вход
| зарегистрироваться
| поиск
| картинки
| календарь
| поиск оружия, магазинов
| фотоконкурсы
| Аукцион
|
17-4-2012 18:39
Доброволец
и самооборону тоже. удлинители любые - копейки. ствол 540, 610 - пожалуйста. складной приклад - нате. |
|
17-4-2012 18:53
YBK
ижмех емнип 
|
|
17-4-2012 19:54
Stavrusalex
есть у меня мр-153, пистолетная рукоятка, складной приклад, ствол 610. есть тоз-106. все хорошо в свое время: тоз в доме и для скрытого ношения, мр более ОРУЖИЕ.
для выживания нужно: сельская местность, хотябы взвод бойцов и у всех автоматическое оружие))). читайте широко известную книгу ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В АД одного ВЫЖИВШЕГО боснийца: оружие любое лишним не бывает. на мр-153 легко будет добыть ЗИП, его легко может себе позволить любой не ленивый человек, моя мурка после первых 100 выстрелов ни разу меня не подвела. а стрелять спортингом после П я не собираюсь, затарился магнумом) и самокрут научился делать. |
|
17-4-2012 21:51
mitchell[FR]
Если не ошибаюсь, у него проблемы начались из-за отсутствия заказов от МО на 2012 год, а вовсе не из-за того что IVANBATYLIN проголосовал ногами, хотя так думать приятнее, да |
|
17-4-2012 23:06
Путник-18
Насчет самообороны, хз.Спорно.
|
|
17-4-2012 23:33
Violator666
можно я подведу некую.. . черту?!
МР-153 нормальное и доступное(что бы там ни говорили обладатели очень доступных Моссбергов, Бенелли итд) ружьё! изначально ставился вопрос - самообороны! у меня такое ощущение, что многие тут считают что это понятие подразумевает штурм здания и последующая аннигиляция большого количества негодяев в узких коридорах)) так вот! для самообороны в квартире хорошо ЛЮБОЕ ружьё, лишь бы стреляло)) зы: купите MG-42 |
|
18-4-2012 16:58
Саня1971
Можно я не дам подвести черту?!
Купил МР-153 для охоты,с помпой оказалось не удобно.Расконсервировал(непонятно от чего),обкатал патроном 36 гр.После обкатки(100 патронов) периодически происходила подача 2-х патронов на лоток.Ещё не лечил,но ,повторюсь,доверия к ружью нет. Доступность под сомнением,может в России да, на (в) Украине есть ружья дешевле.И повёлся я на него после пресловутого ролика ,где его окунают в грязь и т.д., а также известной статьи о хуевой туче отстрелянных патронах без поломки. Может мне не повезло с конкретным экземпляром,но то,что производитель плюёт на потребителя видно по кривым стволам,обработке подавателя и т.д. В общем на охоту с ним ходить буду,проблемы устраню,но жизнь не доверю. |
|
18-4-2012 19:25
otar07
Нахрена вороитить? Для самообороны любая двудулка будет окей. Один предупредительный второй на поражение. Потом перезарядил. Или бой ведем? Или переходим дорогу бандитам каждый день финансово? Если да , то об МР153 речь не идет ибо выбор огромен, а денег навалом. Если бой то с кем? С зелеными человечками? Больше практических примеров надо в тему, тогда и ясно станет подходит 153 или нет.
Не уверен в ружье продай и купи то в котором уверен. ------ |
|
18-4-2012 21:43
Саня1971
Если это мне,то не уверен для бп,об этом тема вообще-то. |
|
18-4-2012 21:52
IVANBATYLIN
Если бы вы знали скольких я от покупки этого "ружья" отговорил |
|
18-4-2012 22:46
otar07
Вовсе не вам. Уверен не уверен, бп может не наступить если косолапый раньше завалит. Потом в корне не согласен с теми кто делит на до БП и после БП. После БП самооборона будет разниться лишь последствиями для самооборонщика(до БП суд, после БП сразу пеньковая подружка), а вовсе не самим процессом. Лично мне уже сейчас ружье нужно надежным. Если оно сейчас не надежно то, как уже писал, продай купи надежное. ------ |
|
19-4-2012 05:37
Доброволец
в теме про турецкого каратая помпу, есть пример продолжительности его жизни. меньше десятки и утиль. турок это красивое ружье городского охотника(диванного) для редких выездов пару раз в год. для постоянной эксплуатации по назначению они не пригодны. я владел мр и у меня сейчас есть турок. так что я вполне имею представление о предмете спора. |
|
19-4-2012 07:54
IVANBATYLIN
Меньше 10000 выстрелов ? Так и цена за короткую помпу в деревяшке ниже 14000р Всё зависит от целей и задач.. . Если человеку нужно ружьё только для защиты дома... , и просто так на даче по банкам пострелять, то дешёвый турок вполне подходит под эти задачи. Хотите чуть получше и подороже ? Здравствуй Моссберг! Хотите ещё более надёжную машинку ? Встречайте Ремингтон. Хотите красивого итальянца, но за деньги Ремингтона ? Здравствуй Бернарделли. Выбор всегда есть
|
|
19-4-2012 08:55
Иван Иваныч Иванов
Блин вчера не туда запостил  Был тут на прошлых выходных на "стрельбе по тарелочкам", две МУРКи патрон менее 32грамма, отказывались кидать напрочь!!! Причин не знаю, видел только перекос гильзы (один из сюрпризов владельцу ), с последующей неполной разборкой для её извлечения (охотники порядочные, оружие в норме)... На стрельбище присутствовали из П/А (кроме выше указанных) мой "Фабарм САТ8" (кидает более 24г, что был известно и раньше ), "Бенелли комфорт", кидает все подряд, даже 24г (удивил, с учетом примерзания затвора даже при -5), Бекас не кидает ничего, как и мурка, и моя же Сайга 12к (у жены), кидающая все подряд.. . о двудулках не говорим... Делаем выводы господа.. Если Круз, сделал рекламу мурке, это еще не значит что она супер ружье!!! Покупайте Сайгу, даже за меньшие деньги, и будет вам счастье! |
|
19-4-2012 10:45
Путник-18
Круз афтор фантастики, он причем тут?Как понять "кидать"? |
|
19-4-2012 11:21
Reiders
Потому что, тут прорва добоящеров, которые в подготовке к этому своему БэПж ориентируются на постапокалиптический худлит и фильмы соответствующей тематики. |
|
19-4-2012 11:47
КОНСЕРВАТОР
Как я понял, все проблемы мурки связаны с работой автоматики. Двойная подача, неперезаряд и проч.
Но, раз уж разговор идёт о выживании и мурках , не лучше ли тогда ближайшая родственница 153-й - МР-133? Там никакой автоматики.У меня такая несколько лет, складной приклад, ствол 510. Жрёт вообще всё подряд, даже в дерьмовых позисовских, по 15 раз переснаряженных гильзах с короткой юбкой. Надо только отбраковывать раздутые перед снаряжением, иначе в патронник не лезут и затвор не закроешь. Никаких косяков за время эксплуатации не было, точностью доволен. Качество хорошее, По прикладистости - да, бревно . Но мне и нужно было бревно со складным прикладом и коротким стволом - для компактности. Потом приклад под себя доработал.Ну, цевьё малость не по-людски сделано, слишком далеко, народ жалуется. Но у меня рост 190, мне пох. Да, и особо доволен её весом - ну сущие граммульки, даже с полностью забитым магазином (8+1). Можно таскать долго, чего не скажешь о 153-й. З.Ы. У меня, правда, "экспортный вариант", брал в своё время почти что по цене 153-й, о чём не жалею, вобщем. Фунансы как позволят - разживусь ещё и Ремом 870. |
|
19-4-2012 13:19
Violator666
все вы, по своему, правы товарищи! мне вон тоже нравится продукция ХеклерЭндКох)), но являясь обладателем Мурки не буду молчать, когда конкретно гнобят!
вот тем, кто хает неперезаряд - надобно изучить порядок работы регулятора! бревно, говорите? согласен, тяжёлое! но зато я прикладом ТАК приложу(ибо умею)), что чуть послабже спортингового выстрела будет)) |
|
19-4-2012 13:43
КОНСЕРВАТОР
Сразу как-то вспоминается: "Вес - это хорошо, вес - это надёжно, такой если и не выстрелит, так им всегда можно врезать по башке" (С)
|
|
19-4-2012 14:03
mitchell[FR]
У меня нет ни одной МР-ки, но есть тозовское, цкибовские и чешское изделие. Могу сказать что по исполнению, по качеству последние два примерно равны, а по цене, разумеется, наше предпочтительнее. Ну а тозовское при всей его топорности не променяю ни на один ремингтон
Так что кому-то надо шашечки, а кому-то ехать, и не стоит это дело подводить под какую-то идеологию.
|
|
19-4-2012 15:37
Иван Иваныч Иванов
а зачем это? если есть масса стволов в которых не нужно изучать "порядок работы чего бы то там нибыло". Они просто работают и все, на любом патроне на любой навеске и практически в любой степени загрязненности.
Ну а это уже от лукавого, ибо прикладом можно приложить любым и не обязательно умеючи, но оружие этого не любит.. . |
|
19-4-2012 16:22
Stavrusalex
это вы наверно Калашников имеете ввиду? не буду говорить за всех но моя мурка после 100 работает как часы, а один знакомый "профессионал" купив мурку подкрутил пружину чтоб "мягче была" и не нужно было 100 магнумом (ну или 36г) стрелять, потом обратно, чето не пошло, вобщем щас проблемы у него типа вышеуказанных. может не только в оружии дело? тема явно "тролиная" мурка хорошее ружье, это мнение большинства моих знакомых, да и иначе его бы столько не продавали, опять же возможно всякие "Бени" для кого-то лучше (потому что оправдание такой разнице в цене должно быть). вопрос ТС изначально провокационный, если у вас есть любое оружие и вы сможете им воспользоватся - вы выживете (пока не нарветесь на более подготовленного или ступите). не "зарегулированная", пристрелянная мурка не хуже любого другого ружья. у кого она гонит - продайте и купите себе одностволку. хотя скажу как человек который ее не раз до нуля разбирал: не знаю что там настраивать, если ни чего набок не согнуто (при покупке куда смотрели) и никто не крутил что не надо - будет нормально стрелять. при БП в идеале нужно автоматическое оружие, мурка годится если нет такового, так же как годится Рысь, Бекас, Бенелли или хз что еще, для "приобретения" автомата или отбится вначале от соседей. |
|
19-4-2012 21:40
Violator666
вот! такое может сказать только тот человек, который никогда прикладом не бил))
скажу просто.. вы сильно ошибаетесь)) |
|
19-4-2012 23:22
Reiders
Если не сеКрет тозовское это какое именно? |
|
19-4-2012 23:28
mitchell[FR]
106 |
|
20-4-2012 00:02
Reiders
Ну, значит единомышленники, у меня тоже то6-ой тозик есть. |
|
20-4-2012 00:38
mitchell[FR]
Конечно, и здесь немало таких единомышленников. |
|
20-4-2012 19:23
Туристег
всю тему не читал.
Вот видео как канадец тестирует мр-153. как раз на тему надежности |
|
20-4-2012 20:09
Violator666
зачем мне Канадцы? вот фото как я стреляю из Мурки)) если увеличите, то увидите летящую гильзу! не спортинговую! всё просто.. . стреляет! перезаряжает!
|
|
20-4-2012 22:48
Stavrusalex
uahunter.com.ua
Статья из журнала "ARMI e TIRO", Август 2005 |
|
20-4-2012 23:15
otar07
Есть мнение пиндосовских копов, что полуавтомат, при использовании, дает меньше задержек чем помпа. При перезарядке помп огромную роль играет подверженный стрессу человеческий фактор. (Сталкивался лично) А на полуавтомат надо найти подходящий патрон и более не париться. Сам я "повелся" именно на недоказанную надежность помп при покупке второго ружья. Если брать за основу ружья с подствольным неотемным, то болячки при подаче патрона абсолютно идентичны и для помпы, и для полуавто. При этом полуавто будет работать в режиме заданном патроном, а помпа будет зависеть от степени стресса стрелка. ------ |
|
20-4-2012 23:56
Norge
Как тут уже раньше отмечали, любое ружье которое окажется в руках и станет ружьем выживания.. Лично я бы голосовал вообще за двухстволку, ну да не о ней счас.. Дайте себе простой ответ на вопрос - почему вы купили MP-153?.. Ответ будет не слишком различатся.. Денег больше не было, не было выбора.. Я думаю 99% поменяли бы мп на беретту или бенелли.. И дело не в патриотизме, просто качество отечественного оружия не растет, а скорее наоборот..
Вспомните как мы ходим в магазин за оружием.. Смотреть сверловку ствола, как припаяна планка, передергивается ли затвор (тоз-106).. Это все не от хорошей жизни, производитель не сильно заботится о клиенте (пипл схавает). А импортеры задолбали удивлять ценами.Дошло до того, что уже турецкое оружие по качеству начинает переплевывать отечественное.. грустно..Гляньте в ветки юзеров отечественного оружия.. Полветки доводка до ума, и не какой-то там суперприклад или ещё чего.. Металлообработка нынче наше всё.. .
|
|
21-4-2012 00:20
КОНСЕРВАТОР
Стресс может сыграть с вами злую шутку, даже если у вас п/а. К примеру, на соревнованиях многие опытные стрелки испытывают трудности при присоединении магазина Сайги. Это на соревнованиях, а не в действительно экстремальной ситуации. Как бывший сайговладелец, могу сказать, что даже в спокойной обстановке это задача нетривиальная .И, честно говоря, не представляю, где можно накосячить при накидывании в магазин помпы патронов по одному. Разве что патроны рассыпать, или совать их жопкой вперёд . Если, как вы предлагаете, сравнивать помпу и п/а с подствольным магазином, то почему стресс на помпе должен сказываться больше, чем на п/а? Перезарядка аналогичная, цевьё на адреналине рвёшь туда-сюда со всей силы, недовода не будет, значит, не будет и задержек. Помпа хороша как раз тем, что для неё не надо подбирать "свой" патрон, с чем в условиях пресловутого БП могут возникнуть проблемы. Помпа жрёт ВСЁ, и не давится. По крайней мере, моя . И при этом по скорострельности ненамного уступает п/а. Помпа безопаснее п/а, поскольку перезаряжается только тогда, когда вы сами этого захотите, а не тогда, когда этого захочет она. Помпу гораздо проще и быстрее, чем п/а, чистить. На первый взгляд, это не существенно, но - только на первый взгляд. До сих пор с содроганием вспоминаю, сколько гавна вылазило из газоотводного механизма Сайги, и как приходилось загнутой проволочкой чистить все дырочки её газоотвода. С МР-153, думаю, ситуация та же. Если вам не повезло с отечественной помпой, купите Рем 870, или Вин 1300 (если повезёт его найти, конечно). Или Фабарм, наконец. Мне же повезло с МР-133, но, повторюсь, у меня "экспортный вариант". Променял в своё время Сайгу на помпу, и не жалею совершенно. Сайга, правда, была 20-ка. |
|
21-4-2012 18:50
Violator666
смешно ей богу! стрессовая ситуация.. . если у вас от этого трясутся руки - вас никакое ружО не спасёт)) вы слабое звено!
вы, наверное и при неперезаряде разразитесь гневными словесами типа "вот ведь меня предупреждали!", когда нормальный человек просто, молча передёрнет))) зы: я это говорю не для того, чтобы кого-то унизить, а для того, чтобы делали выводы и совершали правильные действия! все мы неидеальны, но учиться не поздно никогда)) с уважением.. . |
|
21-4-2012 19:48
КОНСЕРВАТОР
Нет, тут otar07 отчасти прав, стрессовая ситуация оказывает определённое негативное влияние на стрелка, даже на соревнованиях, не говоря уж о реальной боевой обстановке. Об этом вам скажет каждый, кто прошёл "горячую точку".
Другое дело, что, стреляя из помпы, "на адреналине", как раз рвёшь цевьё со всей дури туда-сюда, и недовода цевья (критичного для помпы) не происходит. А чтобы не смочь патроны в окно приёмника закинуть, это вообще постараться надо .
|
|
21-4-2012 20:53
nekobasu
Вы неправы. Вероятно просто вам повезло и вы никогда не испытывали по настоящему сильного стресса. В условиях мощного стресса слабым звеном будет практически любой человек без опыта подобных стрессов в прошлом. Тряска рук - это лишь одно из внешних проявлений той нейрогуморальной катавасии, которая в этот момент происходит в организме. Просто из-за перегрузки мозгов нарушается координация. В такой момент человеку бывает очень проблематично делать что-либо сложное. Пословица "за одного битого двух небитых дают" не на пустом месте возникла. В тот момент, когда новичок будет сражаться со своим организмом, привычный к стрессам ветеран будет сражаться с врагом.
Человек, который раньше не подвергался воздействию сильного стресса, в момент наступления оного, особенно если этот момент наступил внезапно, с довольно высокой вероятностью окажется способен совершать только самые простейшие вещи. Стрельба из помпы и болтовки требует скоординированного выполнения двух задач - нажатия на спусковой крючок и перезарядки, причем перезарядка - это довольно сложная последовательность движений. Стрельба из полуавтомата требует только нажатия на спусковой крючок. Поэтому при наличии мощного стресса для человека, непривычного к стрессам подобной интенсивности, предпочтительным является именно полуавтомат. Естественно предполагается, что магазин к полуавтомату подсоединен заранее. Многократные упорные тренировки безусловно способствуют способности выполнять действия даже в условиях мощного стресса, но все же, на мой взгляд, надо стараться минимизировать возможности для негативного вмешательства человеческого фактора.
Я знаю, что многие со мной не согласятся, но я считаю короткую Сайгу 20ку наиболее предпочтительным вариантом ружья для городских условий. За отличный баланс факторов, нужных в самооборонных ситуациях. |
|
21-4-2012 21:15
z-zebra
Что в условиях стресса может оставить стрелка с пустым магазином.  И массой непораженных мишеней.
|
|
21-4-2012 23:36
Violator666
ок! резюмирую!
МР-153 отличное оружие для выживания, если в комплекте 0,5 антистресса))) спокоен.. движения плавные.. . да и вообще весело!)) |
|
22-4-2012 01:23
Aleks69
Приветствую!
Мое мнение - все гладкоствольное оружие не для БП. Как говорят в шутку, ружъе нужно чтобы добыть автомат, а автомат чтобы добыть пулемет :-) Общие проблемы гладкоствола при отсутствии запчастей и прямых рук (да, есть тулки и Браунинги Авто-5 которые лет 70-90 в эксплуатации,но это не то что сейчас делают, причем не только у нас) такие: Двустволки и подобные конструкции: нежный УСМ с кучей мелких деталей, достаточно крупной песчинки или подобной вещи и ружье может просто не закрыться когда это очень нужно. Полуавтоматы включаю МР-153 - много деталей включая чуть ли не резиновые колечки, коробка как правило из легкого сплава, "замечательные" самострелы при закрытии затвора и взрывы патронов в подствольном магазине. (Впрочем резиновых колец в 153 может и нет, это я западными полуавтоматами мог перепутать) Помпа - неплохо,но надо иметь навык четкой перезарядки, иначе можно словить клин. Сайгаподобные - сам владею Сайгой-20. В принципе все нормально, примерно на 600 выстрелов две печные трубы. Толи надо еще пружину подрезать в магазине, толи просто эти патроны были с небольшим недовесом пороха. Все детали в принципе простые и кондовые, что хорошо. Но ребята когда ее делали по-моему курили что-то серьезное. Именно в 20 калибре досылатель колотит почти (почти это значит что след от него есть и на поверхности капсуля, что легко проверить просто наклеив на стрелянную гильзу кусок изоленты и погоняв его в патронник из магазина) по капсулю при извлечении патрона из магазина. Достаточно небольшого люфта магазина по высоте и хз, хз чем это закончится. Откуда-то ведь беруться в Интернете фото Сайги как раз 20 калибра с развороченными коробками? Стал ее побаиваться, что совсем плохо, когда теряешь веру в свое оружие. Так что наверно надо двустволочку все-таки купить... Болты нашего производста - это тоже жесть. Все наверное читали про МЦ-20-01 и ТОЗ-106. Пионеры в кружке Юный Техник и то наверное лучше бы сделали.
|
|
|
© 1997-2025 GUNS.RU
Рекламодателям