Добить нельзя оставить

про экономически невыгодные деревни - До революции кормили полмира, теперь закупаем продовольствие за границей. ага, потому что деревни безперспективны.. . В деревнях закрывают школы - потому что неперспективно мало учеников учить, а на кавказе открывают в каждом ауле, где хоть один ребенок есть - ага, там оказывается перспективно. Стоит деревня, народ пьет - перспективы нету, а приезжает татарин/китаец/кавказец уже ферма, скот, пахота и полдеревни на него работает и перспектива откуда то взялась.

В мозгах бесперспективность, а не в деревнях.

А по теме - посмотрите с другой стороны - вы сможете, зная что вам и так конец, своих родных, друзей, сослуживцев с собой на тот свет тянуть? знать что и им шанса не оставляете? как тут поступите? Тут уже писали про последнюю гранату и прикрытие отхода. А может таки такой гранатой станет снять с родных этот груз, потому что знаете, что они пытаясь спасти вас даже без шансов на спасение скорее сами погибнут чем вас бросят? От очень многого конкретное решение зависит и то что говорится сейчас, не факт сделается потом, так что.. .

вот именно.по той же истории Гастелло.нашлись умники что начали доказывать мол и не таранил он никого и выпрыгнуть мог экипаж.
да только они предпочли умереть а не сдаться и умерли.этого достаточно.
уже раздаются голоса:мол комиссары задурили головы.мол надо было сдаваться и потом!от этих людей бы была польза.
так скоро.а впрочем почему скоро? итак уже оправдывают всех этих полицаев-мол они порядок поддерживали.
что касается войны.да многое не так было но так мы и знали это.
дядька прилюдно.не боясь "кровавой гебни" рассказывал:он с 41 на фронте.учебку бегом прошли -постреляли немного и все.на фронт!.людей не хватало.
вот говорит сижу я в окопе и тут выезжает немецкий танк... я трактора то не видел.в учебке издалека танк только и увидел.. а эта дура гремит.шумит и еще и стреляет.
я говорит так бежал из окопа.что сапоги потерял и ложку!!но винтовку не бросил!!
а потом ничего-обвык.
только кроме этого рассказа я еще видел его ордена и медали........
и видел его в бане-всего исполосованного осколками.
никто кто прошел влйну всерьез о ней не рассказывает. все мы иронизируем вспоминая ее.потому как всерьез вспоминать не хочется.......
а что еще касается трусости на войне-да была и она .были и доброврольные сдачи в плен и переход с последущей службой у врага.все было.
но только стоит ли их вспоминать?дерьма много.
ну как гляньте дома:почему у вас дома фото родителей своих друзей?да потому как скорее всего вы и сам неплохой человек значит и ваши родители хорошие и друзья и вы ими дорожите.
но вы же не вывешиваете фото презика иль абрамовича.. а что вроде-достойные "бизнесмены" предприимчевы.успешные-только нет их фоток дома.
так зачем вспоминать и уж тем более писать о дерьме?
ну да не шли в бой.сдавались -так вечное забвение им и презрение.потому как это было меньшинство!грязь.накипь-понимаете?
их удел-отхожее место и не надо туда соваться без нужды и вспоминать тем более.
ну есть нужник да и судьба с ним.не говорить же о нем в приличном обществе.дерьмо оно и есть дерьмо.что о нем говорить......

Вы снова ничего не поняли. Эти ребята 207 бомбардировочный летали на штурмовку на тяжелых бомберах. Потому что не на чем больше. Без истребителей. С боевого больше половины не возвращалось. Они героями становились ВСЕ. 15 боевых вылетов - авиаполка НЕТ, физически, летсостав погиб весь.
А взяли одного из тысячи - и придумали героя. Стыдно, перед предками, стыдно.

Originally posted by borsek:

как идя в атаку бойцы обсирались (реально)

Дык, индивидуальные особенности психики и физиологии у всех разные.. . Знавал я одного воина СА, к которому на разводе караула обратился проверяющий генерал, с целью проверки знаний устава караульной службы. Пообещал 10 суток отпуска, если тот четко доложит кто есть часовой и какие у него обязанности. С учетом того, что воин отслужил целых два месяца и устав караульной службы ему успешно вдолбили в голову, предложение было необычайно щедрым. От волнения и боязни сбиться при докладе, ентот воин, принял стойку смирно и обосрался в строю. Далее, осознав, что надежды на отпуск разбились вдребезги, он бросил оружие под ноги генералу и, в истерике, убежал в казарму. Генерал даже бровью не повел, видно, за долгую службу всякого насмотрелся, но вопросов больше никому не задавал.

но вопросов больше никому не задавал.

потому он и енерал замполит в чине капитана наверняка бы попытался политическую платформу подвести.

Originally posted by Пронин:
Вы снова ничего не поняли. Эти ребята 207 бомбардировочный летали на штурмовку на тяжелых бомберах. Потому что не на чем больше. Без истребителей. С боевого больше половины не возвращалось. Они героями становились ВСЕ. 15 боевых вылетов - авиаполка НЕТ, физически, летсостав погиб весь.
А взяли одного из тысячи - и придумали героя. Стыдно, перед предками, стыдно.

а что столь категорично то-стыдно???есть живые свидетели того что не падал самолет на колонну? или лично присутствовали?
сообщения немцев о потерях от русского самолета???.. хм странно бы видеть в то время.когда пропагандировали побеоносную войну и трусливых русских.даже намек что русские могли пойти на таран....
нет уж батенька-я не верю всем этим интернетовским документам.поскольку каждый кто утверждает что то .подгоняет их под свои доводы.
шла война.... страшная война .погиб экипаж.на боевом вылете! не сдавшись в плен-хотя была возможность и мне этого достаточно.

кстати я помню где то в инете же и было как ребята сами! провели расследование и выезжали на место падения. какой то самолет таки упал именно на колонну немцев.
и не надо полемику об этом -ЛЮДИ ПОГИБЛИ!!!! погибли защищая как могли на то время.страну.
этого достаточно.не стоит ворошить прошлое .там похоронены люди и стыдиться не надо этого.надо этим гордиться.они погибли защищая нас-так чего стыдиться то?
что за народ то мы:американцы придумывают то чего и не было и гордяться этим.
мы же собственную историю искажаем получаем фекалии и радуемся этому.......
кстати вот вам и отличее нынешнего и прошлого поколения: мы не искали темных пятен в полете и биографии гагарина.мы мечтали им стать и многие становились........

фото презика иль абрамовича.. а что вроде-достойные "бизнесмены" предприимчевы.успешные

свят-свят... не к ночи будут упомянуты. Я думаю, нужно вещи называть своими именами. Какие нафиг бизнесмены-ворьё!

Originally posted by maior 0763:

а что столь категорично то-стыдно???есть живые свидетели того что не падал самолет на колонну? или лично присутствовали?

maior 0763 там памятник на месте падения самолета. А от дороги до пямятника 200 метров. А под памятником экипаж Маслова, а экипаж Гастелло в болоте за деревней упал, там километра 2.И табличка над ними "неизвестные летчики".А в кино и на картинах Гастелло ведет на колону горящий И-16. И мне за это стыдно, мне а не им.
НО вы правы - хватит об этом.

Originally posted by borsek:

свят-свят... не к ночи будут упомянуты. Я думаю, нужно вещи называть своими именами. Какие нафиг бизнесмены-ворьё!

вот кстати:
youtube.com

Спасибо, майор. Вы хорошо пишете.

благодарю!
мне бы еще орфографию-грамматику подправить.
раньше то печатал вслепую.теперь когда руки отказывают. не могу на все эти знаки препинания .на заглавные переключаться.

я и живу так же как пишу.
потому сын и сказал:бать тебе только на пенсии и сидеть.
не приспособлен ты к жизни нынешней.
это да... научись добивать раненого товарища.близкого человека и будет все:
вилла.самолет.яхта крутые бабки.
только ведь голенькими в этот мир пришли -голенькими и уйдем.

не приспособлен ты к жизни нынешней.

на мой взгляд, к жизни не приспособлены современные молодые, автономности у них-никакой. Коснись что и всё... задница во весь монитор. Узкоспециализированы они что-ли... ИМХО.

Originally posted by maior 0763:

научись добивать раненого товарища.близкого человека и будет все:
вилла.самолет.яхта крутые бабки.
только ведь голенькими в этот мир пришли -голенькими и уйдем

да да да.. . так можно и жить голенькими. цветы жизни, мир, любовь, все дела.

Originally posted by Nuxa:

так можно и жить голенькими. цветы жизни, мир, любовь, все дела

На острове Чунга-Чанга - легко. В наших суровых реалиях не получиццо: съедят супостаты.

своих бросать нельзя. вот чисто в сабж.
комментировать срач не буду

своих бросать нельзя.

Понятия,что есть свои,разнятся вообще-то довольно серьезно!

Кому свои-всё живое не земле,кому-все гомосапиенсы,кому-только знакомые из числа последних,а кому-только родственники,ито-самые близкие,а не все.А бывают и такие,кто считает,что он сам себе пи""ый друг,и его собственное ЭГО в жизни этой волнует его только.
Причем еще поправочка есть одна,причём серьезная-в зависимости от условий многих все эти понятия могут у человека трансформироваться и меняться иногда до противоположных.Например-по факту получения новой инфы какой-то.
__________
Фото вашей жены,например,в интересной позе вместе с другом вашим в одной постели в корне поменяют ваше желание спасать её,если она висит теперь на краю обрыва и протянуть руку помощи ей или нет-от вас только зависит.
Но я-бы протянул все-же,вдруг выяснится потом,что это монтаж был фотографический?

Originally posted by LAVER:

Понятия,что есть свои,разнятся вообще-то довольно серьезно!

Это всё так, но к чему Вы это?

Если желаете, добавлю после слова "своих" ещё "в моём понимании", но суть то не изменится, не так-ли?
Вы же не думаете, что я имел в виду чьё-то чужое понимание данного вопроса?

Originally posted by maior 0763:
а мне пофиг что и как .был ли создан образ или он существловал.
так же пофиг было и другим.а зафиксированы десятки случаев. на глазах сотни людей и не признать это уже невозможно.когда шли на таран.отдавая свои жизни ради других.ради спасения своего народа.
мне главное что такие люди были !
и мне пофиг что там городят нынешние "исследователи" насчет Гастелло.он был и погиб не напрасно-своим примером .своим последним полетом он защищал свою страну.
и на их примере мы воспитывались.
!!!

maior 0763, такие люди есть наверное у любого народа на Земле.
Вот американцы.
На фото спецы, "котики",группа что охраняла Карзая.
На сегодняшний день мертвы все, кто на фото. Причем второй справа лег на гранату, спасая товарищей.

Originally posted by Майор:

Причем второй справа лег на гранату, спасая товарищей.

А у меня один одноклассник сейчас сидит - вскрывали машину а он с ментами подрался. Товарищей спас, все свалить успели, ни кого не заложил. Гранат у нас пока не бросают, но тоже думаю, что можно найти несколько случаев из того времени, когда бросали.
Героизм везде есть. Но герой - это понятие всеж подразумевает ещё и другие положительные качества человека.

А у меня один одноклассник сейчас сидит - вскрывали машину а он с ментами подрался. Товарищей спас, все свалить успели, ни кого не заложил.

Нда.. . В эту то тему про урок зачем?

Originally posted by dimka7474:

зачем?

Это не в эту тему. Это в тему офтопика. Ибо как-то по моему неправильно сравнивать американских наемников и Гастелло.

неправильно сравнивать американских наемников и Гастелло.

а кто их сравнивает:

maior 0763, такие люди есть наверное у любого народа на Земле.

добавлю от себя: не наверное, а наверняка есть. Это данность и не стоит, ИМХО, говорить, что только НАШИ способны на высокие поступки.

Это всё так, но к чему Вы это?

Если желаете, добавлю после слова "своих" ещё "в моём понимании", но суть то не изменится, не так-ли?
Вы же не думаете, что я имел в виду чьё-то чужое понимание данного вопроса?

Да так,ни к чему,просто по теме размышлять пытаюсь..
__________
Каждые мысли данного человека,это и есть его ИМНО.

БП. Друг или родственник тяжело ранен или болен. Медицины нет. Мучения продлятся ещё несколько дней. Ждем чуда, глядя на страдания, или решаем вопрос радикально, не экономя лишний патрон.
Оправдана ли эвтаназия во время катаклизмов?

А у меня один одноклассник сейчас сидит - вскрывали машину а он с ментами подрался. Товарищей спас, все свалить успели, ни кого не заложил.

Нда.. . В эту то тему про урок зачем?

А почему не к месту?
Вопрос ведь в теме не про войсковую солидарность или героизм,вопрос надо понимать шире-как выживание в разных пос составу группах.
Урки,зеки-это те-же люди.
__________
Во время ВОВ,как и позже бывало нередко,например из героев орденоносцев люди даже не волею своей а волею стечения многих различных обстоятельств моментально превращались часто в урок,зеков,политических,просто сосланных подальше,попавших ранее в окружение,как и никуда не попавших,а просто забранных по доносам,сфабрикованным часто для того,что-бы набрать рабочей силы побольше на очередную стройку века.....

В вильме мгла очень трагический конец
Думаю надо барахтаться до конца
Вон Сиси Кэпфела не отключили так ведь бегал потом даже Джину охмурил

Originally posted by Сталкер Кнут:

надо барахтаться до конца

Ну это когда вопрос только твоих мучений. Тут да, самоубиться при помощи товарища - трусость.
С другой стороны по фильмам если - сколько раз одного зомбя укусит, так нет чтобы пристрелить его - сюсюкаются, переживают.. .

В общем убийство оправдано, когда оно преследует какую-либо цель кроме облегчиться. А то чего проще жалеть себя пуская сопли, обидевшись на несправедливый злой мир.

С другой стороны по фильмам если - сколько раз одного зомбя укусит, так нет чтобы пристрелить его - сюсюкаются, переживают.. .

Заметьте-зомбя потом-никогда не сюсюкается!
Выбирает удобный момент и нападает подло,изподтишка!
А чаще ему просто башню сносит,и он не думая,прет на таран...... даже против стрелкового оружия.

В общем убийство оправдано, когда оно преследует какую-либо цель кроме облегчиться.

А как-же:"Боливар не вынесет двоих!"?

Originally posted by LAVER:

"Боливар не вынесет двоих!"

Это уже не из разряда добивания по дружбе. Это просто спасение своей задницы.

Это уже не из разряда добивания по дружбе. Это просто спасение своей задницы.

В БП условиях добивание
другого-это и спасение
часто своей задницы именно
тоже.... это и нетрата на
него очень нужных тебе
потом медикаментов,и воды,
и еды,без которой ты потом
сам погибнешь,чуть чуть
не дотянув до прекрасного
оазиса,где есть всё...
В том-то и дело-что это не
просто помощь,и там,похи-
хикивая-исполнить свой долг
(по договоренности ранее,
как в фильме художественном
"Каскадеры",например было),
а это страшный и рвущий душу
вашу на куски выбор-выбор
не в том,станете вы хорошень-
ким для кого-то,или для себя
хорошеньким станете и буде-
те себя уважать потом долго
и счастливо,а это выбор между:
ВЫЖИТЬ ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ ИЛИ ПОМОГАТЬ НЕ СОВСЕМ ЕЩЁ БЕЗНАДЕЖНОМУ ДРУГУ ДО ПОСЛЕДНЕГО...
Это страшный выбор.
Это такой выбор,после которого
вы,оставшись все-таки в живых-
сколь несентиментальным бы вы
ни были,до конца своей жизни
будете помнить это и мучаться
будете вопросом,правильный выбор
в тот раз сделали,или не совсем?

проще жалеть себя пуская сопли, обидевшись на несправедливый злой мир.

и удавиться ещё в колыбели

Originally posted by borsek:

удавиться ещё в колыбели

Ну ребенок-то беспомощный.. . Вот он и орет - аа! куда я попал, засуньте сволочи обратно! мама мама! добей меня! добей, иначе тут ещё хрен знает скока мучиться...
Тока ни кто их не понимает.

мама мама! добей меня!

отсыпишь на косячек?

Вот он и орет - аа! куда я попал, засуньте сволочи обратно! мама мама! добей меня! добей, иначе тут ещё хрен знает скока мучиться...

Да,надо понимать-именно это и орёт он!
Только на тот момент его речевой аппарат ещё не адаптирован к тому,что-бы звуки издавать правильные.И ребенок потом-долго учится ещё их правильно издавать,пока не начнет говорить.Но говорить то он начинает намного позже,чем понимать сказанное!
А кто сказал,что рождаясь,ребенок не понимает уже правильно много?
Ведь он,находясь в пузе мамы-тоже кое-что слышит,боится чего-то вместе с мамой,нервничает,когда её что-то достаёт серьезно!

Стало-быть-то самое,скорее всего и орёт он,только прокричать понятными для нас словами-ещё не может пока...

Если есть несколько дней до смерти товарища, то "Добить нельзя, оставить". Оставить здесь не совсем верный вариант слова, а попытаться? Силой желания Жить, товарищ может выкарабкаться. Другое дело если вводную ТС расширить, жрать мол нечего, нужно куда-то бежать и т.д. Иными словами запятая будет ставится исходя из конкретной ситуации и на форуме это врядли можно будет спрогнозировать как план действий.

Если есть несколько дней до смерти товарища, то "Добить нельзя, оставить".

Вам приходилось иметь много медицинской практики,что-бы понимать,что с вашим товарищем творится на самом деле?

Просто это он простыл,или воспаление легких у него?
А может-и того хуже-подцепил он от животных-туберкулез(при разделке туши любого животного от крысы,кота-до лося).А этот туберкулез у людей-не переходит в хроническую форму(очень редко,и после такой болезни,которая в полевых условиях и при отсутствии толкового медицинского вмешательства с большим количеством различных сильных антибиотиков-они умирают быстро очень в острой,и всех,кто был рядом-в близком контакте-тоже заразят.

Просто это живот болит у него,или это лептоспироз?
Тоже,кстати-смертельное заболевание человека(на данный момент гарантирванных вариантов лечения даже при очень хорошем медицинском оборудовании-нет),передающееся ему от мышей и крыс(через их мочу-вот просто в руки взять трупик крысы-и хватит этого).

Простая гнойная ангина(бациллы которой сцапать можно воздушно-капельным путём)-которая в полевых условиях-смертельна.Просто кризис на улице(полевые условия)-пережить организм не сможет.

Поэтому и стоит вопрос-сделать выбор-между ,фактически-невозможным вылечиванием,и уходить сразу,или бороться безрезультатно,очистив свою душу от греха,ног при этом-потеряв время,силы,потратив еду последнюю на то,что-бы продлить мучения вашего товарища.
__________
В полевых условиях получив любую достаточно серьезную проблему со здоровьем вашего товарища-вопрос будет стоять именно так:
Либо умереть вместе с ним,либо оставить его.А в контексте темы-ещё и помочь ему,да и себя спасти.