Размещение аптечки для постоянного ношения в обычной жизни

Честно говоря, я не думаю, что КАЖДОМУ нужна аптечка такая, которая поможет ее владельцу заменить собой бригаду скорой помощи. Все гораздо должно быть проще.

Originally posted by dima745511:

Все гораздо должно быть проще.

Наверное, кусочек бинтика и йод с зеленкой
"Огласите весь список пожалуйста"(С)

Taraz999
камрад, абсурд это с гладким стволом в театр пойти, а если бы разрешили КС, я больше чем уверен, что все владельцы с ним даже в сортир ходить будут
аптечка по сравнению с КС более скромный атрибут человека, который всегда ко всему готов.
аптечка это компонент ЕДС, почему её можно оставить в гардеробе, а фонарик нельзя?

Наверное, кусочек бинтика и йод с зеленкой

наверное да
для прогулок в парке с ребенком
а так нормальная полноразмерная аптечка
всему свое место и время

камрад, абсурд это с гладким стволом в театр пойти, а если бы разрешили КС, я больше чем уверен, что все владельцы с ним даже в сортир ходить будут

Иван Иванович, не только абсурд ну и нельзя по закону
ЗоО не разрешает на митинки, культурно-массовые и прочее
и по КС вожделенному такая поправочка обязательно будет

Originally posted by Taraz999:

по КС вожделенному такая поправочка обязательно будет

вот мля , хорошо что по аптечкам таких законов нет

Будет непременно, толерасты и перестраховщики это проведут. А мало ли, вдруг ты на митинге оппозиционеру или гомику флакон йода в рожу плеснёшь, пластырем рот с носом залепишь или ещё чего сотворишь? Всё, писец, тушите свет сушите вёсла, террорист!

смешав йод, зеленку и аспирин, поместив это все в резиновую перчатку, он получил тактическую ядерную бомбу, при помощи которой уничтожил, нескольких членов правящей партии.

Originally posted by dima745511:


Такое впечатление, что не все читали сам пост: как будто бы там не был описан случай, когда мне пригодилась гемостатическая губка .. . Вспоминается песня про Щорса - "след кровавый стелется, по сырой траве".. .

Я кстати до сих пор не пойму, почему Щорс идет с открытым кровотечением, тащит знамя, а остальные за ним прогуливаются.. . им просто прикольно чтоли?

Originally posted by grmgrm:

Я кстати до сих пор не пойму, почему Щорс идет с открытым кровотечением, тащит знамя, а остальные за ним прогуливаются.. . им просто прикольно чтоли?

В песне не указано, откуда кровь течет. Геморрой, э?

Originally posted by Иван Иваныч Иванов:

Хрен с ним с унитазом, да вот один осколок как раз рассек ей бедренную артерию. Аптека была рядом, скорая приехала, по запланированному маршруту максимально быстро, но только лишь констатировала смерть от кровопотери, в присутствии десятка свидетелей, в гламурных одеждах:

Троксевазин в этом случае оконечно бы помог.

Originally posted by Иван Иваныч Иванов:

И человеку, который знает как правильно наложить правильный жгут, тоже поможет. Случаи <с пальцами> редки, очень редки, но это не повод выбросить аптечку. Хотя вы правы, я и без аптечки обойдусь, как тот спасатель.

Вот поэтому начинать и надо не с аптечки, а со знаний по первой помощи. А уже опираясь на эти знания и собственные характер с опытом, и собирать/не собирать/носить/не носить аптечку.

Originally posted by Фюр:
Раньше(в спортивных секциях)учили не осторожности,а ПРАВИЛЬНО ПАДАТЬ!!!

на маты можно правильно падать, и/или заранее приготовившись
а не внезапно ёбнувшись с велосипеда
при добротном падении, не то что правильно упасть, испугаться не успеваешь

правильно падать учился долго и упорно, давно, правда
прошлой зимой бежал, на повороте наступил на лед
башкой в асфальт воткнулся с такой скорость, что мявкнуть не успел
по результату, добротный нокдаун и крошки зубов во рту
сильно помогла толстая шапка, но башка гудела весь день
ни о какой правильности и речи не было
как повезло, так и упал

понятно, что подготовленный человек далеко не всегда падает как мешок с говном, но и панацеей это считать не стоит

У меня две аптечки:
- EDC таблетница сделана из блистера от АИ-2
- основная - подсумок от Макпедишн FR-1, прикреплена на молле к Макспедовскому рюкзаку Валче.
Больше мне не требуется

на маты можно правильно падать, и/или заранее приготовившись
а не внезапно ёбнувшись с велосипеда

Э, неправда ваша. Видать, вас плохо учили группироваться, только и всего. А меня учили так, что мало не казалось, тяжко было Лично я за свою жизнь падал очень большое количество раз. Сейчас старый, блин, стал, но , скажем, до сих пор способен длинный кувырок выполнить на афальте без малейших трудностей (а люди другой комплекции - полегче, те могут то, что мне не снилось). С лошади падал, с лестницы, с трамвая, идущего с небольшой скоростью. Травм, больших, чем ушибы не было - спасибо тренерам. Всяко, конечно, быть может - вопрос везения тоже роль играет. Но только тем, кого хорошо учили везет всегда больше.

Тем не менее, даже у хорошо подготовленного человека ушибы могут быть очень даже запросто. Вот переломов и сотрясений быть не должно. А что бывает, когда падают люди неподготовленные? Они руки инстиктивно выставляют, и, ррраз, перелом ключицы, запястья, вывихи плечевых суставов, умудряются предплечья ломать - особенно везет в этом плане тучным женщинам: кости/связки слабые, а вес недетский. Еще народ любит головой биться падая назад - нет же привычки ее к подбородку поджимать, нет навыка самостраховки. Если этот навык есть, то в спортзале травм вовсе не будет, а на улице можно отделаться синяками.

Тем не менее, даже у хорошо подготовленного человека ушибы могут быть очень даже запросто. Вот переломов и сотрясений быть не должно. А что бывает, когда падают люди неподготовленные? Они руки инстиктивно выставляют, и, ррраз, перелом ключицы, запястья, вывихи плечевых суставов, умудряются предплечья ломать

Вы знаете как бывает, по разному бывает
серьезно занимался в свое время греко-римской борьбой, дозанимался до 1 разряда, падать учили добротно
А вот четыре года назад выскочил из машины в киоске минералочки купить, шагнул в ботиночке на тонкой подошве на лед, ног в сторону поехала, голеностоп вывернуло и еблысь.. . через секунду очнулся - нога вроде прямо лежит, а стопа в ботиночке под неестественным углом - перелом голеностопа - пожалуйста бриться...
ИЧСХ аптечка мне не понадобилась, понадобился мобильник

правильно падать, это примерно как держать удар
вроде, держишь, набивка хорошая, палки об себя ломаешь
а потом как прелетит внезапно и свирепо
и уже не хочется держать удар

Ношу карманную аптечку в совсем уж "компактном" варианте. Нужно е мне со скрипом умещается, но пластик коробки хреновый - в паре мест уже треснул. Ищу коробку формата тех же АИ-2 и аналогичной прочности. Пока, увы, ничего подходящего на глаза не оппадалось.

До того - долго носил "россыпью" в кармане. Достало "протирание" бумажных упаковок таблеток. Соответственно, "тканевые" варианты тоже не рассматриваю. Хотя, что-то вроде небольшого кошелька, возможно, под данную задачу "по габаритам" и подошло бы.

Ищу коробку формата тех же АИ-2 и аналогичной прочности. Пока, увы, ничего подходящего на глаза не оппадалось.

Надо искать не аналог, а коробку из под АИ-2

Originally posted by IVANBATYLIN:

Надо искать не аналог, а коробку из под АИ-2

Спорно. АИ-2 всё-таки изначально строго под тубы "заточена". А хочется что-то под обычные пачки таблеток (и надписи лучше заметны, и пополнять проще). Как вариант - рассматриваю даже что-то вроде обычных портсигаров.

Originally posted by Kazbich:

Спорно. АИ-2 всё-таки изначально строго под тубы "заточена". А хочется что-то под обычные пачки таблеток (и надписи лучше заметны, и пополнять проще). Как вариант - рассматриваю даже что-то вроде обычных портсигаров.

Можно посмотреть в рыболовных магазинах - там много копеечных вариантов разного размера коробочек (вроде под крючки или наживку).

Originally posted by ahin:

Можно посмотреть в рыболовных магазинах - там много копеечных вариантов разного размера коробочек (вроде под крючки или наживку).

Спасибо за наводку, обязательно загляну. У дома пара подобных мазазинов есть, вдруг что и подойдёт.

Originally posted by Kazbich:

Спорно. АИ-2 всё-таки изначально строго под тубы "заточена". А хочется что-то под обычные пачки таблеток (и надписи лучше заметны, и пополнять проще). Как вариант - рассматриваю даже что-то вроде обычных портсигаров.

Простите камрад, но с такой сообразительностью и смекалкой как у вас будет трудно выживать в критической ситуации кои нами называется БП...
Не ужели так трудно взять канцелярский нож и подчистую срезать все перегородки в коробочке из под АИ-2 ????
Я так сделал и теперь с удовольствием юзаю мини-EDC-аптечку-таблетницу, которую трудно перепутать с чем либо другим благодаря ярко оранжевому цвету и изображению медицинского креста и надписи АПТЕЧКА на борту.
Не надо изобретать велосипед

Originally posted by Taraz999:

.. . через секунду очнулся - нога вроде прямо лежит, а стопа в ботиночке под неестественным углом - перелом голеностопа - пожалуйста бриться...
ИЧСХ аптечка мне не понадобилась, понадобился мобильник

Вы смеяться будете. Но наличие термопакета и троксевазина вам бы помогло: гематома бы меньше была.

В песне не указано, откуда кровь течет."Голова обвязана,кровь на рукаве,след кровавый стелется по сырой траве."(с) for ahin

Originally posted by dima745511:


Такое впечатление, что не все читали сам пост: как будто бы там не был описан случай, когда мне пригодилась гемостатическая губка .. . Вспоминается песня про Щорса - "след кровавый стелется, по сырой траве"...

Забавно мне, врачу по образованию, читать советы в этой области.. ей-богу, когда сантехник у меня чинит кран, я никогда не лезу к нему под руку с советами

Ну, да ладно, краткий ликбез по мелким травмам у детей и взрослых:

Для начала скажу о травмах совсем не мелких: основной причиной смерти при огнестрельных ранениях во врем боевых действий является острая кровопотеря и шок, а повреждения, несовместимые с жизнью только на втором месте, в современных условиях, инфекции - только на третьем месте, но и этот фактор нельзя сбрасывать со счетов.

При меньших травмах все эти моменты также имеют место, и, в принципе, даже относительно небольшая травма способна вызвать сильное кровотечение, которое может привести к смерти или тяжкому вреду для здоровья. Крупные магистральные сосуды проходят очень близко к поверхности тела - их повреждение чревато очень быстрой потерей сознания и смертью. Однако, своевременно и грамотно оказанная доврачебная помощь может помешать отправке на тот свет. Самое элементарное - прижать пальцем поврежденный крупный сосуд. Почему я говорю прижать, а не жгут? А потому что жгут нужен 1)при отрыве полном или частичном конечности 2)для транспортировки больного. Однако, при травме сосуда лучше никуда не траспортировать больного, а на месте ожидать приезда скорой. В случаях, когда есть значительный отрыв от цивилизации, действительно, нужен жгут. Но хочу предупредить, что людей, лишившихся на войне ног из-за жгута, пожалуй, немногим меньше, чем из-за противопехотных мин. Жгут - опасная штука, им нужно пользоваться только тогда, когда кровотечение не остановить никак иначе. Кстати сказать, есть несколько анекдотов о том, как жгут накладывали на шею (теще).. . Так вот, накладывают жгут на шею, накладывают - прихватывая руку с противоположной травме стороны тела.

Итак: при кровотечениях не теряемся, прижимаем поврежденный магистральный сосуд. Как его найти? Учим анатомию - это всегда полезно. Ученье свет, неученье тьма. Не надейтесь на врачей - они приезжают часто поздновато. Как говорил наш преподаватель - при оказании помощи на догоспитальном этапе, у вас максимум есть две минуты на остановку кровотечения.

Что делать при кровотечениях из мелких сосудов, не артерий, не вен? Прижимать магистральные сосуды, если речь о конечностях, тоже можно, только мгновенного эффекта тут не будет. Нужен перевязочный материал и замечательное средство: коллагеновая гемостатическая губка. Это универсальная штука, пригодная для остановки любых кровотечений, до источника которых можно добраться (то есть при внутренних кровотечениях в полевых условиях она не поможет). Она поможет и при резаных ранах и при выбитом зубе.. . Именно она, а не жгут (которому место в автомобильной или армейской аптечке) должна быть всегда с собой. И, конечно, перевязочный материал. Лучше всего - индивидуальный перевязочный пакет, запакованый в прорезиный материал. У меня такие есть еще с советских времен, недавно хотел купить новые - несколько аптек обошел, говорят - нет.. . То ли не завозят, то ли перестали делать. Это плохо. Ведь чем он лучше простого бинта? Прочная упаковка лучше сохраняет стерильность, он водонепроницаем, хоть купайся с ним, а оболочка пригодна для наложения окклюзивной повязки.

Но прежде чем останавливать кровотечение губкой+повязкой бинтовой, что нужно сделать? Правильно: то, чему учил еще доктор Пирогов аж в Крымскую войну - антисептическую обработку раны. Что для этого лучше всего? Перекись водорода. Йод на саму рану лить не надо, а зеленку - бесполезно, они - для обработки кожи вокруг ран. Риванол и тд - это для последующих перевязок. Перекись не только эффективный антисептик, но и механически очищает рану за счет образования пузырьков. Будьте осторожны приобработки ран на лице, она не должна попадать в глаза. Перекись на жалеем, льем побольше, очищаем кожу вокруг нее, это важно, промокаем рану тампоном, ничего, больной потерпит, и на чистую и подсушенную рану губку, и, немедленно, плотную повязку.

Все предельно просто!

Сложней, когда это не царапина, а, например, проникающее ранение живота или грудной клетки, черепно-мозговая травма, открытый перелом со смещением, повреждения позвоночника.. Здесь, увы, человек который знает об оказании первой помощи только из книжек, мало чем сможет помочь. Да и врач, случайно оказавшийся на месте, тоже не волшебник. При тяжелых ранениях такого рода без оказания помощи в стационаре люди живут недолго. Поэтому - накладываем стерильную повязку (при пневмотораксе, это когда при дыхании воздух входит/выходит через рану, нужна окклюзивная повязка из индивидуального пакета), это лучше, чем ничего, при переломах - иммобилизация, и стараемся как можно скорей доставить к хирургу.

Еще есть крайне неприятная штука - внутренние кровотечения.. Они возникают после ударов тупыми предметами. Вроде бы человек с виду цел, даже синяков нет, бодрячком держится, а дело серьезное.

Первое время состояние таких больных хорошее, а потом прогрессивно ухудшается. Как раз к тому времени, когда появились явные симптомы (бледность, тошнота, снижение АД и др)- дело уже очень плохо. Поэтому, тех, кто пережили падение с высоты, удары по корпусу и так далее, в любом случае - к врачу, даже если они ни на что не жалуются. Первая помощь проста: холод, много холода на область травмы и полный покой. Лежать, не вставать, сам такой больной никуда идти не должен - нести надо, нечего корчить из себя героев.

Если нет решительно никакой возможности обратиться срочно к врачу, то ключевые слова: викасол, этамзилат. Но при тяжелых травмах все равно это не очень поможет.

Простые бытовые трамвы - порезы, ушибы и проч. Это часто бывает у всех и всегда. Как правило, помощь врачей вовсе и не нужна - само заживет. Тем не менее, правила те же: антисептик - перекись, повязка. Не надо ждать пока рана загноится или хватит столбняк. Нужно заниматься профилактикой, а не бегать потом в поисках бабушкиных средств типа мази Вишневского.

Ушибы: это более серьезная штука, чем кажется. Что есть последствия ушиба? Обширное кровоизлияние из капилляров, размозжение тканей в тяжелых случаях, возможны переломы, трещины кости - впоследствии гематомы. Что делать? Правил три: холод, троксевазин, иммобилизация. Холод - это чтобы сузить сосуды и уменьшить выход крови из капилляров в межклеточное пространство. Где его взять, например, летом? Купить в аптеке охлаждающие солевые пакеты, правда, они малоэффективны. Зимой все и так знают - только снег надо в пакет заворачивать во избежание инфицирования ссадин. Есть еще спрей охлаждающий, классная штука - но со времен моих занятий боксом мне его не доводилось видеть, видимо, его из-за границы возят. В домашних условиях вам поможет морозилка. Троксевазин-гель - мазь снижающая проницаемость капилляров, причем делает она это прямо на глазах. Поэтому троксевазином надо мазать как можно скорей. Годится он и для профилактики: перед соревнованиями я несколько дней мазал рожу им так, как бабы мажутся кремами. Результат был хороший - даже проиграв, выглядел как победитель. Важно понимать: мазать им нужно ДО того, как образовалась гематома, после тоже мазать, но эффект в разы уже меньший. Иммобилизация - это исключение подвижности поврежденной части тела.

Ни в коем случае, в течение первых трех дней после ушиба не мазать гепарином и чем-то подобным! Это - только в отдаленном периоде.

Вывихи и растяжения. Не надо думать, что вам удастся вправить вывих самостоятельно - особенно самому себе. Это - к врачу. А первая помощь - та же, холод, иммобилизация, троксевазин а также протиововспалительные средства вроде ортофена в инъекциях.

Растяжение, точней надрыв, связок - то же самое, за тем исключением, что врач тут мало чем поможет, связки, к сожалению, не восстанавливаются практически. Главное - иммобилизация, тот же троксевазин - спутник любой закрытой травмы, холод, и еще раз холод.

Важный принцип: чем скорее оказана помощь, тем ее эффективность прогрессивно выше.

Все вышенаписанное никоим образом не заменяет и не отменяет нормальных руководств по оказанию доврачебной помощи! Моя краткая памятка носит только самый общий характер, ознакомительный, так сказать, полезный для тех, кто полагают, что ушибы лечат капустой, а на рану можно лить йод.

Оно еще и врач...... . о мой бог..... как ужасен этот мир!
Требую депортации в Германию!

Originally posted by Doctor_mengele:

Оно еще и врач...... . о мой бог..... как ужасен этот мир!

Ви не поняли - это просто скрытая реклама троксевазина. Затоваривание произошло, люди разруливают как могут.

Originally posted by IVANBATYLIN:

Не ужели так трудно взять канцелярский нож и подчистую срезать все перегородки в коробочке из под АИ-2 ????

Не трудно, спору нет. Выкладываю фото своей, совсем уж "карманной".
АИ-2 на её фоне выглядит большим чемоданом .

92х62х9 мм .

P.S. - Приглядываюсь к металлическим карманным "визитницам".

А что там?

Originally posted by dima745511:

А что там?

Сейчас на память всё не вспомню, но что-то антитемпературное, антиаллергическое, пенталгин, что-то противодиарейное и пару кусочков лейкопластыря. Все по 4-6 таблеток, не более. Резаный на двое или на трое стандартный блистер или бумажная пачка.

Нитроглицерин ношу отдельно, в штатных тубах. Одну в кармане брюк, вторую - в куртке или жилетке. Перестраховшик. Поводы, увы, имеются .

Вы смеяться будете. Но наличие термопакета и троксевазина вам бы помогло: гематома бы меньше была.

я буду смеяться
какая к чертям гематома
через 40 минут я уже был на операционном столе, где травматологи-ортопеды голеностоп собрали с помощью нержавейки, инструментов инквизиторских и такой то матери.. .

Taraz999

Эк Вам повезло! В г. Воронеж по пробкам 40 минут только СМП бы до Вас добиралась. Потом 40 минут в больницу. Потом 40 минут в приемном ждали бы ортопеда. Потом оформление и подписание бумажек, и т.д. Часа через 2 бы Вы были на оперстоле.

Эк Вам повезло!

говорю же - понадобился мобильник
позвонил одному другу, а не в СМП, он за мной приехал
позвонил одновременно другому - он в БСМП поехал и с травматологом переговорил/пообещал
так чта в приемном покое меня уже ждали - ногу на место поставили, чтобы не было ТАК больно, рентгенснимок сделали и заключение - оперировать
так что сработал по методу Паралетчика - бумажник он лучше аптечки
да и город у нас небольшой, раз в 5 меньше Воронежа
з.ы. бывал я в Воронеже и даже на улице Лизюкова

Мой вариант

Состав: порошок стрептоцида, кровоостанавливающая салфетка, спиртовая салфетка, пластырь, пакетик витамина С, анальгин, диазолин, дротаверин, имодиум.
Троксевазина нет, т.к. синяк любого размера и вида с детства травмой не считаю, а считаю приятным напоминанием о том, что бывает и хуже.

какая к чертям гематома

Самая обычная.. . При любых травмах бывает. Всегда лучше для дальнейшего лечения, когда она меньше. Кстати, у сына гематома почти уже незаметна - всего на пятый день. Дети - все таки особенные люди. У них гематомы проходят быстрей, чем у взрослых.

Кстати, полезно бы было тут написать о челюстно-лицевых травмах. Наполовину выломанные зубы тоже можно спасти, если действовать правильно. Только сейчас об этом вспомнил.

Самая обычная.. . При любых травмах бывает.

да я понял
у меня ВУС - санинструктор стрелковой роты
я к тому, что какая к чертям гематома, когда через час все рано все разрезали

Я ж говорю - самая обычная гематома. Не важно, режут потом, не режут.. . Локализация, так сказать, повреждения тканей при закрытых травмах весьма важна. Закрытый перелом - типичный случай.

Кстати сказать, в вашем случае, если бы вы не получили медпомощи грамотной, нога у вас бы все равно зажила. Но ходить, как прежде, не смогли бы уже никогда - без оперативного лечения не будет правильного срастания такого рода травмы - это не ребра.

Но правильная первая помощь улучшает дальнейший прогноз.

Originally posted by Kazbich:

Не трудно, спору нет. Выкладываю фото своей, совсем уж "карманной".
АИ-2 на её фоне выглядит большим чемоданом .

92х62х9 мм .

P.S. - Приглядываюсь к металлическим карманным "визитницам".

Я не против минимализма, НО во всё нужен здравый подход ИМХО.
Мой вариант мини-EDC-аптечки. Ни какого дискомфорта траспортировка такой коробочки в кармане штанов не доставляет мому бренному телу ИМХО.

У меня две вот таких аптечки:

Одна в походном рюкзаке, вторая в рабочем портфеле (в городе у меня всегда с собой портфель, а на природе рюкзак, поэтому одна из аптечек всегда со мной).

За основу взял аптечки АИ-2 с шарнирным креплением крышек. Оставил часть лекарств от АИ и доложил в такие-же пеналы те лекарства, которые посчитал мне нужными.

В итоге в каждой аптечке:
- Инструкция с указанием что от чего, приклеенная к крышке изнутри двухсторонним скотчем, а за ней бактерицидный лейкопластырь.
- Противобактериальное средство N2 (сульфадиметоксин), большой пенал без окраски, при инфекционно-воспалительных заболеваниях (после еды 1 раз в сутки по 2-4 таблетки, после облучения при возникновении кишечно-желудочных расстройств по 7 таблеток в один прием в первые сутки, по 4 таблетки в последующие двое суток).
- Радиозащитное средство N2 (калий йодид). (по 1 таблетке ежедневно в течение 10 дней после выпадения радиоактивных осадков, вместе с молоком).
- Противобактериальное средство N1 (тетрациклина гидрохлорид), при угрозе или бактериальном заражении, а также при ранах и ожогах (во время, или после еды, содержимое одного пенала (5 таблеток), запивая водой. Содержимое второго пенала (5 таблеток) принимать через 6 часов).
- Противорвотное средство (Этаперазин), Психические и эмоциональные расстройства; тошнота, рвота, при облучении и химиотерапии, икота, кожный зуд, шизофрения, психозы, психопатия, неврозы, страх, напряжение (1 таблетку сразу после облучения, или после ушиба головы).
- Валидол, при боли в сердце, при головной боли, противорвотное средство и при истерии (держать под языком или во рту до полного рассасывания).
- Диазолин, противоаллергическое, противозудное (после еды).
- Ринза, жаропонижающее, устраняет симптомы <простуды> (три раза в сутки, нельзя беременным и детям).
- Арбидол, противовирусный препарат (до еды).
- Бинт.
- Обезболивающее.

Дополнительно по паре больших стерильных бинтов лежат и в портфеле, и в рюкзаке.
Периодически пригождаются бинты, лейкопластырь и обезболивающее, но приходилось с людьми делиться и валидолом, и диазолином.
Сульфадиметоксин, тетрациклина гидрохлорид и этаперазин друзья советуют заменить на другие, более качественные препараты, но пока руки не доходят.
Раз в два года меняю все лекарства на новые.
Надеюсь калий йодид никогда не пригодиться.. .