|
1-2-2012 21:44
Den4ic
Навеяно новой 1000 патронов весом в 17 кг.
Призадумался в разрезе фильма "Дорога" - какое оружие в этом случае идеальное. По фильму мне не понятно когда все началось и сколько у ГГ было патронов в начале. Но если предположить что как раз родился мальчик и пришел БП то походу мальчику лет 12 и БП длится лет 12. Ну пусть условно БП длится УЖЕ 12 лет.. . Опять же тяжело сказать было ли вначале БП у него возможность в первые годы после БП разжиться на патроны, ну пусть даже было. Т.е. теоретически у него патронов было на 12 лет.. . ну или 10. Хочу обсудить какое оружие в этой ситуации идеальное, обдумывая все сцены - пока остановился на мелкашке. Более крупные калибры оч тяжелые боеприпасы, ружье отпадает по вообще тяжеленным боеприпасам. Ну по сценарию фильма вариант с возобновлением - понятно не реальный. Т.е. сесть и накрутить патронов он не может. Мелкашка в противовес может быть укомплектована намного большим количеством патронов. По сценам из фильма в принципе ему бы ее везде хватило - в плане применения. |
|
1-2-2012 21:51
эмден
БП длится 12 лет?ну тогда у большинства будет только огнестрельное оружие под дымный порох,с кремнёвым замком.
идеально подходит для переделки в оное двухстволка-горизонталка,особенно если курковка. |
|
1-2-2012 22:02
WindMaker
Не будет дымного пороха и кремневых ружей. Сначала попробуйте сделать нормальный дымный порох для ружья(не пушки). Затем сделайте кремневый замок(что в своё время являлось верхом инженерии). Затем прилампичьте "на коленке" этот замок на имеющийся ствол от современного оружия. Надеюсь, Вы знаете где достать качественный кремень? Короче. Не считайте, что современные люди более сообразительные и рукастые, чем наши предки. Это вовсе не так(скорее наоборот). Следовательно до последнего будут "подъедаться" крохи цивилизации(что в сабжевом фильме и показанно). По самому сабжу. Мой выбор - штурмовая винтовка под 5,56х45 или 5,45х39. Патроны не тяжёлые(мой носимый боекомплект в дикой юности составлял 900-1100 патронов и плечи не отвалились ). Конструктивно подобные винтовки, сравнительно надёжны(при уходе) так как изначально расчитаны под армейские условия эксплуатации.
|
|
1-2-2012 22:05
Jack_999
Тема напоминает пятничную
![]() Ну да если удариться в фантазии... Идеальным оружием в разрезе фильма "Дорога", будет сплоченная группа людей со специальным образованием и компетенциями. Тоже специальными. Которые приобретаются в таких же специальных операциях! ИМХО.А так - идеала быть не может. Если для Вас важен вес боезапаса - можно дообсуждаться и до PCP в калибре 6,35 - до 100 метров, мелкашке не уступит, а вес боеприпасов смешной, но есть куча НО!!! ![]() В идентичной ситуации (вдвоем с ребенком, необходимость пешего драпа) и при почти неограниченном выборе, я бы выбрал Вал или Винторез.. . это если на ограниченный промежуток времени (кончатся патроны - попробуй аналогичные найти - эксклюзифф-с). В остальных случаях - надежное автоматическое нарезное под наиболее ходовой калибр в данной местности. Все ИМХО. |
|
1-2-2012 22:14
Muller88
А с чего бы за 12 лет патронам то кончиться???
|
|
1-2-2012 22:38
эмден
дымный порох сделать реально,пусть он будет не таким как фабричный но свою работу делать будет,весь замок делать не надо,он и так уже есть в двухстволке,изготовить курки и кресало,полки,закрепить на двухстволке.не очень сложно.кремень не такой уж и редкий минерал,найти можно.
и много у вас останется патронов через 12 лет?
|
|
1-2-2012 22:40
WindMaker
Так в фильме была показана подобная сплочённая группа. На счёт образования и компетенций тема, до конца, раскрыта не была, но сплочены они были на столько, что как только грохнули их товарища, его тут-же захавали. PCP? Смеялся))) Вы вообще фильм видели? С PCP отстреливаться от банды с карабинами или от лучника? Охотится-то не на кого абсолютно. "Всё уже съеденно до нас". |
|
1-2-2012 22:41
ТопающийЁж
камрады судят по собственной тактике прохождения Фаллаута
|
|
1-2-2012 22:42
IS90
cтреляли (с) ![]()
скорей уж с фитильным замком.
так и будет.
чисто теоретически несложно. а вот практически хз. пойду у химиков поспрашаю. |
|
1-2-2012 22:50
WindMaker
Если Вам не сложно, сделайте, хотя бы порох,и выложите результаты. Уверен-Вам очень многие СПАСИБО скажут. Даже если Вы найдёте все ингредиенты в супер-маркете, а не в руинах, и будете смешивать в домашних условиях, а не в пещере. Изготовите курки и кресало на коленке, закрепите на двухстволке(без электро-инструмента) и установите совершенно не редкий минерал нужной формы и с подходящим искроотделением. Но лично я, очень сомневаюсь, что Вы и кто-либо из палаты это сделает сейчас. И уж тем более не сделает в то время, когда любые творческие порывы и технические позывы глушатся чуством голода и необходимостью спасать тушку. Вы почитайте на Ганзе, что люди по поводу самодельных порохов пишут. Потом найдите хоть один положительный результат(не подделанный). И после поговорим про порох и самодельное кремневое оружие. По мне - более-менее сделать лишь самопал, как в детстве. Набить его серой из-под спичек. Только-ли оружие это? |
|
1-2-2012 22:51
Den4ic
Ну 12 явно мало. Хотя может тянулось больше.
Но даже просто прикидывая затарку на 12 лет.... . Да и теоретически посчитать тяжело. Из чего исходить охота оборона? на охоту можно патрон в неделю потратить, а на обороне и за час спалить пол тысячи. Поди расчитай. Но что очевидно что нужно максимально возможное (в разрезе фильма еще и максимально возможно НОСИМОЕ) количество патронов |
|
1-2-2012 22:52
Muller88
Во блин.. . Видать, шибко много стреляли. Расстреляли все мировые запасы патронов. |
|
1-2-2012 22:56
ТопающийЁж
оло-ло! Покупайте Педерзолевские реплики кремневых ружей
|
|
1-2-2012 22:56
WindMaker
Очень сложно. Простые составы работали лишь в пушках. Да и то, шансы орудийного расчёта помереть молодым от артиллерийского взрыва, быть лишь чуток пониже, чем у противника С составами и фракциями пороха работали пару-тройку сотен лет, пока стало возможным снаряжать аркебузы и прочую ручную артиллерию. Разрывы в руках стали пореже происходить, но множество мушкетёров ходили с чёрными повязками на глазах. Мода такая была-на одноглазие Просто, при вспышке дымного пороха на полке, нет-нет, да и прилетит горящая крупинка в глаз. Издержки-с
|
|
1-2-2012 22:57
teppo
Калашников 7,62.
|
|
1-2-2012 22:58
Den4ic
Думаю пневма не выдержит столько.
Пневма реальный вариант и лушпенит хорошо, но в псп столько резины, она съедается по чуть чуть. По своей чизе помню лазил частенько то смазать то резинки поменять ну и тп. И то не всегда на базаре найдешь. |
|
1-2-2012 23:02
WindMaker
Расходывать, лишь в случае крайней необходимости. Охотится используя драгоценные патроны - глупо(сугубо ИМХО). Можно делать ловушки, петли и т.д. Это эффективно, тихо, результативно. Оборона? Любыми путями уходить от ситуации, когда тебя могут вынудить выжечь за час пол-тыщи патронов. Нах такое выживание, если не можешь хотя бы предположительно просчитать ситуацию? Повторяюсь. Жечь патроны в то время, как они являются невосполнимым ресурсом - самая крайняя мера, когда другого выхода нет. Это тоже самое, что сейчас расплачиваться в магазине собственными зубами, по тарифам Зубной феи
|
|
1-2-2012 23:04
WindMaker
Постов не читаем? И фильм не видели? Чем(применительно к фильму), могла ЛЮБАЯ пневма помочь ГГ?
|
|
1-2-2012 23:05
Шухер
Оружие будет трофейное любое. Вот чего у тебя есть? АК есть? А если поискать?
|
|
1-2-2012 23:07
эмден
надо же,и как это порох в 19-18-17-16-15 веке делали?,наверно покупали у торговцев из будущего? |
|
1-2-2012 23:08
Vassago
.410 сайга короткая. |
|
1-2-2012 23:17
WindMaker
"надо же,и как это порох в 19-18-17-16-15 веке делали?,наверно покупали у торговцев из будущего?
и оружейники в тех же 19-18-17-16-15 веках,как они обходились без электро-инструмента?бедные, как это они массого выпускали мушкеты аркебузы и пр с нуля в ручную? вот как раз творческие порывы и технические позывы очень стимулируются чуством голода и необходимостью спасать тушку, в случае необходимости люди и не такое делали,те что с руками из нужного места.а то что на ганзе не афишируют удачные результаты изготовления пороха в домашних условиях говорит лишь о том людям нафиг не нужно излишнее внимание СМ-ов" Тему, таки, почитайте. Там(в основном) участники из стран, где подобные эксперементы не наказываются российской полицией(слишком далеко полицаям вплавь через океан) А что до 19-15 веков... Остаётся только повториться - дерзайте. А потом расскажите, как это легко и почему люди в Средние века были настолько тупыми, что сразу пулемёт(к примеру) не создали |
|
1-2-2012 23:19
эмден
а вы не расчитывайте на мировые запасы |
|
1-2-2012 23:23
Max-Rite
Сложно даже себе представить хуже оружия для БП. |
|
1-2-2012 23:24
Shizakroid
Пара философов, квартет музыкантов, три литературоведа, астроном, певец, пять художников авангардистов. У всех образование и компетенции ![]() А вообще лучше АК может быть только два АК. |
|
1-2-2012 23:25
Shizakroid
"макарыч"-"наганыч" ?
|
|
1-2-2012 23:25
IS90
я ж говорю у химиков поспрашаю, потом вердикт вынесу.
предположу что не знали такой штуки как капсюль? а так же понятия "энергия свободного затвора" или "газоотводная трубка" ![]() а так прогресс оружейний нормально шел. исключение составляли лишь народы подобные бурам ![]() сначала -фитильный дульнозарядное- самоечто ни наесть БПшное - колесцовый дульно зарядный -кремневый дульно зарядный поом поперли казно-зарядные потом капсюльные потом патрон флобера монтекристо потом центробой и иже с ним (жевело, бердан, боксер) |
|
1-2-2012 23:26
эмден
и тем не менее мушкеты массого применяли во всех войнах с начала 16 века,изготавливали сотнями тысяч,и применяли весьма результативно.
|
|
1-2-2012 23:29
Max-Rite
Я ж сказал ОРУЖИЕ |
|
1-2-2012 23:32
i am nobody
с многоствольной поджигой в компьютерные игрушки.. . |
|
1-2-2012 23:34
эмден
и это тоже, но главное, никакое автоматическое многозарядное оружие не может работать на дымном порохе,можно лишь сделать револьверное ружье,и то после каждого выстрела придется порох на полку насыпать |
|
1-2-2012 23:40
WindMaker
Даж когда уже знали капсюль, идея автоматического оружия ждала своего пороха На YouTube есть сюжеты на аглицком, где люди мастырят порох. Утверждают, шо зер гуд. Стреляют им... якобы. Но недоверчивые камрады из тех-же штатов, повторяют всё точно по технологии, но... у них выходит херь, годящаяся лишь для петард. То есть, если нужно бахнуть - бахнет. Но ежеличи стрелять из самодельного ружья самодельным порохом... Тут надоть, как минимум, запасную пару глаз и рук иметь. Как по мне - слишком высока цена. При БП и так жизнь не сахар, а без глазиков, и вовсе грустно.
|
|
1-2-2012 23:41
Den4ic
Все уклонилось в как изготовить ружья.
Вопрос приминительно к фильму Дорога - т.е. чел постоянно идет, особо не задерживается. плюс несет все на себе!!! ну или в тележке - хотя реально очень сильно сомневаюсь в реальности этой затеии. Тележки конечно крепкие но от супермаркета чуть отъедешь где бортик а не гладкий асфальт и уже хер столкнешь ее. Но это другая тема. Т.е. 1 постоянно идет (некогда ему печи строить изобретать и тп) П.С. мозгом понимаю что мелкашка правильный варинат, можно взять много патронов. точнее пистолета. если болтовка то довольно простая неприхотливая конструкция. Но положи рядом калаш и рука потянется к нему |
|
1-2-2012 23:48
WindMaker
Мелкаш - очень спорный вариант. Патрон профессиональных убийц
Тех, кто стреляет только в глаз Иначе может случиться конфуз. Свинцовая пуля мелкашки может сплющится даже о пуговицу на форменной шинели и далее не пойти(история из жизни). Может не пробить толстый ватник. Но даже если пробьёт, останавливающее действие очень низкое. Вражина успеет Вас загрызть и даже начнёт питаться Вашим окорочком(согласно вводной фильма), пока сообразит, что ему пора помирать.
|
|
1-2-2012 23:53
эмден
надо же,с БП все защитные очки разом закончатся в мире |
|
2-2-2012 00:03
WindMaker
Ваши бы слова, да богу в уши... Я б даже выпил за такой гламурный БП, с балистическими очками, лабороторией и мастерской под боком, супер-маркетом хим.реактивов и ингридиентов через улицу и шоп даже современные двустволки, дабы не нарушать идилию, не люфтили в замках и не допускали прорыва газов(не говоря про самодельную бранд-трубку). Эх. Ляпота. 10 лет, как сдохли ненавистные банкиры и начальники. Вокруг только привычные глазу и местами милые Зомби. Рядом благодарные девственицы с пятым размером, куча непортящихся ништяков и Я. Весь такой чистый, напомаженный. Ни вшей, ни глистов, ни плохих мыслей - сурово варю лепёшки пороха в эмалированной кастрюльке с намалёванным Винни-Пухом... Всё эмден. Вы победили. Ваш мир прекрасный и удивительный! Я отрекаюсь от своего мрачного БП и терь буду готовиться к Вашему. |
|
2-2-2012 00:05
mitchell[FR]
За 12 лет можно проиметь все 30 тысяч патронов - например, выкурят из логова, и придется драпать в одних кальсонах, с наганом с двумя патронами.
|
|
2-2-2012 00:39
эмден
не баллистические а обычные защитные очки коих в любом магазине торгующем интрументами валом вы видимо от таких и не слышали,что выдает в вас офисного работника,как и не умение держать в руках никакого инструмента |
|
2-2-2012 00:49
Псих125
|
|
2-2-2012 01:10
WindMaker
Вы меня расскусили. Я правда не слышал о обычных защитных очках способных сдержать прорыв пороховых газов и осколки от разрыва ствола. И офис у меня есть. И инструмент в руках я держу не настолько умело, как мне самому бы хотелось. Так что поздравляю. Вы сорвали покровы Делайте себе дымный порох и кремневые ружья, умело держа в руках инструменты, а как-нить по хомячьи. С любимым вариантом офисного леминга - ARкомоидом с вывешенным стволом, виверами-пикатинями, магпулами и прочими словесами, дорогими сердцу офисного планктона. А канет в лету ARка, буду довольствоваться продукцией отечественного производителя под гильзу 39 миллиметров. Мы, офисный планктон, ничё руками не магём. Приходится перебиваться готовыми изделиями.
|
|
|