Тепловизор. Что противопоставить.

Давно себе уже присматриваю хороший тепловизорный прицел на винтовку.В США они дешевле,но не вывезти.В ЕС существенно дороже(кстати в РФ цены на них сопоставимы с ЕСовскими).
Но на хорошие прицелы ценник как на авто,так что пока не реализовал свои намерения.
Присматриваюсь пока к АТНу
termoptics.ru
termoptics.ru

Если умерить амбиции,то неплохой прибор для просто наблюдения:
forum/256/951192
Продам новый тепловизор FLIR HM-324 XP+ с фото и видеозаписью
Для выживальщика,да и охотника весьма полезная штука.

Originally posted by linkor9000:

фольга как легкий теплоизолятор работает. Т.е если накрытся холодной фуфайкой, эффект будет тот же.
А вшитая фольга прогревается и светится также как и любой другой материал.

Основной принцип борьбы с тепловизорами, при шуме вертолета/беспилотника - накрытся холодным (с температурой окружающей среды) теплоизолятором. И надеятся что температура на внешней поверхности теплоизолятора повысится до светимости в тепловизоре уже после того как вертолет пролетит. Обычно хватает п/э пленки.

еще раз: чтобы стать невидимым для тепловизора - надо чтобы температура не отличалась от температуры окружающей среды.

а если взять это одеяло и сверху такие камуфляжные листики на сеточке? они и продуваются, и маскируют

О.. . ! Ничего себе, девушек интересует противодействие тепловизору?

Всем любителям обмотаться фольгой или чем-либо аналогичным советую настоятельно не забывать об особенностях физиологии человеческого организма,и оценить какова максимальная допустимая длительность ношения подобной одежды,инатче смерть из-за нарушения теплообмена тела будет куда вероятнее нежели смерть от рук пилота вертолёта с тепловизором.

я случайно зашла в эту ветку) но конечно интересно.

а если взять это одеяло и сверху такие камуфляжные листики на сеточке? они и продуваются, и маскируют

Тепловизоры кк раз сделаны чтобы через кусты видеть.Листики на сеточке не спасут.Только толстая одежда на те минуты пока не прогрелась. Или навоз.

листики поверх этого блестящего покрывала.. .

ппц.
Ладненько, а если взять костюм металлурга? Ну там с защитой от высоких температур.. . или неопреновый теплый комбинезон для дайвинга.

Вот ещё интересен момент - если есть ИК подсветка, то то же самое космическое одеяло будет отражать тепло активно. Чего в городе-то не часто встретишь, а уж на природе - подавно. Наверное синтетика так же демаскирует в лесу. Да и вообще, видны будут контуры, цвет и т.п. Соответсвено кроме просто теплоизоляции надо думать о маскировке визуальной даже ночью

От тепловизора легче замаскироваться,чем скрыться.Да-же обернувшись теплоизоляцией(тоесть имея на поверхности одежды температуру окружающей среды) вы никуда не денете своё дыхание,пока температура окружающего воздуха и воздуха выдыхаемого не сравняютс(тоесть подфортит только в сильную жару).
А вот зарыться в навоз,как тут уже советовали,или например притвориться не тем что вы есть спрятавшись к примеру среди стада овец.Засветить своё изображение на приборе более сильным источником тепла,как например спрятавшись за работающий двигатель или печку.

Originally posted by Nuxa:
ппц.
Ладненько, а если взять костюм металлурга? Ну там с защитой от высоких температур.. . или неопреновый теплый комбинезон для дайвинга.

Вот ещё интересен момент - если есть ИК подсветка, то то же самое космическое одеяло будет отражать тепло активно. Чего в городе-то не часто встретишь, а уж на природе - подавно. Наверное синтетика так же демаскирует в лесу. Да и вообще, видны будут контуры, цвет и т.п. Соответсвено кроме просто теплоизоляции надо думать о маскировке визуальной даже ночью

Проблемма в том,что невозможно знать каким прибором вас будут наблюдать.То что вас замаскирует от тепловизора будет прекрасно различаться обычным прибором ночного виденея.
Смешно звучит,но напялив на себя шкуру встав на четвереньки и притворившись пони у вас будет больше шансов на то,что вас не опознают ни в один оптический или опто электронный прибор.

Плёнка от тепловизоа поможет на какое то время.Как и мокрая шинель к примеоу.а потом всё.Тоже самое неопрен.

Разрушители легенд как то блокировали инфракрасный датчик стеклом. Стеклянный щит конечно с собой не потаскаешь, но вот стационарное укрытие вполне себе может быть.

А вы думаете это они нас бить будут, а не мы их?

Акакая разница.Если мы ихбудем бтить оттепловизоров один хрен нвкаться надо.

Какие простые схемы в голове у людей.
Всё много сложнее.Сейчас тепловизоры(и не только они) вполне себе доступны для более широкого круга лиц.
В случае каких-либо катаклизмов это всё пойдёт в дело.И окажется у куда более широкого круга лиц.

Да,мечта мародёра.Осмотреть деревню на вид заброшенную,увидеть единственный дом где топят.Если у машинны движок горячийзначит горючее есть.Один прибор на банду решает.

Пошейте себе кафтан, штаны и балаклаву из "одеяла выживальщика" и будет вам радость а теплорадару горе. Носить можно как на одежду так и под одеждой (для маскировки).
edc-club.ru

Не будет,уже обьяснили.

youtube.com

Ну можно напялить скафандр пожарника,типа тех которые используются на тушении особо опсных обьектов.Это поможет,но вот время пребывания в нём очень ограниченно.
severodoneck.prom.ua

Современное многослойное космическое одеяло отражает более 80% ИК энергии обратно в внутрь. 20% излучаемой энергии будет в пять раз сложней заметить. Почему не будет работать?

Современное многослойное космическое одеяло

Представляет собой целофанчик с напылением.И те 20 процентов энергии очень быстро нагреют его до температуры верхних слоёв одежды.Его можно использовать как зонтик но не как одежду.Зонтик или ширма может помогут.Но там и просто плёнка справится.

Возьмите упаковку из под чипсов и обмотайте палец серебряной стороной вовнутрь.И скоро она будет температуры пальца.А палец упарится.

Про целофан и фольгу я с Вами согласен на 100% - результат будет нулевой, особенно если намотать на палец.
Но вот современные космические одеяла многослойные, с воздушными микро-ячейками. ИМХО если такое одеть поверх одежды (не на голое тело), а потом ещё поверх него мокрую фуфайку (скомпенсировать испарением воды остаточные 20% тепла) то возможно получим результат сопоставимый с тем что нам немцы показывают на видео. Там тоже чела немного видно но .. . даже не знаю или реально заметить такого с вертолёта.

Ну ладно, сшили костюм в руке у нас игла стингер пзрк. Стыжусь,я в армии не служил не знаю - можно ли найти в тёмном небе вертолёт на расстоянии 3 км и прицелиться?

Originally posted by takeneo:

найти в тёмном небе вертолёт

вертолёт в тепловизор хорошо видно!

Стыжусь,я в армии не служил не знаю - можно ли найти в тёмном небе вертолёт на расстоянии 3 км и прицелиться?

Дык если стингер навести он как то просигналит.Зумером кажись.Там же радар.Поотм ракету пускать.

Но вот современные космические одеяла многослойные, с воздушными микро-ячейками. ИМХО если такое одеть поверх одежды (не на голое тело), а потом ещё поверх него мокрую фуфайку (скомпенсировать испарением воды остаточные 20% тепла) то возможно получим результат сопоставимый с тем что нам немцы показывают на видео. Там тоже чела немного видно но

Многослойные это утеплитель строительный?Да будет чуть дольшенагреваться но тоже нагреется.А мокрая фуфайка не помогает,точнее на малое время.

На более менее долгое время можно попробовать несколько неопреновыхкостюмов надеть.Только сваришься в них.

Originally posted by FaceGrabber:

утеплитель строительный ?

Типа того, только современные космические одеяла ещё продвинутей. Как представится возможность, то обязательно посмотрите в магазине. Только смотрите не на дешёвые китайские а на современные.

При испарении жидкости с поверхности, сама поверхность охлаждается. Если под мокрой фуфайкой космическое одеяло, которое пропускает только около 20% тепла, то добавив в воду спирт всегда можно подобрать необходимую скорость испарения таким образом, что при данной температуре среды человек окажется полностью невидимым для ИК систем.
ИМХО если облить фуфайку чистым спиртом то и космического одеяла не надо будет. Правда он испаряется очень быстро и надо будет с собой тягать дополнительную канистру регулярно обливаясь.

которое пропускает только около 20% тепла,

Оно не теплоизолятор.Оно отражает излучение,но теплопроводность у неё как у обычной плёнки.Если её запихать между слоями одежды эффкта не будет.Будет временный если накинут сверху.

Мокрая одежда не помогает долго,она тоже прогревается.Это уже эмпирически выяснили.

Originally posted by FaceGrabber:

теплопроводность у неё как у обычной плёнки

Заявляют что теплопроводность современного космического одеяла всего лишь 0.043 Вт/мК, при том что у пенопласта 0.14Вт/мК (в три раза больше).
http://www.space-insulation.co... t_Datasheet.pdf

Originally posted by FaceGrabber:

Мокрая одежда не помогает долго,она тоже прогревается.

Как прогревается так и охлаждается. Если увеличить скорость испарения (добавляем в воду спирта) то можно очень даже славно охладится. Почитайте о охлаждении фазовым переходом вещества (испарением):
http://sfiz.ru/page.php?id=560

Originally posted by FaceGrabber:
Дык если стингер навести он как то просигналит.Зумером кажись.Там же радар.Поотм ракету пускать.

на этапе захвате цели в ПЗРК, пассивные системы слежения используются
в основном, тепловая головка самонаведения самой ракеты

Заявляют что теплопроводность современного космического одеяла всего лишь 0.043 Вт/мК, при том что у пенопласта 0.14Вт/мК (в три раза больше).

Всё равно,его нельзя же подстелить и усесться на лёд.Там толщины то,доли миллиметра.

А что является помехой для тепловизора? В описании одного прибора сказано "Тепловизионные приборы не могут работать в некоторых видах туманов... " Можно было бы применять средства мгновенной постановки завесы, а полученное время использовать на маскировку с помощью одеял всяких (на местности) или поиска укрытия (в застройке)

Originally posted by FaceGrabber:

его нельзя же подстелить и усесться на лёд

Не только усесться а даже улечься и спокойно дождаться пока придут спасатели. Проверяли их при -13С. В крайнем случаи именно так всё описывает производитель:
blizzardsurvival.com
Толщина его ИМХО около 2мм (у меня такое).

Не выйдет в нём на льду спать.Не замена пенке даже двухмиллиметровой,ячеки в с воздухом под весом прессуются и опятьже в плёнку ревращаются.А у пенки ячейки с воздухом остаются. Только как верхний слой будет греть.

Originally posted by FaceGrabber:

Не выйдет в нём на льду спать.Не замена пенке даже двухмиллиметровой,ячеки в с воздухом под весом прессуются и опятьже в плёнку ревращаются.А у пенки ячейки с воздухом остаются. Только как верхний слой будет греть.

Разделяю Ваши сомнения. Скажу честно - на льду я в нём не спал и даже из упаковки полностью не доставал. Единственное что я могу предположить, так это то что возможно не прессуется. Пальцами явно не прессуется (сдавить невозможно). Вот как производитель показывает конструкцию материала:
http://www.blizzardsurvival.co... technology.html
Заявляют что в материале находятся изолированные ячейки воздуха.

Но для борьбы с ИК камерами нам "сдавливание" не проблема?

Если оно натянуто вплотную,то оно нагревается теплопроводностью.От верхних слоёв тела или одежды.Так же как и толстая ткань,и неопрен и пенка.

Originally posted by Падонкус:

Кстати военные тепловизоры легко обнаруживают следы от проехавшей машины для примера ..

с какого расстояния и при какой температуре окружающего воздуха? а также озвучте разрешающую способность оптики, ну типо сколько минут на пиксель и обнаружительную до кучи, ну типо там КРТ охлаждаемый или болометр, а то военные тепловизоры они такие разные
Ещё есть байка (написанная ниипическими докторами наук в ВУЗовских учебниках), что тепловизоры 8-13мкм не реагируют на тепловые ловушки ога щаз , потом приходят всякие умники и тыкают в книжку пальчиком - вот смотрите написано же

На вариант временный - например, пуляет по товарищам вертолет, полный ахтунг, надо прятаться за секунду. Вылеваем себе на головужидкость и на 5 минут мы невидимка для тепловизора. И бегом, бегом.. .
Потому как прятаться под пленкой и т.п. - не успеешь, да и судя по kill cam с ютуба не улетает сразу вертолет. Так сто либо движение заметят, либо одеяло прогреется, либо дождетесь группу зачистки.
Вот гелем себя облит каким.. или может маслом холодным.. . выбежать из кадра и заныкаться в укрытие много времени-то не надо.

Originally posted by Afric:

В описании одного прибора сказано "Тепловизионные приборы не могут работать в некоторых видах туманов... "

некоторые = все, но если тупо написать в тумане, то будет сложнее продать