Guns.ru Talks
  Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
  Веревка ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Веревка    (просмотров: 2414)
 версия для печати
BORIS10
posted 3-10-2011 00:46    
Нет, без мыла и табуретки. В сети как-то попадались т.н. комплекты самоспасения, то есть наборы для эвакуации из многоэтажных зданий. Веревки там идут на вскидку 11мм, но иногда мелькают откровенно тонкие. В совокупности с заявленной выдерживаемостью паракорда 550лб. появился вопрос - какая минимальная толщина должна быть у эвакуационной веревки (т.е. грубо говоря, на один раз, и при этом чтобы была некая компактность)?

edit log


 

 
Nikolay_K
posted 3-10-2011 01:09    
quote:
Originally posted by BORIS10:

В сети как-то попадались т.н. комплекты самоспасения, то есть наборы для эвакуации из многоэтажных зданий. Веревки там идут на вскидку 11мм, но иногда мелькают откровенно тонкие.


сильно зависит от типа волокна, способа плетения,
рабочей длины веревки, веса спасаемого и т.д.

я бы взял 11мм просто из-за того,
что в этом случае я буду иметь широкий выбор спусковых и прочих приспособлений

quote:
Originally posted by BORIS10:

Веревки там идут на вскидку 11мм, но иногда мелькают откровенно тонкие. В совокупности с заявленной выдерживаемостью паракорда 550лб. появился вопрос - какая минимальная толщина должна быть у эвакуационной веревки (т.е. грубо говоря, на один раз,


имейте в виду, что веревка должна гарантированно выдерживать динамический удар и ослабление на узлах (а как вы по-другому будете её закреплять)
а еще веревка стареет от времени, от хранения на солнце,
ослабевает если она намокла
и т.д.

поэтому нормой вроде как считается как минимум 2000кг

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%BF%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%91%D0%B2%D0%BA%D0%B0

edit log

FaceGrabber
posted 3-10-2011 01:31    
Имея некоторый опыт в использовании альпснаряжения,рискну под конкретный случай,на один раз порекомендовать рыбацкий фал 10мм.Или статику 9 мм.Первое-дёшево,лёгкое по весу и сложно(относительно) перепелить,так как жёсткий очень.Второе-компакно,так как можно упаковать плотнее.

Зачем вам компактно то?Вам её в рюкзаке с кучей другого барахла таскать?Купите 10-11 мм и не парьтесь.Тонкая верёвка гораздо хуже прощает ошибки,так что если вы не профессионал...

Большая прочность для спуска не нужна,вы не нижнюю страховку планируете,и не смотрите на паспорт с тоннами, практическая прочность верёвки меньше гораздо.

edit log

Nikolay_K
posted 3-10-2011 01:38    
и самое главное!!!
потренеруйтесь делать это на практике.

не обязательно с 9 этажа,
но обязательно отработать все действия, от закрепления веревки до собственно спуска, желательно на время и с инструктором

иначе будет смешно со стороны и печально для Вас


edit log

BORIS10
posted 3-10-2011 02:13    
Вопрос был скорее теоретическим, исходя из концепции этих самых самоспасов. Мизерный опыт спуска со здания у меня есть - всего одна тренировка, но что делать я +- представляю.

edit log

Bahing308
posted 3-10-2011 02:28    
А зачем компактно.С собой носить чтоль?

Если к кому в гости спрашиваеш этаж и береш с собой беревку нужной длины

Вобще если конец не альпинисткий, я например из окна 9 этажа не рискну.
а для дома лучше обычное скалолазное снаряжение иметь. И отпуск в горах проводить.

edit log

FaceGrabber
posted 3-10-2011 02:51    
quote:
Вопрос был скорее теоретическим, исходя из концепции этих самых самоспасов.

Который "САМОСПАС"-там не верёвка.Там стальной трос в капроновой оплётке.Что,кстати, вызывает вопрос контроля за коррозией троса,при хранении на улице.

edit log

BORIS10
posted 3-10-2011 02:59    
quote:
Originally posted by Bahing308:
А зачем компактно.С собой носить чтоль?



Судя по всему, такие комплекты для этого и предназначены

edit log

Липа
posted 3-10-2011 03:55    
8 мм, на один раз, тоже не должна порваться.
В молодости, когда альпснаряжение было в страшном дефиците, спускались даже на 6-миллиметровом репшнуре...

edit log

Bahing308
posted 3-10-2011 09:02    
Самое компактное это парашют-запаска.
Рамер как 1.5 литровая бутылка.
Эвакуация от 30 метров и выше.
152 x 114
169 x 204

edit log

снайпер-177
posted 3-10-2011 10:24    
В качестве эвакуационных принадлежностей для покидания помещения через окно с высоты 7-10 метров я использовал пеньковый канат диаметром 20мм в комплекте с перчатками.Один конец каната был заранее привязан к батарее отопления (чугунной,не гнилой),а также к крюку крепления этой батареи.Остальное лежало свернутое кольцами за батареей.Поскольку речь тогда шла не о спасении из пожара а возможном задержании то порядок действий был такой:
1.Как только попадают в квартиру (дверь мог открыть кто-то другой) дверь в комнату блокируется пиротехническим доводчиком;
2.В окно летит массивный стул специально поставленный так чтобы быть под рукой;
3.В окно бросается канат,остатки стекла вышибаются ногой,на руки перчатки и вниз;
4.Эвакуация к ближайшей "точке подскока" где схрон с необходимым НЗ.

edit log

Нум
posted 3-10-2011 10:39    
4ка - ссыкотно и руки даж в перчатках разрезает, трещит - звенит как струна, не стал спускаться, так, на 3ех метрах обкатал.
6ка- после 4ки уже поприличнее, но тож ничего хорошего, если осторожно и не задевая армаатуру или еще какие края, то потихоньку можно, но срыв или острый край и усе...
8-ка комфортно, но спусковых/подьемных устройств под нее маловаста.
10-12 альп стандарт.
Паракорда нет, не спускался по нему.

click for enlarge 1200 X 1600 447,4 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 416,6 Kb picture

Автор сего опуса - Нум, не берет ответственность за возможные последствия для жизни и здоровья людей, взявшихся повторить опыт спуска на веревках меньше 10мм диаметра и вообще какие-бы то не было последствия.

З.Ы. Берите 10ку и выше, все равно со временем старится, даже если дома в сухом темном месте лежит. Узлы, опять же ослабляют, еще бы посоветовал с негорючей пропиткой какой нибудь, мало ли в какой ситуевине пользовать. Ну и комплект уже подготовленный должен быть и в одном быстродоступном месте, а не карабин на рюкзаке, веревка под диваном, обвязка вообще фиг знает хде. Шлямбур или еще как, точку крепления подготовить заранее.
З.Ы.2 карабины можно толстые стальные, обвязку монтажную каку-нибудь попроще конструкции приобресть. На этом серьезно сэкономить денег. Пусчай тяжелый комплект - но не на Эверест же с ним.

edit log

снайпер-177
posted 3-10-2011 11:21    
quote:
Originally posted by Bahing308:

Самое компактное это парашют-запаска.
Рамер как 1.5 литровая бутылка.
Эвакуация от 30 метров и выше.



В ситуации вроде 11 сентября наверное могло бы помочь выбраться из башен тем кто оказался в них выше уровня разрушений.Однако,прыжок над городской застройкой может быть чреват еще приземлением на провода,дерево или еще какое-то препятствие.К тому же и испытать его в действии в отличие от веревки...ну я бы например ни за что не решился вне экстримальной ситуации прыгнуть с парашютом с 14-этажного дома.Наверное,надо брать еще обычный парашют и прыгать с самолета,просто сначала открывая эту запаску.Прикинуть скорость спуска и не более того.

edit log

Паралетчик
posted 3-10-2011 11:36    
в горной парапланерной подвеске живет хорошая 6 мм веревка из альпиндустрии, для спуска при посадке на высокое дерево. 1500 кг на разрыв. при том что по другому она не пользуется.
ИМХо если покупать веревку- надо идти в профессиональный магазин и там на месте консультироваться обозначив ситуацию.

Bahing308 расскажите мне плз подробнее про эвакуацию с 30 метров на запаске. заодно - что вы под запаской подразумеваете, какой тип? или речь о бейсерском?

edit log

Nikolay_K
posted 3-10-2011 12:44    
quote:
Originally posted by снайпер-177:

Наверное,надо брать еще обычный парашют и прыгать с самолета,просто сначала открывая эту запаску.Прикинуть скорость спуска и не более того.


это если и позволят сделать, то только после нескольких десятков прыжков
отвечать за самоубийц-неудачников со спутавшимися парашутами никому неохота

edit log

снайпер-177
posted 3-10-2011 13:01    
quote:
Originally posted by Nikolay_K:

это если и позволят сделать, то только после нескольких десятков прыжков
отвечать за самоубийц-неудачников со спутавшимися парашутами никому неохота



Это как здрасьте,кто ж позволит.Но можно сделать и иначе-прикинуть свой собственный вес,с запасцем килограммов в 15 изготовить "дядю Ваню"-мешок с песком килограммов в 90 весом ну и...кидануть с прикрепленной запаской с какой-нибудь 30-этажки.Двое кидают,один стоит внизу и смотрит с какой скоростью это добро приземлится,можно при спуске самому с подобной скоростью остаться целым или от удара голова набекрень Способ конечно весьма "интеллектуальный",главное чтобы как можно меньше людей лицезрело и милиция не увидела,а также чтобы внизу не упало кому на голову или на машину

edit log

Nikolay_K
posted 3-10-2011 13:34    
quote:
Originally posted by снайпер-177:

,главное чтобы как можно меньше людей лицезрело и милиция не увидела


милиции-полиции на это пох
если нет состава преступления, то ей ловить нечего

edit log

снайпер-177
posted 3-10-2011 13:38    
quote:
Originally posted by Nikolay_K:

милиции-полиции на это пох
если нет состава преступления, то ей ловить нечего


Не скажИте.У меня еще в Ростове был друг по ВУЗу который занимался альпинизмом профессионально и однажды он для тренировки решил спуститься с своего окна 11го этажа используя снарягу.Кто-то видимо заметил и подумал что это вор,приехали очень быстро.Но поскольку он спустился со своего собственного окна (из кухни) то конечно не забрали а просто предупредили чтобы был осторожен.А если какая-нибудь старушка увидит как два амбала кидают с 30го этажа мешок непонятно с чем да еще на паршюте то подумает что там в мешке человек и точно сдаст

edit log

BORIS10
posted 3-10-2011 13:44    
quote:
Originally posted by Nikolay_K:

милиции-полиции на это пох
если нет состава преступления, то ей ловить нечего



если дядя Ваня в кого-то\что-то попадет, на радость скучающему патрулю, могут и пришить.

edit log

Makc k-113
posted 3-10-2011 13:49    
Чтобы воспользоваться запаской - надо суметь очень лихо выпрыгнуть из окна. С хорошего разбега и ничем не зацепившись, чтоб на первых же метрах оказаться в стороне от стены. Это очень не каждое окно позволит, да и с крыши - не всегда. Плюс нужно время на раскрытие запаски - прыгать можно только с высокого этажа, т.к. если раскроешь слишком рано - погасишь купол об стену, поздно - не успеешь затормозиться, нужен изрядный запас на полёт от стены. Немногие здания имеют более 50 метров, а уж такие, чтоб внизу не расширялись - совсем уже немногие. Чё-то ни один даже самый безбашенный бэйсер не прыгает на парапланерской запаске...

p.s. Трюк для кино - кроссовый моц, длинная крыша, разгон, выпрыг метров на тридцать вперёд - и тогда уже герой повисает на запаске, а моц пробивает крышу машины плохих парней )

edit log

  всего страниц: 3 :  1  2  3 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
  Веревка ( 1 )
guns.ru home