человек, что мне подарил, тоже самое говорит - все сгорели у них. Одна осталась, самая крепкая, счас у меня дома лежит.

Тоже обращал внимание что моща небольшая. В чем же соль? Зело интересно!

5 вт с нормальной антенной на КВ во время прохождения это очень нехилые расстояния.

А я давно говорил что СиБи в машине - минимум, для какой либо связи

да и дома не повредит) надо учения на СБ переводить

Originally posted by Серрргей:

Наверное в назначении устройства? И в применяемых антеннах. Ну и в технологиях. ...

Ну назначение понятно - армейская связь (должна быть надежной, хотя при чем тут моща, дабы до врага не долетело, дык ИМХО и одни ватт могет долететь).
Про антенны понятно - лучший усилитель. Ну про технологии - не силен.