Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Экономико-политический прогноз ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Экономико-политический прогноз

Малахов
15-4-2012 23:42 Малахов
Собственно вот ubr.ua Читать вдумчиво и на трезвую голову.
Kalmar
16-4-2012 00:20 Kalmar
Толково. Мы примерно так же вычислили перспективы, что "в долгосрочной перспективе самые опасные активы - государственные облигации США и доллары США. Лучше владеть акциями, недвижимостью, драгоценными металлами".
indie
16-4-2012 00:27 indie
Originally posted by Малахов:
Собственно вот ubr.ua Читать вдумчиво и на трезвую голову.

прочитал, сышыа восстанавливаются, а если мировая экономика и рухнет то виноват будет кетай, патамуша печатает много необеспеченных денег
о как дядя Марк Фабер пиши исчо

Малахов
16-4-2012 07:59 Малахов
Originally posted by indie:

прочитал, [b]сышыа восстанавливаются, а если мировая экономика и рухнет то виноват будет кетай, патамуша печатает много необеспеченных денег
о как дядя Марк Фабер пиши исчо [/B]


Я же сказал, вдумчиво и на трезвую голову! Там такого утверждения и рядом нет.
CTPAHHIK
16-4-2012 08:43 CTPAHHIK
Короче при любом раскладе, Россия в шоколаде!
Kalmar
16-4-2012 10:12 Kalmar
Originally posted by CTPAHHIK:
Короче при любом раскладе, Россия в шоколаде!

И так бывает. Россия очень уязвимая страна к ценам на сырье. Не зря в 2008 г. нырнула глубже всех. "Шоколад" попадет на вентилятор при ценах на нефть ниже $80. А импорт подорожает в рублях до небес. Ничего своего нет. Даже жрачки Печально будет.

Neforo
16-4-2012 10:47 Neforo
Originally posted by Kalmar:

Ничего своего нет. Даже жрачки Печально будет.


ага-ага Травите дальше байки, зело настроение поднимают.
Kalmar
16-4-2012 10:55 Kalmar
Поглядим. Помню в 1998 г. оптимисты припевали, что все скоро рассосется А я дурак не поверил.
Цены на нефть упали в конце 80-х, рубль обесценился в 30 000 раз. Миллионы вымерли, миллионы удрали за бугор. Такие вот байки. И нет абсолютно никаких оснований сегодня думать, что высокие цены на сырье навеки и все не повторится в еще худшем варианте.

Hornisse
16-4-2012 11:19 Hornisse
Originally posted by Kalmar:
Поглядим. Помню в 1998 г. оптимисты припевали, что все скоро рассосется А я дурак не поверил.

Рассосется-рассосется! Прям за обе щеки!

plombir
16-4-2012 11:21 plombir
самые опасные активы - государственные облигации США и доллары США. Лучше владеть акциями, недвижимостью, драгоценными металлами

Если посыпется доллар (и соотв.облиги США), то это = завалу самих США. Какие уж тут "акции", да и "священное право собственности на недвижимость" отдыхает при коллапсе гос-ва. Нельзя же ожидать всерьёз что вот так вот, тихо-мирно возьмут и перейдут с одних фантиков на другие.

- В 2008 г. обанкротилась финансовая система. В следующий раз обанкротятся правительства.
Вот именно

plombir
16-4-2012 11:22 plombir
Ничего своего нет. Даже жрачки

Гы Посмеялся
Neforo
16-4-2012 11:42 Neforo
Originally posted by Kalmar:

Помню в 1998 г


Originally posted by Kalmar:

в конце 80-х


экий вы прогнозист хороший, я в 2012 тоже могу спрогнозировать события 1998.
indie
16-4-2012 12:33 indie
Originally posted by Малахов:

Я же сказал, вдумчиво и на трезвую голову! Там такого утверждения и рядом нет.

не надо грязи, это суть, всё остальное в тексте лишь для того чтобы её "спрятать"

Ваня из деревни
16-4-2012 16:07 Ваня из деревни
Originally posted by Neforo:

ага-ага Травите дальше байки, зело настроение поднимают.

Представителям партии жуликов и воров то, что своих продуктов питания Россия производит всего от 20% до 80% процентов (цифры очень рознятся), кажется очень забавным.

Kalmar
16-4-2012 18:49 Kalmar
Originally posted by Neforo:

экий вы прогнозист хороший, я в 2012 тоже могу спрогнозировать события 1998.

Я доволен. За полгода до дефолта 1998 перевел счета в Сбер и не потерял деньги, хотя бизнес завалился.

Через год-полтора (по Кудрину) полярную лису ждем.

mks221
16-4-2012 19:11 mks221
Как всё офигительно в процентах (по Росстату): скачкообразный рост выпуска башенных кранов (+42,9%), зерноуборочных комбайнов (+94,2%), с/х тракторов (+51,2%), металлорежущих и лазерных станков (57,8% и 66,7% соответственно), лесопильных рам (+81,8%), бурильных установок (+100%) и вычислительной техники (+68,5%).
А теперь в абсолютных единицах: в России в феврале было произведено аж 8 кранов, 2 лазерных станка, 307 металлорежущих станков, 11 лесопильных рам и 33 бурильные установки и такое же количество двигателей внутреннего сгорания.. . (finam.ru )
mks221
16-4-2012 19:21 mks221
Доллар реально "посыпется" только тогда, когда он перестанет быть средством резервирования. А до этого как до конца света . А если доллар просто потеряет свою стоимость - это же будет только на руку американцам, т.к. их товары станут для всего мира дешевле, их производство возрастёт, и доллар снова "наполнится". Т.о. волны ослабления-укрепления доллара как мировой валюты - лишь на пользу Америке.
Neforo
16-4-2012 19:43 Neforo
Originally posted by mks221:

зерноуборочных комбайнов (+94,2%),


хз-хз ростсельмашевские комбайны в городе отгружают как горячие пирожки раз в неделю наблюдаю очередной или караван или новую пару. По пути домой проезжаю мимо их дилерского центра
Трусишка
16-4-2012 20:28 Трусишка
Уже последние 10 лет эксперты утверждают, что долларовая пирамида рухнет, ну уж с 2008 точно пипец мировой финансовой системе. Кажется, что конец можно оттягивать бесконечно.
А уж про РФ сколько трындели, что вот-вот бунт -народ свергнет. Я тоже так думал, но судя по реальности народ уже превратили в рабов, которые готовы бомжевать при 120% за баррель.
Kalmar
16-4-2012 21:08 Kalmar
Originally posted by Neforo:

хз-хз ростсельмашевские комбайны в городе отгружают как горячие пирожки раз в неделю наблюдаю очередной или караван или новую пару. По пути домой проезжаю мимо их дилерского центра

Дык зерно кормовое. Его люди не едят (нужны твердые сорта, которые импортируют). А скотины нет, которой это зерно предназаначено. Поэтому зерно продают, а закупают мясо, фрукты, овощи. Готовые продукты низкого качества. ВЕСЬ ширпотреб. Все станки. Так что продаже российских комбайнов радоваться нечего. Это не показатель.

Vovan-Lawer
16-4-2012 21:11 Vovan-Lawer
Originally posted by Kalmar:
Поглядим. Помню в 1998 г. оптимисты припевали, что все скоро рассосется А я дурак не поверил.

И я не поверил. Взял и на все имеющиеся рубли купил доллары США.

Lokki
16-4-2012 21:13 Lokki
Originally posted by mks221:
А теперь в абсолютных единицах: в России в феврале было произведено аж 8 кранов, )

Феерическая бредятина.
Только у нас в цехе четыре новых крана поставили.

Кубицин
16-4-2012 22:23 Кубицин
Россию ждут тяжелые времена. Бедный Путя...
Не спорьте, просто поверьте. Шапками не закидаем.

cms2176
16-4-2012 22:36 cms2176
Если посмотреть трезво:
- население США около 5% от общемирового
- и потребляет около 30-40% мирового потребления
- имеет большой торговый дефицит
- и является самым большим рынком который обеспечивает РЕГУЛЯРНОЕ потребление товаров

Чтобы устроить глобальную жопу окружающим - США просто достаточно сократить импорт, сделав торговый дефицит нулевым или оптимально иметь профицит, а еще лучше закуклиться.

Для США это даст:
- новые рабочие места (минус каждые 60 миллиардов импорта это плюс 1 миллион рабочих мест)
- улучшение деловой активности и глобальная индустриализация (природные ресурсы и жратва на это есть)
- вход в новый цикл когда вокруг мир в руинах

Поэтому и тарит народ трежеря (дает денег в долг, Япония, Китай и тд.) - основной задачей данного действа является сохранение американского спроса (рынка), что равно сохранению своего экспорта и поддержания системы в рабочем состоянии(своей системы и своих хозяйственных связей в частности). Поэтому японские машины в США стоят на 10 000 дешевле чем в Японии, вообще много товаров продаются дешевле чем в стране производителя. Реально они продаются немного дороже себестоимости - просто для того чтобы конвейеры работали, рабочие получали зарплату и колеса крутились ну и профит на объеме продаж все же есть. И система находиться в равновесии.

Теперь представьте если этот рынок пропал вообще или американский экспорт равен импорту.

- куда девать все лишние товары ?
- куда деть людей которые производят то что никто не покупает ?
- может ли стать нищий Китай и такая же Индия (в основной массе) новыми рынками сбыта ?
- кому будет нужно сырье при отсутствии спроса на конечную продукцию ?
- чем кормить людей при отсутствии еды и невозможно ее купить ?

Посему сохранения уровня потребления американского негра там -> обеспечивает теплое место в офисе тут

Клавишег
16-4-2012 23:01 Клавишег
Originally posted by cms2176:

- куда девать все лишние товары ?- куда деть людей которые производят то что никто не покупает ?- может ли стать нищий Китай и такая же Индия (в основной массе) новыми рынками сбыта ?- кому будет нужно сырье при отсутствии спроса на конечную продукцию ?- чем кормить людей при отсутствии еды и невозможно ее купить ?


нищий китай и такая же индия уже и сейчас начинают работать на свой собственный внутренний рынок. потребитель там совершенно не обеспечен товарами - а спрос постепенно растет, с ростом благосостояния рабочего класса.

производителям собственно без разницы кто именно купит товар, они могут перепрофилироваться на местную специфику - обломаются только экспортеры/импортеры в теплом месте офиса.

cms2176
16-4-2012 23:22 cms2176
потребитель там совершенно не обеспечен товарами - а спрос постепенно растет, с ростом благосостояния рабочего класса.

- потребитель не обеспечен деньгами и не может создать платежеспособный спрос
- нищее сельское население в разы превосходит городское

Им бы с полноценным питанием разобраться, а потом тарить село плазмой и айфонами. Один фокслинк - это практически крупный город.

Красногвардейцы - они были рабочие, а не крестьяне.

cms2176
16-4-2012 23:25 cms2176
производителям собственно без разницы кто именно купит товар, они могут перепрофилироваться на местную специфику

Кто и с чего будет платить зарплату рабочим во время перепрофилирования - это не неделя и не месяц.

Клавишег
16-4-2012 23:55 Клавишег
Originally posted by cms2176:

- потребитель не обеспечен деньгами и не может создать платежеспособный спрос
- нищее сельское население в разы превосходит городское


я утрирую, но чтобы поросенка поменять на велосипед деньги вообще не нужны.

Originally posted by cms2176:

Красногвардейцы - они были рабочие, а не крестьяне.


причем тут красногвардейцы??
cms2176
17-4-2012 00:12 cms2176

причем тут красногвардейцы??

Я немного утрировал про голодных рабочих.

я утрирую, но чтобы поросенка поменять на велосипед деньги вообще не нужны.

Ну это уже ближе к карточной системе, велосипед мне нужен раз в 7 лет или реже, а есть нужно каждый день...

indie
17-4-2012 00:14 indie
Originally posted by cms2176:

- потребитель не обеспечен деньгами и не может создать платежеспособный спрос

элементарно, кредитование как в америке, или думаете только у них бумага с краской есть

Клавишег
17-4-2012 00:22 Клавишег
Originally posted by cms2176:

Ну это уже ближе к карточной системе, велосипед мне нужен раз в 7 лет или реже, а есть нужно каждый день...


вы что-нибудь умеете делать за что могут накормить вы скорее всего не умрете с голоду, согласны? и в индии также.
cms2176
17-4-2012 00:34 cms2176
Originally posted by Клавишег:

вы что-нибудь умеете делать за что могут накормить вы скорее всего не умрете с голоду, согласны? и в индии также.

Согласен. Только масштабы не те, на фокслинке работают сотни тысяч Реальный выход распределительная-карточная система.

Клавишег
17-4-2012 00:41 Клавишег
Originally posted by cms2176:

Согласен. Только масштабы не те, на фокслинке работают сотни тысяч Реальный выход распределительная-карточная система.


карточки и всякие талончики нужны если только чего-то явно не хватает на всех - или еды, или жигулей, например. если всё есть - то люди сами это распределят между собой, более-менее оптимально. необходимо только дать им достаточную денежную массу, для промежуточных операций.

ЗЫ что такое фокслинк?

Joker.udm
17-4-2012 00:46 Joker.udm
Был бы рисковее, то было бы уже две квартиры и Джокервиль Не сказать, что поверил тутошним "аналитикам".. . Просто жирзапаса для риска не хватило.. .
Joker.udm
17-4-2012 00:50 Joker.udm
Хотя...
Про весь мир не скажу.. . Но если нефть как в 80-опять Путин будет как Горби предатель. А про жрать забываем.. . Хотя с другой стороны для Горби это был сюрприз
севеРянин
17-4-2012 01:49 севеРянин
Господа, а мож не вдаваться так в детали а посмотреть "в общем"?

1). Саые обширные активные инвестиции делаются на рынке низкооплачиваемой рабочей силы и специалистов (Китай, Индия, юго-восточная Азия)

2). Энергоресурсы, территориально-земельные приобретения и драгметалл как форма пассивной инвестиции набирают жуткие обороты.

3). 50% капитала Китая держится на займах США, США с помощью военных афёр в ключевых странах пытаются оттянуть крах доллара.

Более сухо - бабло сегодня зарабатывают двумя путями: 1. индустрия производит подешевле и массово, с помощью фактически рабского труда низкооплачиваемых рабочих, 2. спекуляция ценными бумагами и 3. производство материальных (развлекательная электроника) или виртуальных ("свистелки и перделки" для мобил) товаров на рынке услуг.

Вложения в технические, медицинские и другие инновации + тяжёлую индустрию с 2008 года падают катастрофически, быстрый профит на спекуляции и развлекательных "перделках" давно превысил по денежному обороту классическую индустрию.

Личный прогноз....

Капитал США будет силой оружия сопротивлятся против дефолта (контроль над своим населением, контроль над СМИ, контроль Ближнего Востока - в Америке уже открыто говорят что США движется в сторону полицейского государства и корпоративной диктатуры). Но рано или поздно обстоятельства стекуться и по рынку пройдётся мощный толчок который обрушит планы и принудит США к неконтролируемой инфляции. Займы США превратятся в туалетную бумагу и увлекут за собой Китай - тем самым "столпы мировой экономики" подкосятся.

Китайская власть однако понимает это, и ищет другую "экономическую опору", то есть природные и территориальные ресурсы -- просторы России для всего Дальнего Востока лакомый кусок! Обвал США, инфляция, Китай в шоке, жрать нечего миллионам (Китай в плане соотношения населения и жрачки от импортов тотально зависит), и эти миллионы китайцев ринуться туда где земля вроде как ничейная и где можно выращивать хоть что-то. Аналогично и с Ближним Востоком. Обвал мировой экономики наверняка породит некое "Переселение Народов" + вооружённые конфликты.

Ну вот так примерно... .

Kalmar
17-4-2012 02:15 Kalmar
Согласен.
indie
17-4-2012 03:08 indie
по мне так, переселение народов уже началось, вторым номером война, причём второе будет порождением первого
Neforo
17-4-2012 05:26 Neforo
Originally posted by Kalmar:

Дык зерно кормовое. Его люди не едят (нужны твердые сорта, которые импортируют). А скотины нет, которой это зерно предназаначено.


да-да, пиши ещё Тушенку видать делают из бомжей в путинской рашке
ruMalevil
17-4-2012 05:33 ruMalevil
прочитал, сышыа восстанавливаются, а если мировая экономика и рухнет то виноват будет кетай, патамуша печатает много необеспеченных денег
о как дядя Марк Фабер пиши исчо

это суть, всё остальное в тексте лишь для того чтобы её "спрятать"

Согласен. Очень важный вопрос. Марк Фабер и не он один очень испуганы тем что кормушка США и Евросоюза по экспорту цветной бумаги становится мение прибыльной. Другие тоже хотят
БРИКС договорились давать друг другу кредиты в национальной валюте
http://lenta.ru/news/2012/03/29/brics/
А вот к чему это приведет и есть вопрос.

БРИКС - группа из пяти быстроразвивающихся стран: Бразилия, Россия, Индия, Китай, Южно-Африканская Республика
http://ru.wikipedia.org/wiki/БРИКС (есть интересные стат данные)



Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Экономико-политический прогноз ( 1 )
© 1997-2026 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных