Ситуация в Беларуси - 2. 0. С комментариями

в питере был завод

ключевое слово "был"

ключевое слово "был"

увы.
вы бы знали эту грустную историю...
он был насмерть рентабельный.
но больно место было вкусное- сожрали ради куска земли..
рейдерский захват и попилили на куски- даже производство перенести не дали..
была попытка в новгороде возродить- но безуспешно

mikron.sitronics.ru

Originally posted by Joker12:
Мне эта тема нравится больше, чем тема Пломбира. Пломбира я не знаю лично, Парадокса знаю. И в его бизнес чуйке не сомневаюсь, как и в умении вести дела. Кто такой Пломбир и чем знаменит, я не ведаю. Вот.

Joker12, вставлю свои пять копеек. Не за то, чтобы "вот он я, Пломбир! ", а по существу замечания.
Я своё "мнение" и свои прогнозы - обосновываю.
И - чёрт побери, - они сбываются.

Напомню - что в РБ будет жоппа, - я писал ещё в конце прошлого года - начале этой зимы, - когда почти все восклицали "Ах, Беларусь, ах как там здОрово и стабильно, - надо скорей туда переезжать из "загнивающей России" на постоянное жительство!"

Так было? - так.
На чём основывается Парадокс?
Да чисто на своих хотелках. Он с РБ, с поставщиков оттуда имеет нехилую мазу, и понимает, что если там ситуация изменится - не будет этого колхоза как сейчас, где "всё вокруг народное = всё вокруг моё", - то у него и кормушка закроется, во всяком случае та, что связана с поставками из РБ. Он ведь на перепродаже этой продукции сидит - сам рассказывал
Так что каким-то объективным анализом там и не пахнет!

А что до "чуйки", - она наверняка есть.
Только состоятельные люди они потому и состоятельные, что "чуйку" они используют чисто для собственного преуспеяния, - а "в народ" подаётся то, что им выгодно.
Или вы полагаете, что миллионеры потому миллионерами становятся, что выкладывают для пипла свои трезвые умозаключения? Ничуть не бывало. "Чуйка" ихняя - чисто для внутреннего применения А пиплу подаётся удобное гонево.

Напомню - что в РБ будет жоппа, - я писал ещё в конце прошлого года

то что девальвация произойдет, было ясно и без вас.
вопрос был в обьемах и сценарии..
но девальвация- это не жопа.
и пока что ваш прогноз ничем не подтвержден.

ситуация изменится - не будет этого колхоза как сейчас

не будет. парадокс предсказывает- если пломбиры победят- накроется любое производство, не только у моих поставщиков..
вопрос- кто пломбирам за это платит?
да, пломбир- это не ваш ник- а имя нарицательное в данном случае..

сдается мне, что я знаю национальную принадлежность сего куска сливочного мороженого.. .

то что девальвация произойдет, было ясно и без вас.
вопрос был в обьемах и сценарии..
но девальвация- это не жопа.
и пока что ваш прогноз ничем не подтвержден.

Чо-то я не помню, что меня хоть кто-то тогда поддержал. Да, сейчас можно п.ть "то что девальвация произойдет, было ясно и без вас" - где вы тогда были? Не для срача, а для объективности. Сейчас сразу стало "это и так было ясно"
И - нет, не жопа. Всего лишь 70%-е, по сути, опускание уровня жизни. Но не жопа. Я не настаиваю

если пломбиры победят- накроется любое производство

1. "Пломбиры" - не победят. Пломбир тут чисто наблюдатель.
2. Производство накроется по-любому. Если производство нерентабельно - как это происходит сейчас, когда цены внутри страны держат ниже чем снаружи - при открытых с РФ границах! - оно закроется, просто из-за вымывания оборотки. Это уже происходит.
Конечно же, можно будет встать в позу, и сказать что-нибудь про "внешние силы", - только это херня будет. Если система хозяйствования в корне порочна, а политика лжива и продажна, - то такое гос-во нормально функционировать не может.
Эту простую мысль я постоянно пытаюсь донести до голов сопалатников, но мешают такие как Парадокс, вещающие о какой-то вундервафле, которая спасёт убыточное производство. Им это выгодно!

PS бес? избавьте от ваших бессмысленных выпадов. Иногда лучше молчать, если нечего сказать.

2. Производство накроется по-любому.

вот уже есть тема для проверки..

где вы тогда были?

а я где то обсуждал прогнозы по белоруссии?

Если производство нерентабельно - как это происходит сейчас, когда цены внутри страны держат ниже чем снаружи - при открытых с РФ границах!

фундаментальная ошибка.
рентабельность производства не зависит от внешних цен.
рентабельность- это разница между издержками и ценой продажи.
при любых сколь угодно низких ценах производство может быть рентабельным- равно как и при высоких- убыточным.
достаточно сравнить цены на продукты например, в чехии и в австрии- при открытых границах.

то вундервафле, которая спасёт убыточное производство

вернемся к моим партнерам- они увеличили прибыль- причем в валюте.
обьяснять как? и по прежнему ценник их ниже внешних..

избавьте от ваших бессмысленных выпадов.

к счастью не ваша тема, тут демократия - каждый может высказать свое мнение.

парадокс предсказывает- если пломбиры победят- накроется любое производство

не только производство, накроется то, за что так цепляется старшее поколение - стабильность. пусть скромно - зато стабильно и гарантированно, Пломбиру этого не понять.

Originally posted by plombir:

а политика лжива и продажна,

где политика другая- есть или была?
Просветите- не дайте помереть в незнании!

Originally posted by HARON:

накроется то, за что так цепляется старшее поколение - стабильность. пусть скромно - зато стабильно и гарантированно

тут кроме чарки-шкварки- столь презираемой Пломбиром- еще много чего.
В комплекте стабильность. К примеру- за похищение ребенка- уродов расстреливают,- а не- дали 8, по аппеляции-5, прошло 3- и здрасьте- на манеже- все те же! по УДО.- ерш ихнюю медь.

Всего лишь 70%-е, по сути, опускание уровня жизни.

20ти.
не больше.
ненадолго и не для всех.
как минимум половина предприятий при благоприятном развитии почувствуют скоро рост прибыли.
ну это как наш кризис- до кризиса у меня з\п у людей была 200-300 баксов, после- у тех кого не уволил- 50-100, но через два с половиной года- уже минимум 500...

про политику Небесного Иерусалима- или Китеж-града- можно не отписывать.

2. Производство накроется по-любому.

вот уже есть тема для проверки..

Конечно-конечно! Всегда можно будет ткнуть в завод, скажем, по сборке велосипедов; или в выкупленное инвесторами пр-во и кричать, что "производство развивается"! А то, что сейчас на КАмАЗе (просто один из примеров) стали выпускать колёсные тягачи для Тополей, и Минский з-д аналогичного профиля сосёт лапу, или что в РФ больше нет сбыта Гомельской сельхозтехники - это всё фигня.. . А это только начало и то, что на виду!

фундаментальная ошибка.
рентабельность производства не зависит от внешних цен.
рентабельность- это разница между издержками и ценой продажи.
при любых сколь угодно низких ценах производство может быть рентабельным- равно как и при высоких- убыточным.
достаточно сравнить цены на продукты например, в чехии и в австрии- при открытых границах.

Это п.ц! Феерично! То есть "рентабельность производства не зависит от внешних цен"???
"рентабельность- это разница между издержками и ценой продажи" - и не учитывается, что продажа ЗА РУБЕЖ, при 50% и более имп.комплектующих в изделии?..
Даже для молочки, которая, казалось бы, вся насквозь "беларусская" и "без комплектующих" - в цене и стоимость металла к с/х технике (даже если принять что всё оборудование РБ, что далеко не так - тоже мне, нашли самодостаточную страну!), и стоимость горючки, и э/энергии (импортируется или генерируется на импортном же газе) и тд и тп.

Вы, Парадокс, обладаете удивительно узким кругозором - вы производите в России, и продаёте в России, и потому для вас "рентабельность- это разница между издержками и ценой продажи" - и точка!
А чуть выбиться за рамки этого постулата, учесть, что есть внутренний рынок - на котором ВЫНУЖДЕННО держится цена ниже чем на внешнем (поскольку "социальное гос-во и уровень з/п в жопе), - и что при открытых границах идёт вымывание ассортимента за рубеж (уже происходит) - вам понять не дано.

где вы тогда были?

а я где то обсуждал прогнозы по белоруссии?

Да нет, конечно. Прыжок в сторону защитан. Ладно, развлекайтесь дальше.

избавьте от ваших бессмысленных выпадов.

к счастью не ваша тема, тут демократия - каждый может высказать свое мнение.

Ах, мнение? Прекрасно. HARON - вы демагог и крайне недалёкий человек.
Понравилось?
Содержательно?
Это моё мнение
Наслаждайтесь.

Впрочем, сказать ПО ДЕЛУ вам нечего.

к счастью не ваша тема, тут демократия - каждый может высказать свое мнение.

и что интересно- ему самому тут больше нравится.
ибо пишет чаще, чем у себя.. .

Блин, читаю посты Нарона и Кота киевского - и ещё раз убеждаюсь, - правильно я вас тру у себя на ветке, правильно! Ни проблеска мысли, ничего - одно передёргивание!

а политика лжива и продажна,

где политика другая- есть или была?

Ой, примитииииив.... .
Ладо, резвитесь. Буду заходить время от времени, а то совсем загнётся ваша "альтернативная реальность" - только что Пломбира и обсуждать.. .

это всё фигня

это не фигня.
но вот вопрос- когда это началось- до кризиса или после?
я то думаю, что до. и понимааю, почему.
и соответственно, сейчас все карты в руки.

Originally posted by plombir:
Это п.ц! Феерично! То есть "рентабельность производства не зависит от внешних цен"???
"рентабельность- это разница между издержками и ценой продажи" - и не учитывается, что продажа ЗА РУБЕЖ, при 50% и более имп.комплектующих в изделии?..

да хоть при ста.
хоть при 150%.
это и вправду писец, если вы такой ерунды не понимаете..
рентабельность- это разница между издержками и выручкой.
и ничего больше.

Originally posted by plombir:

вы

прокомментировать статистику заболеваемости в социальноориентированном государстве- по прежнему не желаете?
по сравнению- с более зажиточным- рыночным?
стартовые условия- одинаковы.
Результат- и притом международно признанный и официально озвученный- налицо.
Сухие цифры.
Оспорьте или приведите ссылку, опровергающую- статистику ВОЗ.
Иначе- Вам в Цифрах- привели доказательство социальности РБ.
а Вы- неспособны оспорить. И изменить Вашу неаргументированную позицию- тоже.

Originally posted by plombir:

Вы, Парадокс, обладаете удивительно узким кругозором - вы производите в России, и продаёте в России.

Этошозабред????

Originally posted by plombir:

Ни проблеска мысли, ничего - одно передёргивание!

Вы пишете- следовательно, читать можете.
Пройдите, будьте столь любезны, по приведенным мной ссылкам- потертым в Вашей теме, и скопированным- в эту.
Мнение главного санитарного врача России- оспорить не желаете?
и просто личное- чем Вам Руммо- не угодил?
Если Вы противник трансплантологии в принципе, по убеждениям- так и скажите, но тереть-то зачем?

Originally posted by plombir:
А чуть выбиться за рамки этого постулата, учесть, что есть внутренний рынок - на котором ВЫНУЖДЕННО держится цена ниже чем на внешнем .

ишо?
у меня тоже цена на внутреннем рынке ниже чем на внешнем- и по той же причине.
ренабельность то тут при чем?
все что вы пишите верно- только для планово убыточных, дотационных предприятий- но и то, увеличение обьема производства и спроса может им помочь снизить издержки и выйти в черные цифры.
может и не помочь, конечно.
но шанс есть.

Originally posted by plombir:

Да нет, конечно. Прыжок в сторону защитан. Ладно, развлекайтесь дальше.

хоть три прыжка. я нигде и ни с кем не обсуждал перспективы зайчика.
а перспективы белорусской экономики- они и сейчас неплохие.
конечно, не фиг было так народ баловать...
но исправить можно

Originally posted by plombir:

Вы, Парадокс, обладаете удивительно узким кругозором - вы производите в России, и продаёте в России.
------
никогда не знал- для организации производства- нужен удивительно узкий кругозор. Тем более- в России.
Пломбир- пишите еще!
youtube.com
только из-под стола вылезу

2plombir
а вести дискуссию- по фактам, а не личностям оппонентов- не получается?

а вести дискуссию- по фактам,

не его метод, локти сейчас кусает - потереть ничего не может. пусть сам свои комменты и читает - в теме, которая без комментариев. я вот не сторонник АГЛ, во многом не согласен с Парадоксом, даже за воссоединение братских народов.. . но мне претят взгляды и методы пломбиров, примечательно, что сами белорусы как правило не высказываются столь категорично. Пломбир - несмешная пародия АГЛ.

Originally posted by HARON:

я вот не сторонник АГЛ

я тоже. Я просто- принципиальный противник- всяких массовых катарсисов и кровопролитий.

я тоже

так здесь не митинг сторонников- а дискуссия.

Originally posted by paradox:

а перспективы белорусской экономики- они и сейчас неплохие.

это интересный вопрос.
дело в том, что Беларусь - в определённом смысле страна консервированного социализма, по главному, основному критерию: отсутствие мотивации работать лучше, в государственном секторе.
выражается это наглядной формулой: "они делают вид что платят, а мы делаем вид что работаем".
там где такая формула в действии - нормальной производительности труда просто быть не может. чем это оборачивается для производства - Вы не можете не знать.

по главному, основному критерию: отсутствие мотивации работать лучше, в государственном секторе.

а в частном?
вы в курсе, что во всех так называемых развитых странах на производстве платят не за работу- а за часы?

Originally posted by paradox:

а в частном?

понятия не имею, но могу спросить

Originally posted by paradox:

во всех так называемых развитых странах на производстве платят не за работу- а за часы?

да, а в Греции ещё и спят после обеда.
и в Италии тоже на днях дефолт возможент

да, а в Греции ещё и спят после обеда.

ну и где лучше?
смотрите- греции дают 150 млрд- и не факт что поможет.
белоруссии надо 5-6 млд, чтоб вообще все проблемы забыть..
а пока практически ничего не дали..
но не сыпется

Originally posted by paradox:

ну и где лучше?
смотрите- греции дают 150 млрд- и не факт что поможет.

Евросоюз - вообще мёртворождённое образование

Евросоюз - вообще мёртворождённое образование

тем не менее сопоставление двух стран с примерно равным населением- явно в пользу командной экономики..