Взрыв в Астрахани. Жилой дом. Всё ещё надеетесь, что полностью собраный ТЧ поможет?

Лучше не жить в подобных домах ИМХО.

А это как сказать. В случае отключения горячей воды и отопления в морозы (что у нас уже бывало) обычно через какое-то время отрубается и электричество, т.к. слишком многие включают обогреватели и электросеть не справляется - вот тогда газ, при его наличии, спасает положение.

Жильца, который несколько раз уже порывался свести счёты с жизнью при помощи газа, если таковой действительно был, необходимо было принудительно посадить в дурку надолго, если не навсегда. И вроде обычно так и делается.

Так что газ в подъезд выходил из квартиры, скорее всего.

Природный газ легче воздуха ( почти на треть) если бы он выходил ИЗ квартиры в подъезд , то взрывом разметало - 9-8 этажи и снесло плиты перекрытия- низ остался бы целым .
Сжиженный гах ТЯЖЕЛЕЕ воздуха и ушёл бы вниз и взрывом вынесло бы первый этаж .
Скорее всего взрыв произошёл всё таки в квартире.

Взрыв газовоздушной смеси и не такое может.
Поверьте, как раз работаю в этой сфере.

А дом скорее всего постройки годов 80х.
Именно с такой серией не работал, в Москве таких нет. Это скорее всего серия для более теплого климата(перекрытия тонкие).

А так все правильно, пластиковые окна, перекрытая вентиляция, железные двери. Взрывной волне деваться некуда.
А дальше имеем вот такое.

Originally posted by savs:

Надеюсь что МЧС как то повлияет на газовиков, жеки.

увы от идиотов жильцов это избавиться не помогает.. . Опять же увы и ах, переодически случаются несчастные случаи.
У нас вот только за сутки до этого взрыва газовики дом обследовали и по квартирам ходили, вроде всё ок.

пластиковые окна, перекрытая вентиляция, железные двери.

запретить...
разобраться как следует...
наказать кого попало...
по обыкновению.. .

запретить...
разобраться как следует...
наказать кого попало...
по обыкновению.. .

Ну я думаю начальник местного обслуживающего предприятия(ГУП астраханьгаз какойнибудь) опиздюлиться первым, без вариантов.

А ежели у них не будет доказательств регламнтной проверки сего дома, то и до уголовки легко может дойти. Что в принципе правильно.

уже арестовали 4-х человек среди которых гендир, главный инженер и его зам.

http://www.lifenews.ru/news/83913

К вопросу о ТЧ - у жильцов обрушившегося подъезда ещё было ТРИ минуты на эвакуацию. И кто-то наверняка потратил их на поиск документов или денег.. . А может быть с ТЧ и успел бы.

Вывод: наличие ТЧ не гарантирует выживания в чрезвычайной ситуации, но в некоторых случаях повышает шансы на спасение за счет скорости эвакуации.

http://www.lifenews.ru/news/83859

Жильцы дома винят в обрушении хозяина магазина
Ирина Десятниченко, Life News Online

19:07, Понедельник Февраль 27, 2012

Пострадавшие при обрушении 9-этажки в Астрахани утверждают, что владелец магазина на первом этаже снес несущие конструкции при ремонте.

Пострадавшие винят в ЧП владельца магазина

Жильцы многоэтажки на улице Н. Островского утверждают, что дом рухнул из-за вопиющих нарушений при проведении ремонта.

- У нас на первом этаже в трехкомнатной квартире магазин делали, - рассказывает пострадавшая Надежда П. - Последние недели сверлили постоянно, стены сносили.

Вероятно, во время ремонта строители снесли несущие конструкции, из-за чего обрушились второй и третий этажи. А буквально через считаные минуты сложились шесть верхних.

- В магазине до сих пор два продавца заблокированы, плачут, кричат, - продолжает Надежда П. - Их вытащить никак не могут еще. Моя квартира на 8-м этаже находилась. К счастью, дома никого не было. Мне на работу позвонили, сообщили, что я бездомная теперь. А у соседей старики и дети дома были. Многих не нашли еще.

Изначально, у следствия было три версии произошедшего: теракт, взрыв бытового газа и несанкционированные перепланировки на 3-м и 4-м этажах.

- По данному факту следственными органами Следственного комитета Российской Федерации по Астраханской области возбуждено уголовное дело по статье <Нарушение правил безопасности при ведении строительных и иных работ, повлекшее гибель двух и более лиц>, - сообщил официальный представитель СК РФ Владимир Маркин.

Сейчас следователи работают с хозяином магазина, который мог стать виновником обрушения, в результате которого ранены 14 человек, еще 13 пропали без вести.

Немного странно. Нашёл тут фотки пары взрывов газа фактически в своём районе. На ул. Годовикова в кирпичном доме и на ул. Академика Королёва в панельном (судя по всему). И там и там - фактически вылетали наружные стены пары этажей, пробивало перекрытие ещё на этаж вниз, но этим всё и заканчивалось. Дальнейшим обрушением самих зданий, судя по всему, в обоих случаях даже и не пахло.

К вопросу о ТЧ - у жильцов обрушившегося подъезда ещё было ТРИ минуты на эвакуацию. И кто-то наверняка потратил их на поиск документов или денег.. . А может быть с ТЧ и успел бы.
Вывод: наличие ТЧ не гарантирует выживания в чрезвычайной ситуации, но в некоторых случаях повышает шансы на спасение за счет скорости эвакуации.

Все таки ТЧ должен быть модульный
Красный,
Оранжевый,
И маскировочный

Хотя в таких случаях не до ТЧ

Originally posted by Kazbich:

Немного странно

Очень странно. Чтобы наполнить газом подъезд 9этажки, да так, чтобы плиты выпрыгнули по всем этажам, газовой плитой предполагаемого самоубивца времени много надо.. .

Тут могли два фактора сыграть, перепланировка в магазине и взрыв газа. Газ взорвался на 3 этаже, вот стены в магазине после перепланировки и не выдержали. Ну и не стоит забывать что у нас грунт с подмочкой, много домов просевших. В 90-е вплоть до 2005 года из за того что у ЖЕКов небыло денег на ремонт затопленые подвалы домов были проблемой N 1. Хех, кто был в Астрахани в те времена зимой могли заметить, на улице мороз а подъезд полон комаров. Тогда да и сейчас строят как засыпали болотце песком по осени, а весной разровняли ну и начали строить.

Тут могли два фактора сыграть, перепланировка в магазине и взрыв газа. Газ взорвался на 3 этаже, вот стены в магазине после перепланировки и не выдержали. Ну и не стоит забывать что у нас грунт с подмочкой, много домов просевших. В 90-е вплоть до 2005 года из за того что у ЖЕКов небыло денег на ремонт затопленые подвалы домов были проблемой N 1. Хех, кто был в Астрахани в те времена зимой могли заметить, на улице мороз а подъезд полон комаров. Тогда да и сейчас строят как засыпали болотце песком по осени, а весной разровняли ну и начали строить.

Невооруженным взглядом видно что дом очень старый.
ИМХО у таких домов офицальный русурс 25 лет, а с учетом как их строили, сам в таком жил, ресурс поделенный на 2...

Originally posted by Лодочник61:

Очень странно.

взрыв+ослабленная конструкция, ремонт то за время существования дома сделал вряд ли только владелец магазина.

Да на Островского дома старые 70-80 годов, да и стоят на бывших болотах-солончаках.

Originally posted by Slava66:

ИМХО у таких домов офицальный русурс 25 лет

это у хрущевок официальный ресурс 20-30 лет, у нормальных панельных ресурс под 70.

Невооруженным взглядом видно что дом очень старый.
ИМХО у таких домов офицальный русурс 25 лет, а с учетом как их строили, сам в таком жил, ресурс поделенный на 2...

У хрущевок заложенный ресурс 25 лет, а стоят все 50.

У таких домов как этот моральное старение идет быстрее физического.

Я работал на ККР панельных домов 68-72 годов серии 2-18 и 1-515.
Так вот, после замены всех внутренних коммуникаций и утеплении фасадов, такие дома простоят еще минимум столько-же.

Originally posted by LiBo:

Ну я думаю начальник местного обслуживающего предприятия(ГУП астраханьгаз какойнибудь) опиздюлиться первым, без вариантов.

А ежели у них не будет доказательств регламнтной проверки сего дома, то и до уголовки легко может дойти. Что в принципе правильно.

По новостям сказалИ, что задержаны директор, зам, главн.инженер и мастер газовиков.

Но дело даже не в этом, умилила блондинкО из СК
цитата близко к тексту "при такой концентрации газа, они (газовики) просто не могли об этом не знать"
все, под сталом
значит если я все комфорки открою и буду газ пускать, у газовиков на пульте красная лампочка загорится? в каждой квартире, подьезде, подвале стоят газоанализаторы?

похватали кого не попадя на всякий случай, как у нас водится.. .

Но дело даже не в этом, умилила блондинкО из СК
цитата близко к тексту "при такой концентрации газа, они (газовики) просто не могли об этом не знать"
все, под сталом
значит если я все комфорки открою и буду газ пускать, у газовиков на пульте красная лампочка загорится? в каждой квартире, подьезде, подвале стоят газоанализаторы?
похватали кого не попадя на всякий случай, как у нас водится.. .

Да сивый бред тупой овцы.

Естественно надо найти крайних, дабы показать оперативность работы.
Да еще до кучи устроить проверку всего и вся, и потрясти всех за шкирман.
Вообщем газовикам нервы потряпят как следует, это как минимум.

газовикам

газовики тоже знаете ли - сидят на монополии, не чешутся.
счетчик поставить : 2600 счетчик, 1200 - вызов специалиста для эскизирования установки, 1000 рублей шланг, переходник и проч., сварочные работы и монтаж от 3500 до 4500 рублей ( одну пипку заварить, другую приварить, мне за эти деньги полностью разводку канализации в ванной сделали с нуля).
по итогу 8000 - 10000 рубл.

две недели назад - объява - будет осмотри профилактика печей. никто не пришел, хоят бабки сидели и ждали.

там реально есть зажратость и бардак в этих газовых компаниях.

две недели назад - объява - будет осмотри профилактика печей. никто не пришел, хоят бабки сидели и ждали.
там реально есть зажратость и бардак в этих газовых компаниях.

Хе хе.
Это ви таки мине расказываете?
Я эту кухню изнутри вижу каждый день. Правда, слава богу, к эксплуатационщикам отношения не имею.

Только зажратость там не у работяг, уж поверьте. А бардак от того, что тем кому по должности положено руководить, сидят и думают где бы еще урвать.

Эффективные менеджера, хуле.

Радует что у нас в Оренбурге не так, написали - пришли проверили.

Характеристики домов Хрущёвки Взято с ВИКИ

В таких домах есть в основном одно- и двухкомнатные квартиры, высота потолков 2,48 м, в блочных домах некоторых серий - 2,7 м, совмещённый санузел, слабая звукоизоляция внутренних стен, лифты отсутствовали. <Хрущёвки> сносимых (тобто панельки)серий предназначались для временного решения жилищной проблемы и были рассчитаны на 25 лет, но часть из них до сих пор используется по назначению. <Хрущёвки> несносимых (кирпичных) серий имели расчётный ресурс 50 лет, поздние исследования показали, что ресурс может быть продлён до 150 лет (при своевременных капитальных ремонтах). В Москве и Санкт-Петербурге действуют программы сноса и реконструкции кварталов хрущёвок и замены их современным жильём. В некоторых городах (Минск, Саранск) при капитальном ремонте таким домам утепляют внешние стены.

Originally posted by dib:
На самом деле, если говорить о выживании, то тревожный чемодан тут не при чем. Нужен стратегический подход к выживанию:
1. Не жить в домах с газом.
2. Не жить в панельных домах.

Собственно поэтому при покупке квартир я всегда рассматривал только эти варианты. Кирпич, отсутствие газа, расположение (легко выбрать дом, в который не придут погромщики, мародеры и пр., или придут в 101-ую очередь).

Угу. Кирпич на Каширском шоссе ссыпался большой аккуратной кучкой.

(легко выбрать дом, в который не придут погромщики, мародеры и пр., или придут в 101-ую очередь).

негазифицированная хруща на окраине?

Originally posted by savs:

негазифицированная хруща на окраине?

неа, колодец отопительной системы.

Originally posted by Neforo:

неа, колодец отопительной системы.

на профессиональном языке бомжей - "в танке" или "на улице танкистов".. думаю там конкуренция в обижитых местах высока уже сейчас)

Прикол ребята: после этого случая у нас в экстренном порядке газовая служба начала шмон по всему городу.. . Уписяться, пол девятого вечером прибежали проверять газовое хозяйство. Газовик замучанный, глаза красные не выспавшиеся.. . Сделал несколько магических пассов волшебной коробочкой она пискнула моргнула зеленым глазом парень крякнул и сказал: усе в порядке, подпишитесь и я пошел зевнув при этом.. .

расположение (легко выбрать дом, в который не придут погромщики, мародеры и пр., или придут в 101-ую очередь).

Это где это такой??..

Originally posted by plombir:

Это где это такой??..

В цыганском таборе. 101я бричка.

как участковый расскажу:

9-этажные дома по какимто там правилам не могут быть газифицированы. дома свыше 5-этажей оборудуются электропечами. газопроводов там быть не может в принципе. газопровод сейчас делается только наружным. идет снаружи стен дома,как правило снаружи же ставится вентиль заглушка перекрывающий подачу газа( для домов 1-5 этажей) в каждую квартиру заводится отдельно.

по информации с форумов местных квартира на 3 этаже была сьемной. надо быть полным дебилом суицидником чтоб вместо того чтоб удавится в гараже или в парке пойти в квартиру с джакузи которую снимают для веселого времяпровождения притащить туда баллон с пропаном и самоубицца.

одного баллона для взрыва такой мощности было бы маловато а природного газа магистрального подающегося туда длительное время там быть не могло.

при запахе газа всегда найдется ктонибудь кто его учует и ктонибудь умный кто позвонит в горгаз по 04.
помню ночь дежурили с фсбешниками когда грузовик снес арку с газопроводом. оцеплено две улицы были, в 2 часа ночи жильцов эвакуировали. газ был перекрыт сразу же как фейсы подтвердили аварию.

перед выборами взрыв впечатляет. независимо от его причины. учитывая что такие взрывы или подобные были уже и ранее тоже перед выборами я бы предположил политическую смерть одного из кандидатов в президенты.

Самоубийца предупредил о взрыве дома
Обрушение жилого дома спровоцировал психически больной жилец, который не раз угрожал свести счеты с жизнью подобным образом
29 февраля, 12:39 Елена ЩЕРБОВА

Сегодня вскрылись подробности в деле об обрушении девятиэтажки в Астрахани. Выяснилось, что взрыв бытового газа спровоцировал психически больной жилец, который не раз угрожал свести счеты с жизнью подобным образом.

Сегодня сотрудники МЧС завершили спасательную операцию на месте обрушения дома. Под обломками были найдены тела десяти погибших. Во время разбора завалов одним из последних нашли тело 54-летнего Вячеслава Членова, тело которого было сильно обожжено и буквально разорвано на куски. Это позволило экспертам установить, что мужчина находился в самом эпицентре взрыва.

По основной версии следствия, второй подъезд панельного дома N151 на улице Островского взорвался и сложился как карточный домик в результате взрыва бытового газа на третьем этаже. Газ в квартиру пустил ее хозяин - Вячеслав Членов. Как установили сыщики, мужчина страдал психическими заболеваниями и уже не раз угрожал родственникам и соседям, что взорвет себя.

"Мужчина страдал алкогольной зависимостью, в нетрезвом виде он много раз пытался совершить суицид, - рассказали журналистам в управлении СКР по Астраханской области. - Утром 27 февраля перед уходом жены на работу он пригрозил, что пустит газ и взорвет дом".

По всей видимости, мужчина решил сдержать свое обещание, передает Lifenews.ru. Газ, пущенный им в квартиру, скапливался несколько часов из-за плохой вентиляции. Именно это и стало причиной столь масштабных разрушений.
Подробнее...

utro.ru

согласно закону о психиатрической деятельности, человек представляющий угрозу для собственнойй жизни или жизни окружающих подлежит принудительной госпитализации. достаточно заявления родственников, обьяснения с соседей подтверждающих данный факт. лица страдающие психическими заболеваниями состоят на спецучетах в психиатрии и милиции,( а с бредом имеющим политическую направленность еще и фейсов- во время политических акций,приездов президентов и прочее у таких людей обычно случаются обострения и они убираются в спецлечебницы закрытого типа) у каждого участквового имеются паспорта на дом где переписаны все проживающие, их места работы,судимости,состав семьи, авто с номерами, оружие, телефоны и все поднадзорные элементы чтотовроде 40 категорий- психи- одна из них. должны периодически посещатся и проверятся как докторами так и милицией.

Originally posted by ded2008:

подлежит принудительной госпитализации.

Вся беда в том,что их там держат недолго.Если родственников нет,то закрыть их в психушке надолго не получается.При наступлении "просветления" их обычно выписывают.В течение некоторого времени,по работе,заезжал по одному адресу периодически.Подъезжаю к подъезду,вижу,что весь тротуар залит краской.Подумал,что просто ремонтировали фасад и значения этому не придал.Через несколько дней наблюдаю там похожую картину,но в этот раз краской оказался облит"жигуль".Спросил у человека,за которым заезжал,что у вас тут происходит,и получаю такой ответ
В подъезде проживает одна ненормальная,которая таким образом развлекается.Кроме того она периодически поджигает свою квартиру.Соседи уже чуть ли не по очереди дежурят,что бы во время вызвать пожарных.Родственников у неё нет."Психушку" вызывали неоднократно,те приезжают,забирают её на какое то время,а затем опять отправляют домой.Вот такая ситуёвина.

Почитал Астраханский форум по ссылке деда. Пишут, что уборщица работала в подъезде и вышла за 20 мин до трагедии. Запаха газа не было...
Знающие толк в строительстве, растолкуйте, где в таких зданиях несущие элементы и как панели соединяются между собой?