Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Ну Очень альтернативная энергетика ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Ну Очень альтернативная энергетика

KoCMoHaBT
24-3-2012 11:26 KoCMoHaBT
А то...
Простой как болт, модель 1920го года, производится индусами до сих пор.
И спрашивается -- нафига огород городить?
tetan
24-3-2012 11:42 tetan
Originally posted by KoCMoHaBT:

И спрашивается -- нафига огород городить?


+100
А то напустят тумана. Этот, как там его, Андреа Росси тоже пар/туман пускал. Ядерный синтез в нано-порошках запускал и пар водяной из трубочки СМИ в жестяном ведре бульбулировал. Кричал что начнёт массово производить и .. . тихонько слился.
А дизель Листера или газофикатор дров уже больше сотни лет работают и ещё столько будут. ИМХО для БП ситуаций ничего более оптимального, более надёжного и доступного просто не существует.
KoCMoHaBT
24-3-2012 13:04 KoCMoHaBT

Китайцы плавили сталь "на каждом огороде". Не то непосредственно перед "культурной революцией", не то сразу после (не помню точно).
Они так хотели "догнать и перегнать... " по выплавке стали


Ай, ай, ай -- какие глупые китайцы.
Только этими домашними домнами (кстати, это не домны были, а вагранки) в 70е они добились того, в стране стало много дерьмового чугуна который впоследствии был переработан в неплохую сталь. Где-то до 2004 года их мартены херачили этот домашний чугун. А сейчас они плавят 500 млн тонн стали и 300 млн тонн чугуна, а лишнее добирают у нас.

конь44
24-3-2012 17:03 конь44
Нет не вагранки. То таки были домны, в вагранках металл только преплавляют, а они добывали. Кстати много из них, которые получше, работают и до ныне.
конь44
24-3-2012 17:04 конь44
Нет не вагранки. То таки были домны, в вагранках металл только переплавляют, а они добывали. Кстати много из них, которые получше, работают и до ныне.
конь44
30-3-2012 22:12 конь44
Я согласен с тем, что из ничего может возникать и вещество и энергия. Ведь был же "Большой Взрыв" породивший Вселенную. И со вторым началом термодинамики тоже не совсем согласен. Из уравнеий Ван дер Ваальса можно сдедать вывод, что возможны процессы с падающей энтропией. Но ни работы упомянутого Козлова, ни расчёты Киндеревича, не объясняют почему Юпитер, имея диаметр в 10 раз больше чем Земля, и сутки всего 10 часов, не самораскручивается, и находится точно в плоскости эклиптики. Всё точно по Ньютону.
Озеров
30-3-2012 23:51 Озеров
Галоперидолу всем!

И пусть никто не уйдет обиженным :-)

tetan
30-3-2012 23:57 tetan
LOL
tetan
6-4-2012 21:34 tetan
Морщим Репу
11-4-2012 10:42 Морщим Репу
Движок 14.8 В, 2.5 кВт, ДВА С ПОЛОВИНОЙ КИЛОВАТТА! диаметр 40 мм, длина - около 100 мм, ток - около 180 А.

Пересчитал. Не получилось
168 ампер.

А такова размера двигло о 168 амперах при 14.8 в это только сверхпроводники.
Или высокие напряжения-частоты.
Или импульсная работа.

Т.к. это мощность автомобильного стартера.
А он и большэ и работает оч временно (греетцо)
Да и акк для "модэльки" будет здороват

KoCMoHaBT
11-4-2012 11:17 KoCMoHaBT
Originally posted by конь44:

Я согласен с тем, что из ничего может возникать и вещество и энергия. Ведь был же "Большой Взрыв" породивший Вселенную.


У физиков есть традиция - раз в 20 миллиардов лет они собираются вместе и строят Большой Адронный Коллайдер.. .
Морщим Репу
11-4-2012 12:59 Морщим Репу
У физиков есть традиция - раз в 20 миллиардов лет они собираются вместе и строят Большой Адронный Коллайдер...

Вообщето это о вспышках сверхновых
KoCMoHaBT
11-4-2012 13:25 KoCMoHaBT
Не факт, не факт.. .
ZanudaIII
11-4-2012 13:48 ZanudaIII
Originally posted by Морщим Репу:

Пересчитал. Не получилось 168 ампер.А такова размера двигло о 168 амперах при 14.8 в это только сверхпроводники.Или высокие напряжения-частоты.Или импульсная работа.Т.к. это мощность автомобильного стартера.А он и большэ и работает оч временно (греетцо)Да и акк для "модэльки" будет здороват

Если это автомодель масштаба 1/5, то и аккумулятор туда есть куда пихать, и двигатель в несколько "лошадок" ей просто необходим. И такие моторчики делаются и продаются. Пруфлинк: hobbyking.com (по ссылке - макс.ток 200 А (10 сек), макс. напр. 50 В, макс. мощность 6 КВт, диаметр 56 мм, длина 92 мм).

конь44
11-4-2012 21:16 конь44
[B]У физиков есть традиция - раз в 20 миллиардов лет они собираются вместе и строят Большой Адронный Коллайдер..

Не буду спорить о причинах, Но в любом случае получается, что "Вечний двигатель" перврго рода возможен, и он есть, это Вселенная возникшая из Ничего. Осталось найти малюсенькие. Но там ли изобретатели ищут?

tetan
11-4-2012 23:53 tetan
Originally posted by конь44:

получается, что "Вечний двигатель" .. . возможен


Я ссылку уже давно выложил. Термоядерная реакция в електролите (колба на столе) не заинтересовала?
Prapor_Svarogich
13-4-2012 00:37 Prapor_Svarogich
чей-то поиск атмосферный дизель Листера искать не хочет.. . даже википедия (извините за ругательство) не находит.. . А так, моё имхо: есть варианты более экологичного использования уже имеющихся изобретений. Мне например, нравятся стирлинги и ветряки, всё остальное не доказано! Ещё есть двигатели на воде, но пока инфы маловато (точнее веры в неё), я под ними не подписываюсь)))
tetan
13-4-2012 01:12 tetan
Я собственно говорю о этом исследовании:
dardik-institute.org
Prapor_Svarogich
13-4-2012 08:03 Prapor_Svarogich
Originally posted by tetan:
Я собственно говорю о этом исследовании:
dardik-institute.org

Простите моё невежество, в школе училка иняза имела оперативный псевдоним "контуженная"- не разумлю сей мовы.. . Но в шапке документа русские фамилии, может и документ для "наших" есть? А по общему виду понятно, что в колбе из алюминия 3 пластины (контакта- питающих или запитываемых?) и что то там происходит)))

tetan
13-4-2012 08:42 tetan


что то там происходит


youtube.com
Термоядерная реакция в электролите дейтерия с использованием палладиевого катода. В течении 17 часом зафиксировано выделение энергии в количестве 2500% от входной. В течении следующий 80 часов зарегистрировали выделение 1500% энергии от входной. По окончании эксперимента эффективная концентрация тритиума в электролите (наличие тритиума подтверждает термояд) составила 750% от начальной концентрации.
Эксперимент поставлен в израильском нии и многократно проверен. К сожалению перевод русский никогда не встречал.

Вдогонку ещё порекомендую почитать здесь: lenr-canr.org

Prapor_Svarogich
13-4-2012 19:00 Prapor_Svarogich
Originally posted by tetan:

Термоядерная реакция в электролите дейтерия с использованием палладиевого катода. В течении 17 часом зафиксировано выделение энергии в количестве 2500% от входной. В течении следующий 80 часов зарегистрировали выделение 1500% энергии от входной. По окончании эксперимента эффективная концентрация тритиума в электролите (наличие тритиума подтверждает термояд) составила 750% от начальной концентрации.
Эксперимент поставлен в израильском нии и многократно проверен. К сожалению перевод русский никогда не встречал.

Вдогонку ещё порекомендую почитать здесь: lenr-canr.org

Почитать не получится! говорил уже.. . Но
Термоядерная реакция в электролите дейтерия с использованием палладиевого катода.
- это уже не разработка уровня мастерская, даже у нас в стране едва десяток институтов наберётся способных это повторить.. . Вопрос ещё в том, в виде чего выделяется 2500%, потом 1500% энергии: тепло? или эл.ток? реакторы на АЭС тоже тепло выделяют.. . Только там затрат больше на управление процессом, снятие тепла, его преобразования и охлождение самого реактора.. . Нам надо что-нибудь простое, но эфективное!

tetan
13-4-2012 20:44 tetan


в виде чего выделяется


тепло



Нам надо что-нибудь простое, но эфективное!


Росси обещает 2кв домашний мини-реактор к концу года. Уже даже началась регистрация покупателей. Ждёмсс.

конь44
13-4-2012 21:16 конь44
[QUOTE][B]Росси обещает 2кв домашний мини-реактор к концу года. Уже даже началась регистрация покупателей. Ждёмсс.

Ждёмсс. Это чего то? Не МММ ли?

Shizakroid
13-4-2012 21:31 Shizakroid
Originally posted by Prapor_Svarogich:

Нам надо что-нибудь простое, но эфективное!


ru.wikipedia.org

конь44
13-4-2012 22:12 конь44
Да эффект конечно есть. А польза?
tetan
13-4-2012 22:13 tetan
Originally posted by конь44:

Ждёмсс. Это чего то?


на вот этого товарища ждёмсс: http://ecat.com/
Prapor_Svarogich
14-4-2012 01:20 Prapor_Svarogich
Originally posted by tetan:

на вот этого товарища ждёмсс: http://ecat.com/

тепло это хорошо, тока как его преобразовавать? или 2КВт это уже с мини паравой турбиной в цепки с генератором? и ещё- каковы шансы легализации ввоза дейтерия и паладиевого катода в Россию для бытовых нужд??? То-то же)))

tetan
14-4-2012 01:47 tetan


каковы шансы легализации ввоза дейтерия и паладиевого катода в Россию для бытовых нужд?


Именно поэтому термояд в электролите и не получил развитие (хотя его проверили и исследовали в MIT).

А вот "вредный товарищ" Andrea Rossi(http://ecat.com/ ) утверждает что он создал холодный термояд где в атмосфере водорода порошок никеля превращается в медь. Водород, никель, медь доступны и не вредны. Всего несколько месяцев тому Росси делал публичную презентацию технологии, показав журналистам действыющие прототипы 2кв и 1мгв реакторов. Росси утверждает что к концы года начнёт продавать реакторы в розницу. Вот я и говорю - ждёмсс.

Prapor_Svarogich
14-4-2012 04:12 Prapor_Svarogich
а-а-а! Вот к чему мне говорили "учи английский"))) только на вопрос мой: как тепло преобразуется в электричество? не ответили.. . И опять таки, почём эти 2кВт для народа будут? А ещё наши "доброжелатели" могут и не пустить в страну.. . Но только за талантище г-ну Росси поклон! Хотя попахивает алхимией: из порошка никеля медь получить, да ещё с выделением энергии...

tetan
14-4-2012 10:40 tetan


как тепло преобразуется в электричество?


Росси не уточняет как тепло будет преобразовываться в электричество. ИМХО водяной пар будет крутить турбину. Это на самая большая проблема.



попахивает алхимией: из порошка никеля медь получить, да ещё с выделением энергии


Ничем не попахивает, всё так и должно происходить. Физики ядерщики проверили такую концепт и подтвердили его возможность. Единственное что вызывает удивление так это то что сообразно теоретических расчётов реакция должна сопровождаться значительно большим уровнем гамма излучения. Росси и сам не в состоянии объяснить почему в реальном мини-реакторе уровень гамма излучения значительно ниже расчётного. Предполагают что реакция протекает немного иначе чем мы думаем что она протекает.



наши "доброжелатели" могут и не пустить в страну


Если только появится в продаже то запретить будет нереально ни в одной стране.



почём эти 2кВт для народа будут?


Мне кажется что где-то натыкался на информацию что реактор будет стоять около $2-3К а "заряд" нано-порошка никеля для двух лет работы $500 (пол кило порошка). Но это скорей всего просто спекуляции на околопредметную тему. Как появится в продаже так и цену узнаем. А пока - Ждёмсс.
хули ган
14-4-2012 12:33 хули ган
Originally posted by Prapor_Svarogich:

надо что-нибудь простое, но эфективное!



конь44
14-4-2012 16:03 конь44
[QUOTE][B]наши "доброжелатели" могут и не пустить в страну.

И ничего ужасного, принцип то известен. Несколько экспериментов и выпускаем своё отечественное. А порошок никеля максимально мелкой фракции, очень дешовая вещь, добывается гальваникой при специальном режиме. Раза в два дороже за прокат.

Морщим Репу
14-4-2012 17:23 Морщим Репу
каковы шансы легализации ввоза дейтерия и паладиевого катода в Россию для бытовых нужд?

Видите ли, мне как то даш стыдно признацо, но...

Дейтерий это по сути водород
А оксид дейтерия - вода
И получить его можно в школьной лабе.

А палладий обычный драгмитал и при жэлании его можно приобрести в качестве ювелирных украшэний.

Морщим Репу
14-4-2012 17:29 Морщим Репу
уже с мини паравой турбиной в цепки с генератором?

Шош вы так цэпляетесь за пар?
Газовая турбина и проще и эффективнее и дешевле.
DimusVivendi
14-4-2012 19:58 DimusVivendi
Originally posted by Морщим Репу:

Газовая турбина и проще и эффективнее и дешевле


просветите меня, темного. В чем ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница?
конь44
14-4-2012 20:07 конь44
Да! Про Росси знаем, а чтото про Болотова не слыхать. Он вроде бы тоже сделал реактор, но не на дейтерии, а на протии. И проесс идёт в титане без его расходования. Просто насыщенный протием титан облучается электронами определённолй энергии (из кактода мощной радиолампы). Можно почти на любом серьёзном заводе построить, и совершенно без дорогих компонентов. Или это всё "клевета"?
конь44
14-4-2012 20:08 конь44
Да! Про Росси знаем, а чтото про Болотова не слыхать. Он вроде бы тоже сделал реактор, но не на дейтерии, а на протии. И проесс идёт в титане без его расходования. Просто насыщенный протием титан облучается электронами определённолй энергии (из катода мощной радиолампы). Можно почти на любом серьёзном заводе построить, и совершенно без дорогих компонентов. Или это всё "клевета"?
Shizakroid
14-4-2012 23:47 Shizakroid
Originally posted by Морщим Репу:

Дейтерий это по сути водородА оксид дейтерия - вода И получить его можно в школьной лабе.


Ну если учесть что дейтерий есть компонент ядреной бонбы.. . Да, я знаю что школы опасны.
Озеров
15-4-2012 01:37 Озеров
Originally posted by Prapor_Svarogich:

Термоядерная реакция в электролите дейтерия с использованием палладиевого катода. В течении 17 часом зафиксировано выделение энергии в количестве 2500% от входной. В течении следующий 80 часов зарегистрировали выделение 1500% энергии от входной.


Они уже получили нобелевку по физике за решение энергетических проблем человечества? Если нет, то интересно, почему?

Вон, международный консорциум для решения подобной задачи строит ИТЭР. ( http://ru.wikipedia.org/wiki/ITER ) Международный - потому что в одиночку такое ни одна страна не потянет. Бюджет проекта что-то около 15 ярдов бакинских, длительность программы - пара десятков лет. А тут группа товарищей на коленке что-то там родила в баночке и обещают к концу года рабочий серийный агрегат...

Без шуток, если на минутку представить что это правда - то это настолько революционно что нобелевка им обеспечена. Только верится с трудом.

tetan
15-4-2012 03:15 tetan
Originally posted by Озеров:

верится с трудом


Посмотреть работающий реактор:
youtube.com
youtube.com

Реактор Россы был продемонстрирован физикам-ядерщикам, представителям Нобелевского комитета Sven Kullander и Hanno Essén. В их присутствии реактор проработал шесть часов с выходной мощностью в 4.4кВт выдав "на гора" 25кВтЧасов общего количества энергии. Вот здесь можно послушать интервью с физиками после просмотра реактора Росси, в котором они полностью подтвердили реальность увиденного ими работающего реактора:
youtube.com

А вот здесь можно послушать интервью с Росси где он говорит о ценах:
youtube.com
Цена одного реактора будет колебаться от $500 и до $1500 в зависимости от страны. Самоокупаемость реактора - 1 год.


Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Ну Очень альтернативная энергетика ( 3 )
© 1997-2026 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных