Человек пережил войну в Югославии и делится опытом.

Набрёл на одном англоязычном оружейном форуме на похожий раздел как здесь ну и понравилась одна тема которую собственно хочу озвучить.

Один мужик с семьёй пережил блокаду города и прочие "прелести" гражданской войны в Боснии. Повествователь из него не шибко, да и английский у него тоже хромает, поэтому вся инфа в формате вопросы-ответы. Кому интересно посмотреть источник, выжимки беседы выложены здесь.

Оснавные идеи:

1) Как бы хорошо не подготовился, ни в одиночку, ни одной семьёй не выжить. Обьяснение такое: даже при наличии внешнего врага, город превращается в зону, где каждый сам за себя. Очевидно, что те офисные хомячки, которые не подготовились к БП, не все передохли, а обзавелись оружием и стали охотиться на запасливых выживальщиков. Обьеденяться только с людьми, которым полностью доверяешь, типа родственников.

2) Ни деньги, ни золото/бриллианты ценности особой не представляют для простых людей. Только те, кто имеет доступ к внешнему миру могут вам чт-то обменять на них, но естественно по их курсу. Ценность представляют обычные вещи доступ к которым невозможен и которые либо имеют очень узкую цель предназначения, либо наоборот могут применяться для решения очень широкого круга проблем. Приведу список так как он интересен:
* самые дешёвые зажигалки типа "крикет", спички и прочие методы добывания огня.
* полный спектр товаров гигиены и санитарии.
* батарейки.
* лента скотч.
* плотные пластиковые мешки дла мусора.
* МНОГО алкоголя. Можно самого дешёвывого.
* туристического качества посуда.
* лекарства и особенно антибиотики.
* кофе и сигареты.

3) Самое простое оружие, патроны к которому проще найти. Много патронов. При БП они нужны не только как боеприпасы, но и как средство связи.

4) При отсутствии электроэнергии, всё деревянное, что может послужить источником топлива, в городе заканчивается очень быстро.

5) Незаметность и непривлекательность - ключ к выживанию. Дорогая одежда и снаряжение, дорогое оружие, особняк с каменной оградой и бронированной дверью - всё это повод для того, чтобы на вас напали. Если вам удалось отбиться один раз, это не значит, что на этом всё и закончится.

6) Хорошо иметь навыки или профессию, которая могла бы пригодиться как для выживания, так и для бартерного обмена по необходимости.

7) Если наступил действительно БП, то любые магазины и склады вычищаются за несколько часов.

Звиняйте, если что пропустил.

Originally posted by JTF2:

6) Хорошо иметь навыки или профессию, которая могла бы пригодиться как для выживания, так и для бартерного обмена по необходимости.

Сапожник

Originally posted by JTF2:

* лента скотч.

О, я был прав. Нука шляпы сдернули критиканы.

полный спектр товаров гигиены и санитарии. Начиная от памперсов и прокладок и заканчивая различными дезинфицирующими средствами типа стирального порошка и хлорки. (Кстати вместе с ящиком тушёнки купите своей жене и ящик тампонов, я думаю она оценит такую заботу.)
* батарейки.
* лента скотч.
* плотные пластиковые мешки дла мусора.
* МНОГО алкоголя. Можно самого дешёвывого.
* туристического качества посуда.
* лекарства и особенно антибиотики.
* кофе и сигареты.

.
чё я вам говорил ..
.
в очередь суки!..

Забыл добавить к 5-му пункту: ни при каких обстоятельствах не говорите, что вы к чему-то готовитесь и чем-то запасаетесь или уже что-то накопили. После того как разграбят магазины, бандиты либо сами, либо по наводке ваших соседей прийдут к вам делиться вашим добром.

ой ну правда, зачем беженцам из Югославии золото-брильянты и деньги. весело перебегая с ящиком тампонов на плечах от блокпоста к блок посту они в итоге при помощи скотча картонок и батареек построят себе новый теплый дом с предусмотртельно захваченной бронированной дверью, а МНОГО алкоголя позволит им не обращать внимания на другие бытовые мелочи.
конечно зачем рассказывать скучные истории про то как уехал из сербии, купил себе дом и ресторанчик в Чехии/Австрии и зажил припеваючи.. где тут приключения с зажигалкой Крикет и мешком антибиотиков?!

Даешь картонные коробки и неприметные шалаши! мир хижинам - война дворцам!

Я чего-то не понял об чём это сейчас было. Можно кратко и своими словами?

подпишусь а он(человек тот самый) на какой стороне был?

Отказывается говорить. Но по тому, что он очень благодарит США за помощь и по тому, что он с родственниками запасался ракией из разрушенного винного завода, думаю что боснийский хорват.

водка по-моему при любых катаклизьмах была лучшей валютой лучше тушняка даже.

И все-таки с логистической точки зрения (да и с т.зр. бытовых применений) спирт значительно практичнее водки.

На самом деле, интересно пишет.
Кстати, он писал, что в первые дни власти "временно" изъяли оружие. А потом испарились на год.
Те, у кого стволы изъяли, попали в незавидную ситуацию. Его мнение: "прячьте".

by Melaeg:
Кстати, он писал, что в первые дни власти "временно" изъяли оружие. А потом испарились на год.Те, у кого стволы изъяли, попали в незавидную ситуацию. Его мнение: "прячьте".

Вот эта хрень тоже волнует сильно, у нас, как обычно, МВД на случай "какбычегоневышло" изымет на начале беспорядков, а потом слиняют на базу или блоки и вертись-крутись как получится.

город превращается в зону, где каждый сам за себя.

Как будто сейчас иначе
Подыхать в сугробе будеш никто не подойдет.. .

водка по-моему при любых катаклизьмах была лучшей валютой лучше тушняка даже

Не будет.Точнее будет но запасать нет смысла.

Originally posted by FaceGrabber:

Не будет.Точнее будет но запасать нет смысла.

ящичек-то всяко не помешает.

Ну в таком обьёме да,но очень скоро начнётся самогон.Водка сейчас по цене больше половины налоги,не выгодно запасать.Сигареты другое дело.Их ничем не замеенишь.
У товарища пригороды отрезаны были,сответственно никаких огородов и никакого самогона.

Любой чужой опыт это "плюс". Блокада Сараево - интересный эпизод, который может повториться в любой стране мира при наступлении развала экономики, анархии и гражданской войны. Спасибо ТС.

Originally posted by Паралетчик:
ой ну правда, зачем беженцам из Югославии золото-брильянты и деньги. весело перебегая с ящиком тампонов на плечах от блокпоста к блок посту они в итоге при помощи скотча картонок и батареек построят себе новый теплый дом с предусмотртельно захваченной бронированной дверью, а МНОГО алкоголя позволит им не обращать внимания на другие бытовые мелочи.
конечно зачем рассказывать скучные истории про то как уехал из сербии, купил себе дом и ресторанчик в Чехии/Австрии и зажил припеваючи.. где тут приключения с зажигалкой Крикет и мешком антибиотиков?!

Даешь картонные коробки и неприметные шалаши! мир хижинам - война дворцам!

Если золота достаточно на "ресторанчик в Австрии" - это одно дело. А если в размерах сбережений обычного жителя не самой богатой страны - то толку с него негусто. Те же деньги, вложенные в товары повседневного спроса, обеспечивают более высокий уровень жизни (если бежать не пришлось). Впрочем, если пришлось бежать - с золотом очень запросто может получиться как у О.И.Бендер-бея на румынской границе.

Originally posted by FaceGrabber:

Сигареты другое дело.Их ничем не замеенишь.

паранойя борестя со здравым смыслом: прикупить неск.блоков или нет(сам не курю и курящих нету в семье) да и с бухлом то же самое

А вообще перевести с английского можно? Обожаю такие дневники-воспоминания.

Originally posted by amatol:

паранойя борестя со здравым смыслом: прикупить неск.блоков или нет(сам не курю и курящих нету в семье) да и с бухлом то же самое

А почему бы и нет. 2-3 блок дешевеньких сигарет сойдет вполне.

огромное спасибо, с удовольстием почитаю

Если уж запасать бухло,то спирт с заднего хода,какогонибудь завода.Ну нет смысла платить пошлины налоги.

Вообще временами ощущение,что писал американский выживальщик.По легенде автор медбрат,советует запасти антибиотики.Вроде обсуждалось,все врачи хором сказали что смысла нет.Ещё советует запсти каислородный баллон,и набор для реанимации.

Originally posted by Паралетчик:
ой ну правда, зачем беженцам из Югославии золото-брильянты и деньги. весело перебегая с ящиком тампонов на плечах от блокпоста к блок посту они в итоге при помощи скотча картонок и батареек построят себе новый теплый дом с предусмотртельно захваченной бронированной дверью, а МНОГО алкоголя позволит им не обращать внимания на другие бытовые мелочи.
конечно зачем рассказывать скучные истории про то как уехал из сербии, купил себе дом и ресторанчик в Чехии/Австрии и зажил припеваючи.. где тут приключения с зажигалкой Крикет и мешком антибиотиков?!

Даешь картонные коробки и неприметные шалаши! мир хижинам - война дворцам!

Хороший Вы человек, Дмитрий Анатольевич, веселый.
Жаль, когда Вас шлепнут, мы уже об этом не узнаем(не потому что нас раньше заградотряды расстреляют, а потому что интернета не будет).

Но, вообще, я верю, что Вы в жизни, куда как спокойнее и благоразумнее, а тут занимаетесь веселыи троллингом.

Кстати, а Вам-то есть куда ехать? Ну не в Австрию, конечно, но хоть за границы РФ пАтроны Ваши вывезут, или бросят тут, на хозяйстве?

Мужик пишет что если есть время на подготовку то надо не готовится а сваливать заграницу.Там просто никто не успел,город моментом в блокаде оказался.

Человек пережил войну в Югославии и делится опытом.

Всё логично.

Сигареты другое дело.Их ничем не замеенишь.

Курить вредно. Сигарета - антивыживальщицкая приблуда. Закурил в ночи, ХЛОП.. . - готов чемпион.
+ одышка + бранхит + кашель + вонь, будто коты в рот насрали. В чём кайф?

Единственное для чего лично мне нужна трубка, это пыхнуть после того, как стакан коньяка хлопнул, чтоб лучше торкнуло. Это да, какйф если табак душистый, а не сигареты.
Но смолить сраную соску каждые 5 минут по моему болезнь, её лечить надо.

Можно держать запас сигарет, чтоб менять на водку.

Мужик пишет что если есть время на подготовку то надо не готовится а сваливать заграницу.

Нам отсюда драпать некуда. Куда не драпанёшь, позади Москва будет. Не дождутся. На том стояли и стоять будем.

Я про чеченскую ролик смотрел,там мужчину русского гражданского,жителя Грозного показывали,я еще удивился,там же такое творилось,а тут мжчина да еще и руский.но не об этом чуть позже читал рассказ от имени русского мужчины проживавшего в Чечне в разгар известных событий,там примерно такие же выводы между строк можно было прочитать.

Тушёнка это не серьёзно,буквально хорошую, чтоб содержимое соответствовало и этикетке и ГОСТу, а если соответствует, чтоб наполнена не на 55% - даже сейчас не найдёшь, по подходящей для длит.хранения, цене. Патроны,спирт,сахар,уксус,специи,соль,гречка,рис,спички-зажигали,хорошие батарейки,медикаменты по мед.показаниям,сало-корейка маринад и соленое.
А сигареты запасать, это если где взять по-дешёвке и хранить место свободное.
В 90-е когда, были проблемы с сигаретами, у редкого куряки на даче табак не рос.

Originally posted by FaceGrabber:

Мужик пишет что если есть время на подготовку то надо не готовится а сваливать заграницу

Ага, свалил, а там БП начался. Если знали, где упадём.. .

зачем рассказывать скучные истории про то как уехал из сербии
------

Ну, это в тему "выживание путем эмиграции". Большинство остается на месте даже в БП. Ибо бежать тупо некуда. И тут мешок прокладок лишним не будет ни разу. А за золото/брильянты убивают вообще-то.

Немного не в тему. В Германии познакомился с таким вот сербом, который все-же выбрал выживание путем эмиграции. Говорит, в Косово его с семьей бы зарезали. Быть беженцем в Сербии не посчитал нужным. Дернул в Германию. Приехал с голой жопой, женой и тремя детьми-подростками.
Начал с того, что устроился на работу, взял небольшой кредит и купил аварийный домишко. Своими руками привел его в перфектное состояние, продал раза в три дороже, вернул кредит сразу. На оставшиеся деньги купил еще одну развалюшку и пошло-поехало. Теперь чувак живет в лучшем доме в городке (тоже брал аварийный). Детям купил по дому. И так и продолжает в том же духе. Дети с ним работают.
Рукастый мужик, выживальщик с большой буквы. Я так не умею, например.

Кстати город то был в военной блокаде.Взяли бы его враги,и всех кто выжил вырезали.Кто не смотался,сам себе буратино.Валить от таких тем надо.

чтоб содержимое соответствовало и этикетке и ГОСТу, а если соответствует, чтоб наполнена не на 55% - даже сейчас не найдёшь, по подходящей для длит.хранения, цене.

В Эстонии точно не найдешь, увы. Есть местная торговой марки РаннаРоотси ("Шведская Береговая, хе) - еще куда не шло, а остальное все, что тут продается - шлак жуткий. Еще латвийскую продают - консервированное г.. о.

Это да, какйф если табак душистый, а не сигареты.

Голландский вишневый уважаю, да...

Originally posted by FaceGrabber:
Мужик пишет что если есть время на подготовку то надо не готовится а сваливать заграницу.Там просто никто не успел,город моментом в блокаде оказался.

ну как всегда! никто же ведь не скажет заранее, что вот мол через две недели начнется БП, граждане, делайте запасы! все всегда надеются на лучшее, думают их не коснется и т.п. даже по поводу Ленинграда наши маршалы были абсолютно уверены, что блокада ему не грозит.

Originally posted by WerWolf_X:
Курить вредно. Сигарета - антивыживальщицкая приблуда. Закурил в ночи, ХЛОП.. . - готов чемпион.

вы не понимаете? сигареты- это валюта. наша семья, например, в начале 90-х весьма успешно талонами на курево и алкоголь барыжила.

очень интересная темка. тс спасибо!

ТС спасибо в общем мы это перетирали неоднократно: оружие, запасы, навыки и обменный фонд - универсальная формула выживания

Воистину, нет пророка в своем отечестве. Нужно набрести на англоязычный сайт, чтобы увидеть то, что не единожды уже бывало в собственном отечестве...

Originally posted by JTF2:

1) Как бы хорошо не подготовился, ни в одиночку, ни одной семьёй не выжить. Обьяснение такое: даже при наличии внешнего врага, город превращается в зону, где каждый сам за себя. Очевидно, что те офисные хомячки, которые не подготовились к БП, не все передохли, а обзавелись оружием и стали охотиться на запасливых выживальщиков. Обьеденяться только с людьми, которым полностью доверяешь, типа родственников.

Вообще-то вещь очевидная изначально. Правда, матерые "выживальщики" сами до нее как-то не догадались, хотя - всё лежит на поверхности и было в истории не единожды...

Originally posted by JTF2:

2) Ни деньги, ни золото/бриллианты ценности особой не представляют для простых людей. Только те, кто имеет доступ к внешнему миру могут вам чт-то обменять на них, но естественно по их курсу.

Был пример блокадного Ленинграда, когда барыги на кусочек хлеба выменивали у людей их фамильные драгоценности.. .
Забыли уже.. .

Originally posted by JTF2:

5) Незаметность и непривлекательность - ключ к выживанию. Дорогая одежда и снаряжение, дорогое оружие, особняк с каменной оградой и бронированной дверью - всё это повод для того, чтобы на вас напали. Если вам удалось отбиться один раз, это не значит, что на этом всё и закончится.

Вещь очевиднейшая до примитивности.. . Но - не для всех.. . Некоторые всерьез говорят о том, чтоб при БП ездить на джипах-минивенах, ходить в тактической одёже и тактической обуви.. . Не понимая, что ВСЁ ЭТО будет отнято бандами мародеров в первую очередь...

Originally posted by JTF2:

7) Если наступил действительно БП, то любые магазины и склады вычищаются за несколько часов.

Блокадный Ленинград.. . Больше полвека прошло.. . А люди продолжают открывать америку через форточки, категорически не желая посмотреть назад в историю...

Собственно, я это не в адрес топикстартера говорю, а в адрес "крутых выживальщиков", которые в поисках высшей мудрости ходят по иностранным сайтам, хотя куда проще и действеннее было б сходить в библиотеку и просто почитать то, как уже не раз было на Родине.. .

Originally posted by FaceGrabber:
Мужик пишет что если есть время на подготовку то надо не готовится а сваливать заграницу.Там просто никто не успел,город моментом в блокаде оказался.

Куда сваливать? Вы думаете, Вы там кому-то нужны будете? А на что там жить собираетесь, за границей? Пособий по безработице на всех не хватит, а рабочие места все заняты.. . Ну, если у Вас есть саквояжик с брильянтами - тогда да, все вопросы снимаются.. .

Originally posted by Adolf Bauer:

Немного не в тему. В Германии познакомился с таким вот сербом, который все-же выбрал выживание путем эмиграции. Говорит, в Косово его с семьей бы зарезали. Быть беженцем в Сербии не посчитал нужным. Дернул в Германию. Приехал с голой жопой, женой и тремя детьми-подростками.
Начал с того, что устроился на работу, взял небольшой кредит и купил аварийный домишко. Своими руками привел его в перфектное состояние, продал раза в три дороже, вернул кредит сразу. На оставшиеся деньги купил еще одну развалюшку и пошло-поехало. Теперь чувак живет в лучшем доме в городке (тоже брал аварийный). Детям купил по дому. И так и продолжает в том же духе. Дети с ним работают.
Рукастый мужик, выживальщик с большой буквы. Я так не умею, например.

Единичный пример. Огромное количество восточных немцев так и не смогли адаптироваться к реалиям западной системы.. . И это - считай, в своем же собственном немецком государстве.. . А эмигрант - он и будет эмигрант. А уж если они побегут МАССОВО - вот тут им и будет карачун. Просто поместят в резервацию - всего и делов.

Originally posted by Морщим Репу:

Как будто сейчас иначе
Подыхать в сугробе будеш никто не подойдет...

Так это были Вы?! А куда потом пошли?! Меня тогда милиция за "ложный вызов" чуть не побила?

Вы думаете, Вы там кому-то нужны будете? А на что там жить собираетесь, за границей?

Лучше на правах нелегального эмигранта гденибудь в Штатах,чем в блокадном городе лазить по развалинам.